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松山「ずるずると課金が必要なスマホゲーが気にくわない。パチやスロもギャンプルなのでやらない」
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0001名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 16:03:16.51ID:AaVXlt4y0
たまの週末に映画を観るのと同じ感じに、晩御飯やお風呂も済ませて、ビールやコーラなんかを用意して、「今日は眠くなるまで遊ぶぞ!」とゲームを遊ぶのが好きなんです。これが、僕の好きな娯楽なんです。

いつまでもずるずると課金が必要となるやり方が気に入らないわけですよ。

今の家庭用ゲームって、大体6,000〜7,000円くらいの価格ですけど、これに見合った体験ができればそれでいいと思うんです。

「100時間遊べます」というボリュームをウリにしても、今の人たちは忙しいから、そんなに時間は取れません。
10時間くらいでサクッと終わっても「あー面白かった!」と、生活の中で濃密な体験ができる作品こそ、必要なものではないかと私は思っているんです。

なので、サイバーコネクトツーができてから20年ですけど、5年後はどうしているかわかりませんが、今はやらない。それが弊社の考え方です。

もし、スタッフがアイデアを出してきたとしても、いわゆるポチポチゲーはやらせません。
まだ誰も見たことがないような、「スマホを使ってそんなことやんの!?」みたいな尖ったやつ、売れるかどうか正直判断つかないようなやつをやりたいと思っています。

今のゲーム業界は、どこもスマホゲームを運営していて、弊社でも「スマホの方が利益率高いし、じゃあうちも……」みたいな意見もやっぱり出てくるわけです。
話しを聞く限り、どこの会社でもそういった声は出てくるようです。

でも、今のスマホゲーム市場ってレッドオーシャン(※1)。結局は札束の殴り合いじゃないですか? 年末年始の番組スポンサーをやったり、
その番組内で「なんとかゲーム プレゼンツ」って言わないとDAU(※2)が稼げないわけじゃないですか。あの手法は、どの企業にでもできる手段ではありません。

「すき間でもいいから、ちょっとお金がほしい」と始めた人たちは、失敗している事例もよく耳にします。今や中途半端では無理です。
年間20億円ぐらいは使う気でいないと。20億円使って、400億円儲けましょうっていうのが今のアプリビジネスの実態ではないでしょうか。

(中略)
つまりは、面白いことはやる、面白くないことはやらない。パチンコ・パチスロもやらないです。
あれはギャンブルであって、エンタメではないので。

https://games.app-liv.jp/archives/343740
0004名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 16:06:47.67ID:l6wVZGoP0
この志はほんと応援したいんだよな

身内や知り合いがガチャやパチンコで散財してるのを見てるから、本当に嫌い
0005名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 16:06:49.56ID:DltUBL070
>>1
なんか、妙なことを口走る人という印象があるが、
今回の話は、まぁ、マトモだな。

唯一の正解では決してないが、一つの答えではあるだろう。
0007名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 16:07:10.53ID:g0sfvjXD0
何万払おうがスタミナでガチャで
ゲーム性は希薄でUIの快適性はゴミだもんな
0008名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 16:10:20.47ID:Q3sKijraa
>>1
つまりバンナムとは組まないって事だな
0009名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 16:10:32.44ID:3SoZcQxXM
課金がいらない定価の買い取り優良ゲーの方が多いと思うけどな
0010名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 16:14:41.17ID:kIlD+DD70
CC2には運営の才能がないとフルボッコヒーローズで思い知らされた
0011名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 16:15:24.41ID:l6wVZGoP0
特に遠方にいる身内が心配だわ

ガチャやり過ぎるなって念押しして、分かったとは言ってるけどいつもカツカツになってるし
マジでガチャとかの配分を流行らせた奴は罪深すぎる

あんなもん、射幸心煽って心の弱い人間を中毒にしてるだけやんけ
0014名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 16:26:23.57ID:j8rCZJPl0
もしジョジョのスタミナ課金が成功してたり
自分たちでスマホゲーヒットしてたら180度意見変わるぞ
ただの嫉妬だろw
0015名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 16:27:19.90ID:kTrv7Ks70
志は良いんだが実際は
10時間くらいでサクッと終わっても「あー面白かった!」と、生活の中で濃密な体験ができる作品じゃなくて
ソシャゲーに近いだらだらと時間を引き延ばすようなゲームを作ってる印象なんだけど
0018名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 16:29:55.90ID:KHPrI/bC0
こいつは口だけ良いこと言ってやる事は小汚ねえ課金とかだからなあ
0020名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 16:40:44.68ID:1fNfq/W30
口だけって言葉がこれほど似合う人間もそうそういない
0023名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 16:50:35.97ID:7wWCZSKt0
マジで10連3000円 当たり確率0,ン%とか設定した奴くたばればいいのに
リアルカードダスだって10連200円、キラ率5%とかだったんだぞ
0025名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 17:14:53.40ID:kTrv7Ks70
>>11
問題は心が弱い奴が金払いが良すぎることだよ
射幸心煽って心の弱い人間が中毒=我慢なんてしたくない奴が贅沢三昧ってことだし

正直、すべきことは心の弱い奴は課金要素があるものを触るべきではない
もっと明確に言えば、お前の友人の場合携帯にインターネット回線繋げるのを止めさせるべき (wifiも含めて)
0026名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 17:39:45.38ID:y+qkpTn+0
アズラスラースはスロになってアプリにもなってたな
素材協力はやってるだろ
0028名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 17:55:29.41ID:zml/4rKB0
自己顕示欲なんかなければどんなソシャゲーも無料で遊べちまうんだが?
というかモンストスレのクソコテ排泄のようにキチガイになるとなぜか無課金であることを自己顕示するんだが?
何千円も先に払わせられ買取価格が一瞬で滑落したジョジョASBの事例の方がひどいわ
0029名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 18:07:18.54ID:aHMf8xYV0
10時間で6,000〜7,000円分の満足感なんて超難易度高いだろ
出来るもんならやってみろや
0031名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 18:29:20.99ID:+aQ2+PqD0
これの良く分からないのは、言ってることには共感できるけど、
世間の大衆はその「いつまでもずるずると課金するゲーム」を歓迎してるように見えることだ。
世間ではその「ずるずると課金するゲーム」が大人気なんだよ。
こりゃ、いったいどういうことだ?
0032名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 18:41:28.74ID:Ge3q/zGm0
>>31
別にそういうゲームが人気ないなんて言ってないだろ
売り切り型のCSでも売れてるゲームはある訳で違う層のユーザーがやってるというだけ
0034名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 19:36:05.26ID:f8TpOqjpd
スマホゲーに対する認識と表現がまんまゲハ脳症のそれと同じw
0035名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 19:40:11.06ID:+aQ2+PqD0
>>32
いや、このスレタイにしろ松山の発言にしろ
「好きじゃない」とか「正しいと思えない」ってニュアンスがあるよ。
でも世間一般はほぼ全面肯定して大人気!

おれには昭和のテレビ黄金期に、逆に斜陽に向かう映画業界人の態度と被って見えるね。
0036名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 20:08:53.16ID:46INghxf0
CC2のゲーム程度なら寧ろスマホで出しとけ

こんなもんのためにわざわざCS起動するのが馬鹿馬鹿しいわ
0037名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 20:15:02.75ID:DV/r92vm0
ジャンプ禁止になるゲーム作る人はやはり志が高いな
0039名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 20:24:00.02ID:2Srs3aJB0
松山っ本当に平気で嘘を吐く極悪な気違いサイコパスだな
人としての良心や呵責がないんんだな
0040名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 20:26:54.64ID:5qfBnEcC0
最初に8000円位課金して
そのお金だけで遊ぶスタイル
0041名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 20:28:43.48ID:IgCj9kBn0
ギャンブルじみた仕事してるから遊びでも関わりたくないんだろうな
0042名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 20:30:42.06ID:SaeayBzy0
松山は悪い人じゃないんだよ
ゲームに対する考えも想いも悪くない

単純にゲームを作るセンスがないだけ
0043名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 20:32:20.19ID:WAiuY8CZ0
10時間で7000円出してくれる人いるの?
0044名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 20:35:35.38ID:llfyv5Nz0
スマホゲーでもないのに、

このモードは、エネルギーが溜まっている分だけ、無料で遊べちまうんだ!

というのを作った方がいましたが・・・。
0045名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 20:36:59.08ID:SaeayBzy0
10時間でも面白いゲームなら金出すけどな、俺は
0046名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 20:38:31.53ID:GlNmgDMn0
心にもない事を平気で公言できる精神性はすごいと思う
ジョジョの大ファンみたいな事言っといてジョジョの事も自分が作ったはずのジョジョゲーの事も全然把握してなかったのはすごい
0047名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 20:39:28.87ID:fevjpSMpd
課金ガチャの8000円なんて数分以内で藻屑だなw
パチやスロですら8000円あれば数時間は楽しめるだろうに
良ゲー神ゲーの8000円の初期投資で楽しめる時間は言うに及ばず
0048名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 20:39:58.86ID:c4VK3MWj0
>>46
松山社長は自分はジャンプで育ったって言ってるけど、読んでないってそんなことあるのか?
0049名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 20:41:26.11ID:GlNmgDMn0
>>48
ジョジョゲーの大会の時ゲームの技とかよくわかって無かったらしいよ
0050名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 20:44:40.00ID:kTrv7Ks70
>>31
そもそもボタンぽちーしかできない一般人からすれば普通のゲームって難しいからな
0051名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 20:44:40.77ID:jhAoz0Vz0
ネット代も高いのに誰も文句言わないんだな
スマホなんて格安SIMじゃないと、毎月7〜8千円でしょ?

20年で150万くらい消えて何も残らないよ
0054名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 20:52:26.45ID:clt2tOuK0
ASBをやらかしておいてこんなこと言っても説得力ゼロだよな
0055名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 20:53:34.02ID:OzeY+/W2M
このモードは、エネルギーが溜まっている分だけ、 無料で遊べちまうんだ!
0056名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 21:00:25.33ID:46INghxf0
>>51
最近のCSゲームなんかオンライン協力対戦するだけで
別途料金必要だから馬鹿にならんよ
>>54
こいつはサイコパスなだけ
スマホゲーム部門が儲かれば又別の事を言い始めるぞ
0057名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 21:13:09.37ID:6zcaD7V20
スロットのアスラズラースで転輪王見て
最初に出たゲームの打ち切り最終回みたいなヤツの補完を
DLCで出してたのをその時初めて知った俺的には
お前は不完全なもの売りつける害悪野郎って感じかな?
0058名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 21:20:40.33ID:46INghxf0
スマホゲーム云々の前に、
松山みたいな害悪こそがCS衰退の元凶だろ

ジョジョASBやああいったソフトが原因でCS離れ起こした層は少なくないぞ。
0059名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 21:23:56.44ID:AGAohNcqK
チャンプル
0060名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 21:27:43.87ID:PzbI/RYD0
ガチャ否定は理想論でしかない
否定した弱小が買い切りスマホゲー出して1年でサービス終了したのは笑ったわ
しかも聖剣LoMをにおわせるっていう卑怯な手段とった上で
0061名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 21:44:06.42ID:5qfBnEcC0
見た目だけ豪華なゲーム作って
2chやブログで煽るだけ煽って騙して8000円で買わせて
クソゲーつかまされるより

基本無料でまず触ってみて気に入ったら気に入った金額だけガチャするソシャゲのほうが良心的だわ
0062名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 22:01:21.33ID:aCtFm5lka
コイツとバンナムの誰かが病気で死期が近い子供のために未完成ROMをプレゼントした美談番組みて吐き気がした
0063名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 22:19:58.12ID:46INghxf0
>>61
最近はソフトフルプライスな上に
dlcや追加課金前提のゲームも増えてるからね

そりゃライト層はCS離れ起こすわ
0065名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 23:46:46.12ID:fevjpSMpd
その程度ならガチャ廃課金で破産するよりかは遥かにマシだわな
0066名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 00:16:24.38ID:FDfqWfAZ0
>>64
最近のスマホゲームなんか時間さえかければ
本当に無課金で最後までやれるからな

ライト層はそりゃわざわざ
別途にハードやソフトや通信料払わずに
スマホゲームやるわ
0067名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 00:18:08.29ID:wD4nxz1p0
これジョジョにあのシステム入れ込んだ
バンナムを暗に批判してね?
0068名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 00:20:51.48ID:wD4nxz1p0
っていうかジョジョの課金もアスラのDLCもパブリッシャーや
プロデューサーじゃなくて、デベロッパーの社長に批判が集中してるのが受けるw
悪目立ちしすぎてデコイ状態w
0070名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 00:30:54.14ID:zol4ONcF0
ナルトの開発が板垣のとこになってクソゲー化してしまった
0073名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 01:09:27.21ID:08TVGdLN0
けど最近はガチで無料で遊べちまわないと課金ゲーって言われて即過疎化だぜ?
アークザラッドみたいに血迷って10万円分以上の石配って誰も課金し無くなったゲームもある位だしな
0074名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 02:38:22.39ID:puZru2j80
>>73
アークそんなことになってんのかよ
絵見てやる気なくして手を出さなかったけど、最初期からやっときゃよかった
0075名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 08:42:23.10ID:xP8Lzx8y0
松山の言うこととゲームの発売予定日は
信じないことにしている
0079名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 10:06:56.75ID:08TVGdLN0
まぁばら撒いたっつっても闘技場で100連勝って条件付きだけどな
初期の頃はみんな弱かったのでフリーパスだったけど最近だと育成してからじゃないときつい
育成にスゲー時間かかるから石割りスタミナ回復必須なのに土日に育成施設未開放
この先行ニート超優遇でまともな社会人のやる気激減でもう過疎って来てるわ
0080名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 11:07:16.44ID:AEE594+V0
ずるずると課金するゲームがにんきなんじゃなくて
そういう見栄っ張りが「人の上に立ってる」:という優越感の為に金払ってんだろ

馬鹿だと思うよ
0081名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 12:31:53.59ID:aNTvNpgHr
>>80
昔から贅沢品なんて概してそんなもんだぞ

まあ、国内CSゲーマーさんにとっては贅沢は敵だし、
賢いからゲームなんぞにはできる限り
金は使わんもんな
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