ワンピースは海賊行為もしない、死にもしない偽善

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 16:51:27.71

海賊じゃなくて、冒険者でいいじゃん。
ヴィンランドサガが本物の海賊よ
略奪　殺しにレイプ。
ワンピースはなんなの?

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 17:26:40.22

>>15
ハンターハンターに一番いってやるべきでは

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 17:26:58.16

ゴムゴム物語とかにすればよかったのに

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 17:31:09.48

まあ、でもカウボーイだって美化されてるじゃん
拳銃を持ったアウトローみたいな感じだが、本来は牧童

アレの逆バージョンみたいな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 17:32:20.40

ヒーローアカデミア

簡単に死んじゃう。
学校でヒーロー育てるとかそんなレベルの世界観で良いのかよ？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 17:33:03.20

なんだかんだ最後はお宝盗んだりするけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 17:33:51.26

海賊って言うか、コソ泥だね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 17:44:58.11

仲間ごっこ。

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 17:48:08.82

真の仲間よりは仲間かな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 17:48:15.37

ドンクリークとかアーロンみたいな
外道が主人公ならええんか

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 18:15:33.42

少年ジャンプに無茶言うな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 18:36:47.54

>>1
>>27
違う
>>15
そう

少なくとも今の麦わら海賊団は海賊国家同士の覇権争いに嬉々として参戦しているので完全に他の海賊と同じ味の狢
ドフラミンゴにだって思いっきり潰しにかかっているだろ？
あと空島以降は言うほど冒険らしい冒険はしていない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 18:37:50.41

間違えた>>15じゃなくて>>17

海賊国家に攻撃仕掛けるのはれっきとした海賊行為

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 18:39:02.60

散々人助けしてみんなから讃えられたら俺は海賊だーとか叫び出して
気でも触れたのかと思ったぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 18:39:18.93

海賊じゃないのに海賊王とは是如何に

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 18:41:09.13

>>35
今は思いっきり嬉々として攻撃仕掛けてるが
ドレスローザなんて完全に攻めにかかってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 18:41:18.47

法律に縛られるのが嫌いらしい

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 18:42:21.18

>>33
略奪してねぇからなぁ
賊というより革命家かテロリストと言うべき

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 18:43:00.41

漫画にマジになるなよ。。。

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 18:43:50.71

マンガ呼んでないよなこれ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 18:44:08.67

囚人解放はもはや大犯罪だしな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 18:46:03.22

一つの転換期はウォーターセブン・エニエスロビー編だろう
ここに入るまでは空島なんか思いっきり冒険してたし海軍もスモーカー以外対して付きまとってこなかった
そのスモーカーにしたって馴れ合いしてるし青雉とはいえ海軍大将が見逃すという超甘対応(以降も甘い対応あるけど)

けどウォーターセブン以降は完全に世界政府に戦線布告してるし気軽な冒険という感じでもない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 18:46:06.88

テロリストが相応しいかもしれんな
やってることとしちゃ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 18:47:07.68

>>38
でも名声高めてルフィ軍団一気に拡大してるだろ
ルフィ本人の自覚はないかもしれないが

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 18:48:08.17

海軍に喧嘩売った時点で犯罪者では
現実世界だと警察殺すようなもの

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 18:48:53.74

賊なのはナミだけだな
それもただの盗人レベル

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 18:50:06.91

まあ海賊じゃなくて単なるテロリストしよう
百歩譲って魚人島やでは冒険家としよう

新世界以降の麦わら一味を「冒険家」というのは無理がありすぎる

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 18:53:13.66

>>46
ナミも最初の頃の「私が嫌いなのは海賊」と言っていた頃の面影は完全になくなった
というかウォーターセブンでウソップ見送ってロビン救出で腹括って開き直った辺りから変わった
平然とした顔で電車に乗り込んで男の前で着替えて雑魚蹴散らしてCP9をも倒すという

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 18:53:26.29

>>44
犯罪者なのは否定しない
半ば正当防衛や濡れ衣だった初期の頃はともかく、インペルダウン襲撃辺りからは明確に政府に喧嘩売ってるし
でもその犯罪のほぼ全てが略奪を目的としない陸地での破壊活動だから、海賊じゃなくてテロリスト
空島あたりまではまぁ冒険家かトレジャーハンター
ロビン奪還あたりからは海を股にかける国際テロリスト

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 18:55:54.83

世界最高の司法機関ぶっ潰したり世界最大の監獄襲撃して囚人解放しまくったり
とんでもない犯罪行為やらかしまくってるんですが

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 18:57:08.59

>>49
まあ略奪だけは表立ってやらないな
他の海賊はやってるけど

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 18:58:16.16

>>50
その段階は過ぎた
今は海賊国家同士の覇権争い
ドフラミンゴなんか完全に潰しに行ってる

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 18:59:48.69

海賊の定義な
俺らの世界の海賊とはまったく違うけどワンピースの中の定義なら海賊なんじゃね？
っていう無理矢理な擁護

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 19:00:00.76

>>50
ルフィ的にはそこにムカつく奴がいるからぶっ飛ばしてるだけだからな
偽善ってより独善的な感覚ではあるがなんだかんだ良いやつや仲間には優しいし助け様とするからな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 19:01:00.94

大砲が直撃しても死なない世界で階段から落ちただけで死んだゾロの幼馴染？の貧弱さについて

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 19:02:24.20

海賊王ってより悪者王だな
まあ自分たちが海賊行為やらなくても他の海賊統べてその頂点に立つって意味じゃ
海賊王を目指してるとも言えるかな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 19:03:01.87

ルフィが海賊に憧れを持ったのはシャンクスが自由で楽しそうだったからだろ
殺しや強姦をしたいからじゃない
海で一番自由なのが海賊王ってルフィは言ってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 19:05:47.49

世界を統治してる天竜人やら世界政府やらが悪者として描かれてて
実際世界中にこいつらに不幸にされてる人間がいる
ルフィもその1人で、そういうものに縛られて生きたくないから海賊やってるし、兄や仲間が囚われたら犯罪行為も平気でやる
現実の海賊と当てはめるのは馬鹿

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 19:07:39.57

>>53
あの世界の海賊の定義って全くわからんよね
前身である読み切りではカタギから略奪する悪い海賊がモーガニア、モーガニアだけを狙う良い海賊がピースメインとかいう
オヤジ狩りとオヤジ狩り狩りみたいな設定があって、それ引き継いでんのかなと思ったらそういうわけでもないし
ルフィのスタンスは1巻のガキの頃から「海賊の仕事は宝探し」と思ってる節があるし

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 19:10:48.96

>>59
そりゃあワンピースという大陸を制覇した者が最後の大陸に置いてきた秘宝を見つけるのがワンピの世界観だからな
一般的な海賊みたいな奴もいるけどルフィにとってはワンピースを見つける事とジャンクみたいな自由な海賊が目標だし

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 19:10:56.81

>>25
学園物と生死が付き纏うヒーロー物は合わないね
キャラ人気で何とかしたいのかもしれんけど個人的には最近全く面白くない

>>54
完全にヤンキーだな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 19:11:03.66

海賊王だったロジャーはどんな悪い事したんだろうな
その血筋を絶たれるほど世界政府から忌み嫌われてる存在だったんだから
これもルフィと同じでただ政府に反逆してただけかもしれんな
この調子だと実はいい人ばかりになりそうだ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 19:11:56.29

>>58
要するに腐敗した横暴な権力機構という前提があって、それに異議を唱えて自由を求める連中が海賊？
それって要するに革命家そのものなんだけど、革命家は革命家で海賊とは別に居るんだよなぁ
つーかルフィの親父と義兄弟がそうだし

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 19:16:18.52

>>63
ルフィ一味の思想や行動は革命軍と同じでしょ
明らかにルフィ達がワンピース見つけて天竜人や世界の支配構造を崩すのがゴールに設定されてるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 19:16:53.97

最近だとカタクリ戦みたいな相手が格上でカタクリも認めだしてきてお互い戦闘を楽しむみたいなのってワンピにしては珍しい

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 19:20:16.57

>>62
世界政府や天竜人と言った支配構造をひっくり返す寸前のところまで行ったから処刑された

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 19:23:03.84

聖地に麦わら帽子が保管されてたけどどういうことなんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 19:27:02.11

モンキーDルフィ(爆笑)

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 19:46:24.80

進撃読めよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 20:24:08.25

政治犯の息子だぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 20:28:51.85

脱走した際、多くの海賊が世に放たれたけどおちゃらけたやつにしか焦点当ててないだけでヤバイやつも出てるんでしょ

脱獄後は市民がルフィ見つけたら即通報、馴れ合いなんてしないくらいのペナルティ科してほしい

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 20:31:57.78

今週の展開でもしナミが死亡or全身大やけどで見るも無残な姿になってたら全巻買う

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 20:33:44.97

嫌なら読むのやめればいいのに

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 20:49:11.62

海賊じゃなくテロリストといっても誰一人殺さないからなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 21:03:53.88

「ルフィさん凄い！英雄！大好き！」とキャッキャしてる作中の奴等は
インペルダウンの一件についてどう釈明するんですかね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 21:10:56.06

明治維新の英雄とされる連中だって元はテロリストみたいなもんだし

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 22:15:00.73

だらだら戦うのも糞要素だよな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 22:32:43.91

黄金泥棒（こっそりもってこうとした）
食い逃げ常習犯・器物大損害
世界政府に喧嘩うってる。十分海賊やってるぞ。

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 01:02:16.14

賊は反権威という意味であって盗賊や強盗を意味しないぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 01:30:55.78

マンガはウォーターセブンで買うのをやめ
立ち読みは監獄途中で脱落
アニメは人魚前半で視聴断念
完結したら買うつもりがどうでも良くなった。

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 01:37:52.45

少年ジャンプだからな
進撃の巨人とかここで連載してたらどうなってたんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 01:39:21.32

ジャンプにたかり続ける寄生虫なだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 01:41:40.62

別にルフィ一味は善行やりたくて旅してるわけじゃないから、善だの偽善だの言ってる奴はナンセンスだわな
人情があるから毎回巻き込まれてるけど、それぞれ夢や欲望を叶えることが真の目的
やってることはトレジャーハンターなんだが、あの世界で船に乗って一攫千金を狙う奴はみな海賊ってことなんだろう
国家や世界政府に逆らうルール無用っぷりは戝と言って差し支え無いが、庶民から略奪することを良しとしない点義賊か

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 01:41:48.74

海賊のイメージって基本海の上で襲って積荷奪うような感じなんだが
海の上で暴れることはほとんどないな
バイキング？
そういやビッケってバイキングのお話なのにほのぼのしてたな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 01:51:25.79

一度全巻無料で見れる期間あったから見たけどすげーつまらなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 02:04:41.49

海賊とは一体……

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 02:34:38.48

別に海賊してようがしてなかろうが海賊を名乗るのは自由じゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 02:36:34.93

>>84
海賊って普段は陸に住んでて別の事やってて時々船に乗るだけらしいな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 03:05:08.89

ロマンスドーン
モンキードーンルフィ
ポートガスドーンエース
マーシャルドーンティーチ

Dの一族＝夜明の一族

ラスボスのユメユメの実の能力に対抗できる因子を人体改造により埋め込まれている一族

実はワンピースの世界は夢でありラスボスは現実世界で全員にユメユメの能力を使いそうなっている

マトリックスやアサシンクリードを思い浮かべてもらえばいい

それを知っているのが世界政府の一部の人間であり世界政府の正体というのはそういうことである

マーシャルドーンティーチが特殊な体質をしていると述べられているが、あれこそがまさにユメユメの実に対抗できる因子が埋められている夜明けの一族だからであり、ラスボスのユメユメの実が作り出している世界の設定を無視できる因子持ちであるということ
そして実はDの一族は全員同じことができるはずなのである
みんながその因子を埋め込まれているから

でも夢の中で偶然それに気がついたのがマーシャルドーンティーチだけなのは本人の性格によるところが大きいだろう
他のDの一族ですら強力なユメユメの実の能力の中ではなかなか気がつかないのが現実だ

カイドウとかは現実の世界からやってきた強敵である
ユメユメの実の世界でのみ存在が許されている雑魚どもとは違う

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 03:08:11.11

あのマンガの世界では
ああいうのも海賊なんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 03:08:48.30

ゴールドーンロジャーはラフテル＝ユメユメ世界を管理している機械が置いてるつまらん場所に辿り着いた結果、あまりの現実に呆れ出頭しユメユメの世界から旅立った

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 03:12:36.86

アラバスタの守護神の鳥があれで生きてるのはおかしいわな
でもワンピース好きだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 06:52:58.86

>>92
うちはサスケがデイダラの爆弾を翼をガードしたように
ペルも翼でガードしたんだろう（笑）流石守護神

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 06:53:24.25

翼を　×
翼で　〇

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 07:04:44.77

よくわからんけどニコロビンがかわいいということでいいじゃない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 07:25:07.77

ネタバレになるから黙ってようと思ったけとけど
少しだけ言うね

ルフィーの先祖は別の星からやってきた冒険家で対立した政府に負けたことで反逆者になり海賊になっただけ
ルフィーが海賊に憧れを抱くのは生き方が自分のルーツと重なるからであり金品を盗むことに執着しているのではない

スリラーパークで出てきたリューマの正体はゾロ
龍＝カイドウを切った伝説の侍

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 07:26:19.00

黙れナルホ
見つけ次第〇〇されるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 08:28:30.80

>>26
空島だけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 08:30:25.75

>>1

これ

ルパンも泥棒と言うよりは
ヒーロー的な感じだし

要は
海賊ごっこ
泥棒ごっこ

本質はただのヒーローモノ漫画

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 08:46:08.10

>>17
全然してない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 08:48:01.18

>>32
海賊と言うよりテロ組織だよな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 08:49:04.47

>>33
国家攻撃は海賊じゃなくてテロ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 08:50:00.82

>>44
じゃあ、テロ組織じゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 08:51:39.39

>>51
いや、ほとんど無い

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 08:54:00.33

誰一人として殺さないテロ組織ってあんの？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 08:54:42.97

>>66
病気で自ら自首したんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 09:54:30.80

バスターコールっていう、国の戦争レベルの火力による無差別攻撃、ドフラミンゴの島全体を刃物で囲んで徐々に島民を切り刻む、アラバスタの超爆弾、
これでも誰も死なないんだからなw

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 10:36:23.52

W7でルフィが船長としてだらしねぇ真似したら今度は俺が抜けてやるって言ってたけど
この先ゾロがガチでルフィ見限る展開はやらずじまいかな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 10:54:56.38

本当は殺したくないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 14:04:29.37

>>104
他はめちゃくちゃ略奪やってるだろw

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 14:06:39.64

海賊ならターゲットの船に武装して押し入って女を人質にとりながら略奪して
挙句にレイプしろよな

全然海賊してないから海外で意味不明な漫画って扱いなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 14:07:38.62

>>1
そんなもん必要ない
人気出てるし

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 14:09:42.28

ドラゴンボールとかに比べて浅いよね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 14:10:16.41

なんかヤンキーっぽいお笑いコンビの漫画の内容がヤバすぎて移籍するくらい少年ジャンプって内容規制厳しいんじゃないの
まあそうじゃなくても少年漫画に何を求めてるんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 14:12:13.81

忍者漫画　→　忍んでない　むしろ目立つ大技ばかり
死神漫画　→　殺してない　むしろ救ってる
狩人漫画　→　狩ってない　むしろ警護してる
勉強漫画　→　学んでない　むしろ恋愛ばかり

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 14:12:17.79

海賊を名乗らないでトレジャーハンターとか名乗ってれば何の問題もないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 14:12:22.58

お前らが言ってる要素全部ワンピースには
不要な物
もしワンピースの人気をなくすために
そうしろと言うのなら正解だがなら

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 14:13:27.54

少年漫画に恋愛要素はいらねえよ
何のために少女漫画と住みわけてんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 14:14:00.31

海賊でもないのに海賊名乗るからだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 14:15:22.12

ハード業界板　←　言うほどハードについても、業界についても語ってないよね　住人同士でいがみ合ってるだけだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 14:20:36.46

むしろ青年誌の鬱グロ満載の方が
よっぽどガキに見える

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 14:30:20.39

偽善かどうかを判別できるという事は本物の善を知っているという事
>>1にはぜひとも善とは何なのかを語ってもらいたい