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スクエニの野村より田端の方が叩かれてる風潮あるけどさ
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0001名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 17:15:21.18ID:+qZb6YVSp
どう考えても田端の方がマシだろ
野村はゲームすら満足に完成できねーんだぞ
0002名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 17:16:57.91ID:0pTU9CwG0
もうすぐKH3が発売するからその言い分はおかしいね
そもそも携帯機にはソフトずっと出してるしね野村も
0003名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 17:17:43.10ID:TS8WHq3P0
やらない奴を叩くよりやった奴を叩くのが楽なんだろう、出た釘理論
KH3がちゃんとケリつけられるか次第よ
今時点でソラ編が終わるだけみたいに聞くけど
0004名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 17:18:54.27ID:/OzPZlMb0
何言ってんの?田畑も完成できてないんだけど
0008名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 17:27:54.11ID:+qZb6YVSp
野村なんかゲームすらまともに発売できてないじゃん
FF15だって野村がダラダラやってたのを田端が引き継いで発売したんだし
0009名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 17:28:58.14ID:VVRQisoJ0
田畑はただの雑魚に過ぎないから
野村は元凶、ガン幹細胞、疫病神、寄生虫
0010名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 17:30:24.26ID:0Fze8rNyK
野村と田端たたいてる奴はともかく
野村擁護して田端たたいてる奴は流石に頭が腐ってるとは思う

暴言は多かったが
田端がやった事って野村が散らかしたガラクタ山をこねくりまわして売り物にしただけだからな

FF15がまるで泣けないホストファンタジーという評価は変わらんけど
言うだけは立派で散らかしまくっただけの奴のケツ拭いた奴を叩く気にはなれん
0011名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 17:30:29.10ID:/OzPZlMb0
野村叩いて田畑から逸らそうとしてるけど意味ないからな?
0012名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 17:30:36.87ID:NqKFhph60
そもそも、塩漬けにされていたプロジェクトを完成させて、800万も出荷した時点で田畑氏は有能なんだよなあ
0013名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 17:32:32.78ID:/OzPZlMb0
田畑辞めてから急に増えたな
0014名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 17:32:57.70ID:vq0HJmwFM
野村は英雄
田畑は外様
0015名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 17:36:59.22ID:/OzPZlMb0
ゲハの野村嫌いは異常じゃ?
0016名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 17:38:53.13ID:0pTU9CwG0
発売したらKH3での魔法の多さミニゲームの多さ
アビリティの多さ召喚の多さを田畑のFF15と比べてみよう
0017名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 17:40:42.89ID:0Fze8rNyK
ゲハは業界関係者多いし
FFに絡んで一緒に仕事した人間も多いからじゃね
0018名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 17:43:33.23ID:Z3M23YFb0
少なくとも15みたいなゴミよりFF7のほうがめっちゃ面白そうじゃん

15とかなんだありゃ路上車運転して、豆粒みたいなアイテム拾って一本糞の道で最後死んで終わり
話もほとんど記憶にねーわ
0019名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 17:45:05.90ID:/OzPZlMb0
KH3は絶対にFF15よりも面白いと思うPV見る限り作り込みもすごいし
アクションも面白そうだし
0020名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 17:48:25.51ID:M1oVbKr20
E3でFF15になってから情報追ってる俺からしたら田畑を叩く気にはならんな
ヴェルサスとか知らんからどうでもいいし野村もぶっちゃけどうでもいい
俺はFF15しか知らんからな
まぁ文句があるとすればリヴァイアサンのあたりかな
0021名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 17:49:16.81ID:nGv4BNsj0
野村の敗戦処理させられた挙げ句会社まで辞めさせられてちょっと同情する
0023名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 17:52:35.49ID:/OzPZlMb0
15で一番クソなのは魔法がボールほんとダサい映画見たくいろんな魔法使いたかったよ
0024名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 17:56:43.36ID:/FljOB3Vp
逃げる奴と矢面に立つ奴との違いだろ
0025名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:00:22.31ID:Xkn6IG5zx
野村は頑張ってない
部下が千本ノックに耐えぬいて完成させてるだけ
0026名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:05:29.85ID:/OzPZlMb0
KH3でスクエニの評価良くなるといいな
0028名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:07:07.35ID:nZUmN3PMd
野村ってHD世代になってまともに出したソフトある?
0030名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:08:21.55ID:W3zPtCiHa
田畑は辞めても野村は責任を取らない
どういう事なんでしょ?

ヴェルサス時代の特損はどうなったんすかね?
0031名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:08:29.19ID:JQ/rSF0/p
野村叩きってゼノブレ2アンチだからマジで死ねばいいのに
0032名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:09:59.72ID:rCv6hj970
KH3発売するじゃん...
あと37億円も損失出してないんでw
0033名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:11:01.00ID:D5zTEODZ0
納期がない、もうこれで完成だ←田畑
納期がない、がこれは世に出せない延期だな←野村

どっちを選ぶ?
0034名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:13:10.08ID:/OzPZlMb0
KH3とFF7R本当期待してるまずはKH3やな
0035名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:14:34.05ID:R0ednQwxM
KH3もディレクター外れてなかった?
0036名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:17:09.19ID:/OzPZlMb0
>>35
外れてないよ野村のまま
0037名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:17:26.15ID:20Ix+U43p
>>33
上しかないな
0038名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:17:45.66ID:2vDRX6tq0
スクエニChan! in E3 出張生配信
https://youtu.be/HkEcJGIiR94?t=1131

安江泰
とんでもないことを言ってくるのでものすごい夢のようなうおーってねスケール感が全然違う

安元洋貴
さぁこれをどうまとめるんだと言う

安江泰
それがクリエイターとしてはすごく刺激になるしなんかがんばらなきゃって感じになりますけど


KH3開発ディレクター安江インタビュー
http://dengekionline.com/elem/000/000/864/864150/
2014年6月11日(水)
――最新作『キングダム ハーツIII』では、安江さんはどんな部署で開発に携わっているのですか?
 第3BDという部署で、開発の現場監督として、現場で作業をしている プログラマーやデザイナー、プランナーをまとめる仕事をしています。
本職はプランナーで、ゲームの遊び方を全般的に企画しています。
野村とシステムや遊びの部分を話し合って、企画書を書いて形にして盛り込んだり。
野村と現場の間に立って、どっちからも突っつかれています(笑)。

――開発はどんな手順で進められているのですか?
 まずは野村がコンセプトを決めて、それを汲みながら、開発チームが企画書やアート、試作版を作ったり、R&Dを進めながら、野村とコンセンサスを取って、じわじわとゲームを完成させていきます。
最終段階になると、ストーリーやバトルなどすべての要素が一気に入っていき、その要素がうまくかみ合うように調整していきます。


https://cgworld.jp/interview/201602-square-enix-ids-yasue.html
>>安江:コンセプト部分だけで終わるのではなく、最後まで責任を持って作り上げるということが弊社のいう"企画"なんです。

>>安江:当然ですが、独創的なアイデアやユーザーに喜んでもらえる"ユーザー目線"の企画はとても大事ですね。
>>中でも「心に突き刺さる驚きがあるか」という部分がポイントになるかと思います。
>>さらに、技術的な裏付けやスケジュール、人員を意識した上で企画書を書かないと
>>実際にかたちにすることができないので、そういう所もちゃんと考えられているかという部分も大切ですね。
0040名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:19:46.50ID:0pTU9CwG0
>>23
https://www.youtube.com/watch?v=Pgf-Dme7GE4
これを見ればわかるが野村が降りて田畑に変わった後だしたプレゼンでは魔法はモンスターボールではなかった
これを2014年にだしてから魔法の存在は消えて2016年くらいにモンスターボールの魔法がお披露目された
田畑はなぜかできてた魔法の仕様を変えてモンスターボールに変えた
さらにモーションも何故か作り直しをしてる
これらを変えたのは野村時代に作ってたものを田畑が消したかった以外に理由が見つからないな
魔法は田畑のお気に入りでどうしてもフレンドリーファイアする仕様にかえたかったらしい
0043名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:24:03.34ID:0Wwysap30
KH3の出来ですべて決まるだろ
0044名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:25:06.06ID:2vDRX6tq0
1 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/25(月) 01:48:13.40 ID:EW1m1Wpu0
元社員の人と話すと、皆決まって、スクが落ちぶれた理由は野村の害悪と言う。

KHやヴェルサスのディレクターだけど、実際に自分で仕様設計できないから、
ぼんやりイメージをチームリーダー勢に丸投げし、出来たものに延々駄目出しする
クライアント的な仕事してるって。
会社もほぼ来ないでそのやり方だから、誰もがあっという間に野村を嫌いになるらしい。

ヴェルサスは、あまりにも開発難航してて野村じゃどうにもならないから、
そのうち鳥山か田端あたりが参加すると言われてるらしいし、そろそろ野村も
立場ヤバい気がする。


FF7R開発初期の野村のノックの一例

>――野村さんのイメージするバトルを早く触ってみたいです!

>北瀬 もう哲の1000本ノックがすごくて。思い描くビジョンに近づけるため
>に、いっさい妥協をしないので、制作現場とのやり取りを幾度となくくり返
>しているんです。

https://twitter.com/aibo_ac7/status/676720699826835456
aibo
@aibo_ac7
FF7R:「野村氏は地面のアスファルトの粒が大きいと延々と修正させていった。
そのくらい野村氏は目を配らせている」

ヴェルサス開発時の野村のノックの一例

SQEX 1-4ビジネスディビジョンPR @1stPD_PR
狭い山道を行き抜けた所に見える森の見え方、ビルの屋上を立体的に移動し街を抜けて行く際に求めている事、
店内の棚の配置、旗の立て方、ワールドマップ上での海の扱いや飛空艇から見える道路、架ける橋の長さ等々、
チェックとオーダーは細部にまで至っています。@野村

15:10 - 2010年9月28日
https://twitter.com/1stPD_PR/status/25824668742
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0046名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:28:11.18ID:Xkn6IG5zx
>>44
シェンムー以上に無駄な事だらけw
早く首にしないとスクエニが潰れる
0047名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:30:04.83ID:0pTU9CwG0
田畑が納期に追われて糞みたいな出来で出すしかなかった
ならば同情するかもしれないがやってることは魔法の仕様をかえる
モーションを素人アクターで作り直す
FF15は旅がテーマだかしらんがスタッフと旅に出ると自慢する
飛空艇はシームレスで飛ばないなら存在自体消すといいだす
言ってることが納期に追われて内容をできる限り作ってる人間のいうことではないんだよね
0048名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:31:53.90ID:0Fze8rNyK
>>47
言うて改変前の仕様じゃ世に出す事もできないと会社が判断するほど酷かったわけで
腐って使い物にならない食材をなんとか食えるように加工した田端を責めるなんて出来ない
0049名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:33:09.37ID:/OzPZlMb0
>>40
この頃は野村の時に作ってたモーションや魔法だったんだろうな
それなのに田畑は何故か一から作り直してる
0050名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:33:17.77ID:KG0BB9MN0
>>2
あのクソゲー臭半端ないガキゲー???

時間経つうちに若者はFF離れディズニー離れして、年寄りしか興味ないのほんと草
0051名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:34:31.55ID:20Ix+U43p
魔法の仕様とか元のやつが分からないのに何を言ってるのやら
0052名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:35:14.70ID:ZwfMwoT0d
>>49
一からって言うけど
詐欺ムービー以外出来てなかったわけだろ
なら新規に作るしかないやん
0053名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:36:08.73ID:ZwfMwoT0d
いくら擁護しても詐欺ムービーしか作ってない野村が有能ってことにはならないよ
0054名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:37:05.20ID:/OzPZlMb0
>>51
少なくとも田畑の時と野村のじゃ全然違う
0055名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:40:21.16ID:ftcSwcx90
田端と野村を潰し合わせて、ヘイト逸らしの術〜の巻き〜ニンニン!
これがスクエニのやり方か〜!
0056名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:40:51.32ID:2lA3r1N/M
田畑は余計なことだけ言わなければゲームはくそでも合格点はもらえたはず
つまり叩かれてる理由が人格にある
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/14(水) 18:41:42.29ID:bA3qwGAE0
FF15クリアしてるけど
魔法がボールってなに?全然思い出せない
普通に魔法使えたようなきがするけど
0058名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:42:01.13ID:20Ix+U43p
>>54
野村のFF15なんて存在しないんだから比較しようがないだろ
ムービーはゲームじゃないんだぞ
0059名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:43:04.28ID:2vDRX6tq0
「適当」「密な指示はしない」 でも千本ノックはやります

野村氏独特のテイストは“適当”なところから生まれる?
https://www.4gamer.net/games/317/G031744/20160607098/

野村氏に対して何となく持っていた「自分の考えを簡単に曲げない,職人気質のデザイナー」といったイメージが見事にひっくり返されたインタビューだった。
氏から強く伝わってきたのは,イメージとはまったく逆の「ゲームはみんなで作るもの」という一貫した姿勢だ。
「適当」「密な指示はしない」といった,ほかのクリエイターからはめったに聞けそうにないコメントに,同じ思いを抱いた読者もいるのではないだろうか。
0060名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:43:12.97ID:3rsKZe9P0
そもそも田畑が叩かれると野村をたたき始める意味がわからん
田畑が作ったのはFF15に限らずだいたいクソだったじゃん
0061名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:43:18.16ID:l5p1RBcz0
野村の叩きは妄想と捏造に基づいてるものばかりだけど
田畑の叩きは全部マジのガチじゃん

だから野村はクビにならないけど田畑はクビになった
0062名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:45:10.62ID:ZwfMwoT00
田畑はセンスはないかもしれないけど頑張ってる
野村は頑張る頑張らない以前に仕事してないじゃん
0063名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:46:39.22ID:2vDRX6tq0
オーダー以上に応えてくれたスタッフに更にオーダー上乗せ
一方的に仕事ぶりをアピールするがファンからの質問には答えず

SQEX 1-4ビジネスディビジョンPR @1stPD_PR
せっかくなのでちょっと『Versus』のお話し。
昨日は「マップ」「イベント」「バトル」3セクションの打ち合わせがありました。
「マップ」はダメ出ししていた部分の修正チェックだったんですが、オーダー以上に
応えてくれた遊び心に満ちたものでした。更にオーダーした部分もありますが;@野村

SQEX 1-4ビジネスディビジョンPR @1stPD_PR
狭い山道を行き抜けた所に見える森の見え方、
ビルの屋上を立体的に移動し街を抜けて行く際に求めている事、
店内の棚の配置、旗の立て方、ワールドマップ上での海の扱いや飛空艇から見える道路、
架ける橋の長さ等々、 チェックとオーダーは細部にまで至っています。@野村

SQEX 1-4ビジネスディビジョンPR @1stPD_PR
「イベント」は色々ネタバレになるのであまり話せませんが、あるシーンで
キャラが去って行く際の短いカットの表情や、ある会話内での父の心情を説明。
シームレスで繋ぎたい部分や、あえてカットで繋ぎたい部分の指示。
あるキャラのユルさ加減、ヒロインの行動に関しての説明等、これも細かい。@野村

SQEX 1-4ビジネスディビジョンPR @1stPD_PR
そういう訳で、ディレクションタイトルへの関わりというのは全てに神経が細かく通っています。
特に『FF』規模のタイトルは数十時間分の膨大な情報量で大仕事です。
 今日は一方的に少しお話ししましたが、『Versus』に関する質問にはお答え出来ません。申し訳ないです。@野村
0064名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:47:58.85ID:/OzPZlMb0
>>62
仕事してるんだよなぁ...
0066名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:48:42.66ID:20Ix+U43p
>>60
別に田畑が叩かれたから野村を叩いてる訳じゃないよ
0068名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:51:39.88ID:/OzPZlMb0
野村時代の魔法は武器から発生しててカッコ良かったのになぁ
0069名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:51:49.87ID:3rsKZe9P0
FF14アンチに言わせるとヴェルサスが完成しなかったのは吉田が悪いになるからな
0071名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 18:54:19.39ID:ZwfMwoT0d
野村が仕事しないから
鳥山がFF13 三本も出すはめになった
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/14(水) 18:54:36.78ID:0pTU9CwG0
他のゲームに3年ダメージあたえたのはFF14だから吉田が悪いもまちがいじゃないね
吉田が少人数でエンジンからすべて作り直し短時間でFF14を新生させれたら良かったがね
野村だけ少人数で短期間で作れは公平じゃないね
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/14(水) 18:57:06.62ID:ZwfMwoT0d
鳥山「二年でFF13-2作ったよ!野村さん、あとはヴェルサスでFF13は完結します、あとは任せました」

野村「ごめん、納得できないから無理だわ、13-3よろしく」

鳥山「ああああああああああブリブリブリ(13-LR完成)」
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/14(水) 18:59:46.14ID:0pTU9CwG0
鳥山は凄いねFF13のあと2年で13−2だしたしね
田畑はFF15のあと2年たっても何も発表できなかったね
本当に作るのが早いのかな?
負債37億つくったからなにかしらやろうとはしてたみたいだけどね
早く作ってほしいなら鳥山を押すならわかるが田畑を押してるやつはちょっと理解できないね
0076名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:03:11.72ID:s9+/FaJy0
>>1
本音としてはそうだが、時間かかっても作るつもりだった野村と
まったくもってこれっぽっちも作るつもりのない風呂敷を広げて売り逃げた田端という印象でしかない
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/14(水) 19:03:29.89ID:2vDRX6tq0
ヴェルサスは2012年まで200人で開発してたから少人数ではない
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/14(水) 19:04:23.60ID:nqwkqb7i0
鳥山は3部作前提で作ってた
田畑は会社の都合上3部作ムリってことでシナリオ改変して1本に纏めた
ただそんだけ
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/14(水) 19:05:35.04ID:0pTU9CwG0
>>77
ほうほう2012年まで200人だったら
2012年からは何人になったのかな?
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/14(水) 19:07:03.99ID:KmNK6HoCK
>>80
ゲームを生み出す才能もあれば良かったね
少なくともディレクターやりたいなら
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/14(水) 19:08:07.49ID:3rsKZe9P0
鳥山は10でも10-2だしてるし、流用して二度美味しい商法が好きなだけだろ
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/14(水) 19:08:43.26ID:/OzPZlMb0
>>79
20人に減ったって書いたってあった
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/14(水) 19:10:06.41ID:QOZc+M17d
田畑が消えても次の田畑役が現れるだけ
その裏には必ず野村がいる
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/14(水) 19:10:44.70ID:20Ix+U43p
>>84
そのくらいしか動けないって
本当に仕様決めから何から何まで出来てなかったんだな
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/14(水) 19:10:57.48ID:0pTU9CwG0
>>78
ソースもなしにいってるわけがないよね?
会社が3部作無理?
FF13はOK
FF7RもOK
FF15だけ無理?
別にFF15の続編出さなくても新規で2年でなんか出せたはずだけどね開発が早いならさ
田畑は一作でまとめなきゃいけなかったのに何年もDLC続けようとしたのかい?
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/14(水) 19:13:00.70ID:/OzPZlMb0
>>77
2008年から2009年までは13チームにヴェルサス スタッフが手伝に
行ってたから少人数で作ってたのは間違いでは無い
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/14(水) 19:14:50.84ID:0pTU9CwG0
>>84
え?
ふつう開発人数が増えなきゃいけないのに20人にへった?
FF15は20人で完成させたといってるわけだな?
にわかには信じがたいね
2013年にFF15として発表したとき20人でFF15は開発してたわけ?
0091名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:15:13.26ID:Kn41ZGixd
田端は出来もしない、やってもいないことを誇張するから嫌われてただけよ
0092名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:16:34.77ID:RbmznX1O0
そもそも野村が仕事をこなしていたら田畑端が出張ってくることもなかった
0093名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:17:49.15ID:EIEnhOzv0
ここ20年野村に憧れた仕様を作れないクリエイター志望が日本のゲーム業界を侵食してたわけか
0094名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:18:20.42ID:/OzPZlMb0
>>90
20人に減った時に零式チームが加わった
0095名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:18:34.05ID:2vDRX6tq0
『ファイナルファンタジー ヴェルサスXIII』の開発期間はFF13よりも比較的短い 2009.8.25 Tue 11:30

プロデューサーの北瀬氏が海外サイトに伝えた内容によれば、ヴェルサスXIIIの開発期間はFF13よりも比較的短くなるとのこと。
ヴェルサスXIIIの開発メンバーの一部がFF13の制作に移っていたそうですが、
キャラクターやモンスターのモデリングを行う時間がおよそ3分の1に短縮され、
それによりチームが経験や知識を得て、結果的にヴェルサスXIIIの完成を早める助けになるのだとか。

既に開発期間が5年以上経過しているという同作ですが、もしこの話が本当なら2011年頃には発売できるのではないかと言われています。
0096名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:19:26.44ID:0pTU9CwG0
早く完成させる実績は鳥山がうえ
ゲームのクオリティは野村が上
田畑がいなくなって困る人間がどこにいるのかな?
鳥山をもっと持ち上げようよ田畑より上なんだからさ
0097名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:21:35.12ID:cKp2G3LN0
田畑が叩かれるのは表にしゃしゃり出てきてケンカを売りまくってるからだろ
0098名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:23:02.31ID:TfF/WtGR0
大作任せられるディレクターが内部に野村くらいしかいないスクエニにも問題がある
他のDは大体スマホか、ちょっと前だと携帯ゲーム機担当ばっか
0099名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:25:36.71ID:4WHgjARv0
鳥山を持ち上げるのは流石にない
鳥山ゲーは臭すぎてキッツイ
FFブランド崩壊させたのアイツだろ
まだ田畑のほうがマシ
0100名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:25:53.99ID:20Ix+U43p
>>95
2011年見込みで開発してて2012年まで体制を延期したけど完成の見込みもなく
開発体制を初期に戻して改めて仕様検討から再スタートも進捗芳しくなく
田畑に変更してやっとFF15のまともな開発日程が始まった

って感じかね
0101名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:26:30.42ID:/OzPZlMb0
いや鳥山の方がマシだね13シリーズは戦闘は面白かったしな
0103名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:30:02.40ID:0pTU9CwG0
田畑はFF13を批判してたけどFF13にさえメタスコアで負けたというね
田畑信者は糞でもとりあえずつくったことを評価しろってことしか言わないし
だったら鳥山のほうが上ってことになる
0105名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:30:46.10ID:20Ix+U43p
>>103
上だと思うよ
13>15に異論はないし
0106名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:32:22.50ID:jXxzgtKT0
鳥山田畑野村の底辺争い
0107名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:34:08.09ID:IVnz3JMJ0
田畑はスクエニ初のオープンワールドを実現したから偉いよ
お陰でスクエニのオープンワールドの土俵が出来た
田畑が開発体制をひっくり返さなかったら
スクエニはオープンワールドなんて永久に作れなかった
0108名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:34:24.77ID:2vDRX6tq0
>>102
北瀬もP
0109名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:35:37.25ID:3rsKZe9P0
スクエニってDは一人なのにPはいっぱいいるよな
DQも堀井ともう一人いる
0110名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:36:16.87ID:/OzPZlMb0
>>108
北瀬は15には関わってないぞ
0111名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:37:08.89ID:2vDRX6tq0
野村ディレクションのゲームも全部共同ディレクターいるよ
0112名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:38:56.45ID:2vDRX6tq0
>>110
ヴェルサス時代は北瀬もプロデューサー
0113名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:41:58.55ID:20Ix+U43p
>>110
何も作ってなかった時期はプロデューサーだったんだよ

だからある意味正解
0114名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:45:08.06ID:0pTU9CwG0
カプコンみたいに全く新規のゲームでオープンワールド挑戦したらよかったんだけどね
カプコンの時もドグマが微妙でも一作目はしょうがない今後続編がでていくことでよくなっていくとか言ってたけど
結局一作目で捨てたしね
今はバイオとかDMCとか狭いゲーム連発してる
0115名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:46:21.81ID:20Ix+U43p
話に出てきたがキングオブクソは北瀬だな
野村以上に仕事してない

坂口からFFを引き継いだ立場にありながらこの怠慢はひどい

働く無能より働かない無能の方が悪い ってのは下っ端の話で
リーダーが何もしないのは最悪
0116名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:49:18.84ID:yZWAHHhS0
スクエニ「FF8の再発売は技術的に無理」PSクラシックへの収録も絶望的か?

https://twinfinite.net/2018/09/square-enix-final-fantasy-viii/
FatiguedCoder
「好奇心から伺うのですが、FF8の技術的な問題とは何でしょうか?」


Alex Donaldson
「オリジナル版のPS1のソースコードが既に消失している事です。これはFF7と同じ問題ですね。
7の場合、PC版をリバースエンジニアリングし(つまり彼らはPC版をリバースエンジニアリングしFF7を再販したのだ)どうにか発売に至りましたが、これは本当に長く、高くついた投資だと思います。
そして、もし8を再販するのなら、彼らはこれと同じ作業をする必要があります」


ドナルドソンの書き込みから推定するともしスクウェア・エニックスがFF8のリバースエンジニアリングをすると決断すれば同作は再び陽の目を見れることになる。
だが、これは明らかに法外な投資であり、現に同社がそれを行っていないという事は8にはその価値がないとみなしているのだろう。
0117名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:49:35.59ID:yZWAHHhS0
> 8にはその価値がないとみなしているのだろう。
0118名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:50:36.30ID:/OzPZlMb0
一番クソなの橋本だろ仕事してんのかアイツ
0119名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:51:51.74ID:OuY+T+NW0
正直FFというかスクエニのゲームにオープンワールドは合わないと思うけど
今時オープンワールドじゃないAAAなんて出したら壊滅的な売上になってただろうなとは思う
0120名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:52:54.25ID:4WHgjARv0
>>107
ゲームのクオリティはともかく、保守的だった開発環境を壊したことは大きいよな
FFでなければオープンワールドを作る予算なんておりなかっただろうし、遅かれ早かれ責任をおっかぶって捨て駒になる人間は必要だった
0121名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:53:40.52ID:VVRQisoJ0
田畑は責任取って辞めたんだからもういいよ
ゲーム界の東条英機であり牟田口廉也である底無しの無責任野郎
野村哲也ならいくら叩いてもいい
0122名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:53:48.34ID:jXxzgtKT0
13でロールプレイFFを更地にしたからな
オープンワールドでも無いと売れんかったのは確か
でもこれで道は無くなったぞ
0123名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:53:50.30ID:/OzPZlMb0
>>119
ゴッド・オブ・ウォー、オープンじゃ無いけど売れましたね
0124名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:54:45.56ID:EIEnhOzv0
スーファミとかPS1とかハードの制限に助けられていたのは妄想クリエイターの方だったんだな
ハードの制限が外れて妄想が爆発したせいで要求が止まらない
開発現場がファイナルファンタジー
0125名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:59:12.24ID:2vDRX6tq0
ゲームの企画者をどう育てるのか。

これは、わざと露悪的に書くが。
このゲームは僕が考えましたぁ。とドヤ顔してインタビューに答えるとかはしたいが、面倒なことはやりたくない。
このキャラがいい、この声優がいい、この音楽がいいといった雰囲気仕事はしたいが、面倒なことはやりたくない。
思いつきのアイデアを出してそれを作りたいが、調整やデバッグを丁寧にやるのは人にやらせたい。
そういう人は幾らでもいるが。
そこに一番簡単に近づくには現場スキルよりも政治力だ。
基本的にゲーム制作は雪かき仕事、面倒事のオンパレードだから、ほしいのは現場で役立つスキルだ。合致しない。
スクラムだアジャイルだと言っても最後はドブさらいなわけで。上手いドブのさらい方、
ドブさらいがマシになるような仕事の進め方。そういうスキルが役に立つ。
しかし覚えるとそれをやるハメになる類の仕事。
 これらを覚えてやれるようになったとして、キャリアパス的に本当に有利なのか。政治力高めたほうがトクじゃないのか。

 昔はそんな打算なしで仕事してた人のほうが多かった気がするが。どうだろうね。

なんというかゲームの現場では「基本的にこれだけはこなせなければならない」という部分が少ない気がする。
 こなせない部分を人に頼るやり方がわりと成立するから。
 ヘタすると、最初に露悪的に書いた、楽しい所しかしたくないような仕事の仕方が通ってしまう場合がある。
 通るならそっちの方がラクだ。
 スキル形成するメリットがない。

 俺の昔話で恐縮だが「この仕事をやってくれ」「俺はそれ出来ないし、覚える気も無い」みたいな会話ね。
0126名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 19:59:43.17ID:2vDRX6tq0
元スクエ二「例の会社にちゃんと来ない大物のDをなんとかしろ」

tah3gucci3cozy3 田口浩司
ずっと考えている事。発表時1・2年後にロンチするものだった作品が予定より更に2・3年かかってまだ未完成。
トレンドは変化しており、類似作品は先んじて他から既に出てる。予定通り発売できてれば旬だったはずのものが陳腐化したものと見なされる。この状況はどうやったら変えられるか?

tah3gucci3cozy3 田口浩司
製作者が納得するまでやらせる環境を提示してきた結果が今なのです。
残念ながら、納期優先になったから評価が低いモノが生まれるようになったわけではないのです。

tah3gucci3cozy3 田口浩司
つまり、具体的な完成型をイメージできないまま、無駄にスクラップ&ビルドを繰り返して、最終的に破綻してるのではないか?と言いたいわけです

ohtay090 太田嘉彦(元FF13スタッフ)
@tah3gucci3cozy3 現場スタッフが見たらさぞ落胆すると思います。 いまだそこですか!? と。 現場スタッフは当初告げられた納期から逆算してプロとしての仕事をしています。
阻害してるのがまともに指示できなくて理解が幼稚で自分の身がかわいいDやPがすべて元凶なんです。

太田嘉彦 (FF13バックグラウンドテクニカルディレクター)
ohtay090 :
間をおいて思った事は、悪の、とか悲劇の、とか茶化している時点で真面目に取り組む気がしないな。
という事と、事を難しく考えすぎて単純な所は見て見ぬふりなんだろうと。
例の会社にちゃんと来ない大物のDをなんとかするのは非常にシンプルでないの?もがいている?本当に?

太田嘉彦 ?@ohtay090
和田叩きが目立つけど、和田さんは我慢強くよくやっていた思う。社長交代しても変わんないって。元凶は別なんだってば。そして現場の開発の実働スタッフが貧乏くじ。
0127名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 20:01:27.23ID:Z74VC/Lt0
頭の悪いやつは、すぐなんでも比較したがるw
小学生の下校時の会話だよ
0128名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 20:01:33.89ID:2vDRX6tq0
太田嘉彦@ohtay090
相変わらず遅い上にコソコソしてんなーと。

太田嘉彦@ohtay090
返信先: @chiharu0さん
@chiharu0 延びたら一律下げちゃって、赤ならその率から下げちゃうのをデジタルに処理しちゃえばいいのよ。なんか下の現場ばかり損してるからさ。
そういう責務があるはずなんだけど、なんか守られてるからシステム化と、なんかあったらヤバイかもという軽いプレッシャーは必要かなと。

太田嘉彦@ohtay090
返信先: @chiharu0さん
@chiharu0 あらまーw 働いていない割には活動的という忙しい感じですなぁ。

太田嘉彦@ohtay090 (FF13バックグラウンドテクニカルディレクター)
何気に、ある層以上からは全員例外なく毎年契約にすればいいのに・・・とか思ってみた。 緊張感が一番必要な層。

 2010年11月26日
0129名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 20:02:25.92ID:0pTU9CwG0
まあ開発が早くオープンワールドを作るノウハウも持ってる田畑が自分で会社つくるかしらんが
有能だったら短期間で新規オープンワールドゲーム発表するだろ?
ファンがいるならそれを待てばいい
スクエニの力がなかったなら何もできないなら田畑がいようが関係なかったということだな
0130名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 20:04:22.79ID:2vDRX6tq0
FF7リメイクの歴史
2014年??月 開発開始
2015年??月 野村氏、自分がディレクターだったことに気付く
2015年06月 発表
2015年12月 分作と判明、プレイ映像風PV公開
2016年04月 FF15よりも非常に短いサイクルで開発を進めたいと明言
2017年01月 コンセプトアート公開
2017年02月 野村「戦略性も高くかなり派手なバトルに仕上がっていますよ」
2017年05月 開発していたサイバーコネクト2が抜ける
2017年05月 メビウスFFの主要スタッフである浜口直樹が開発リーダーに就任
2017年05月 開発体制変更(中心スタッフ募集)
2018年01月 コンセプトアート公開(スタッフ募集中)
2018年02月 開発体制は整った、順調!
2018年03月 開発のコアメンバー募集中
2018年04月 中核スタッフ募集!
2018年06月 「初期の構想段階」を脱し、本格的な開発に入った
2018年06月 野村氏、FF7リメイクは発表があまりにも早過ぎたと発言
2018年11月 来年のKH3が発売後、FF7に取り掛かりたい
0131名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 20:05:41.21ID:2vDRX6tq0
FF7RはFF15と違ってスピーディーな開発

2016年の時点では非常に短いサイクルで開発を進めたいと明言していた

http://www.ff-reunion.net/blog/2016/04/06/ff7-remake-looking-at-ffxiii-saga/
・「FF7リメイクに関して」
・リリースのモデルとして「FF13サーガ」(本格的な3部作)のような展開
・それぞれのゲームは、FF13のボリューム、と具体的に表現
・つまり、フルスケールの30+数時間
・彼らは「計画に関して、条件の変更に関する提案は何もない」と言っている
・彼らは、ハッキリと全てを変えてはいないと言うが、北瀬・野村・野島は、オリジナルのゲームに関わっていたので、ファンが望むものを追加・変更する自由も持ち合わせていると感じている。
・彼らはまた「FF15」よりも、非常に短いサイクルで開発を進めたいと明言


発表時のインタビューでは分作にしたのは早く遊んでほしいからと語っていた野村さん

https://www.famitsu.com/news/201512/07094721.html
野'村 1作に収めようとするなら、いろいろなところをカットして、『FFVII』のダイジェストにするしかありません。
それではやる意味がないし、たとえば今回はオリジナル版では行けなかった、ミッドガルのさまざまな場所を
探索できたりするのですが、やるからにはそういったことまで入れ込んで濃密に描き切りたい。
もちろん、さまざまな理由でオリジナル版からカットする部分もあるでしょうが、
そうした今作ならではの描写の追加をしていき、かつこのディテールの作りだと、結局は全体的なボリュームも増える見込みです。
皆さん、スケジュールも心配でしょうし、自分たちも早く遊んでいただきたい。その線引きのためでもあります。
0132名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 20:10:15.12ID:y46Fmq9q0
会議ばっかりで仕事した感出してるやつ←これ野村よね
0133名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 20:11:23.48ID:2vDRX6tq0
https://twinfinite.net/2018/06/kingdom-hears-iii-final-fantasy-7/

野村哲也「KH3やFF7Rをあまりにも早くに発表してしまったのはファンのせい」

キングダムハーツ3やFF7リメイクのディレクターを務めている
野村哲也氏がスクウェア・エニックスがこれらの作品をあまりにも早い段階で
公表してしまった事を認めた。
だが彼はそれをファンの熱狂を和らげ情報漏洩や不要な噂を防ぐために、必要な処置だったとも話している。


報道陣との取材に応じた野村哲也氏はキングダムハーツ3の発表時期について
幾つかの要因のために、絶えず難しい判断が迫られていたと告白。


その上で、これは彼らが取り組んでいる事業が
常にファンから圧力を受けている事や
情報漏洩に伴う正式発表時の驚きの軽減、ゲーマーが虚偽の情報によって
ゲームに対する間違った受け止め方をする事への予防だったと説明した。


彼はそういった問題に対処するのは恐怖だと回答している。
そして、これはFF7リメイクにおいても同様であったらしい。


「FF7リメイクにおいても、これと全く同じ問題に直面しました。
 私も、この発表があまりにも早かったと認識しています。
 それでも業界内で私達が今作の開発に取り組んでいるという噂が飛び交いつつあったので
 あえて公表しようと決断したわけです」

と野村氏は話している。
0134名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 20:12:24.13ID:vm+Ta4ML0
田畑君のゲームに一つでも面白いのある?
0135名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 20:13:19.38ID:0Fze8rNyK
>>73
当初のストーリーだとルナフレアをノクトが殺したりしてたらしいし
大衆向けRPGとしては下策だと判断されたんだろ
0137名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 20:14:26.12ID:/OzPZlMb0
零式もバランス崩壊してるしな
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/14(水) 20:18:02.81ID:y46Fmq9q0
田端はもう擁護のしようがないな
んでも野村は野村でゲーム部分や世界観にガッツリ関わったの武蔵伝2ぐらいじゃね
0141名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 20:22:02.34ID:/OzPZlMb0
>>140
モンスターファームも1と比べるとなぁ...
0142名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 20:30:33.74ID:0pTU9CwG0
オープンワールド挑戦した国内サード
MGSVのコナミは小島を首にする
無双8のコエテクは失敗だったとみとめる
ドラゴンズドグマのカプコンは一作で音沙汰なし
FF15のスクエニは田畑を首
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/14(水) 20:30:46.99ID:u2eoWqErd
>>109
斎藤陽介か
あいつはドラクエ10とニーア、11を兼任してたからPが多いわけじゃない
一人の社員に仕事を押し付けすぎてるんだよ
野村なんて一つのところ色々やらしてるし完全にスクエニの体制が悪い
0144名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 20:33:45.18ID:0Fze8rNyK
実際いま齋藤以外でまともにPとして仕事できてる奴家庭用にはいないだろ
作ってるゲームは好きではないが本来プロデューサーがすべきディレクターのコントロールを放りなげてるPがブランド失墜の要因ではある
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/14(水) 20:34:44.97ID:BP8n+Rp10
斎藤っていい意味で拘りがなさそう
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/14(水) 20:35:59.19ID:Q3OMZr780
田端より吉田直樹のほうが叩かれてる
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/14(水) 20:38:11.24ID:1qHKqkuYa
>>33
いや、↑は発売日決定後に延期してるやん
↓だと永遠に発売されないし(´・ω・`)
0148名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 20:43:12.64ID:0Fze8rNyK
FF14はMMOとはいえ運営系ゲームなので
基本的にサービス終了5年後まではどうしたって叩かれる運命にある
ファンも運営ゲームなりのレベルが集まるしな

大半の運営系ゲームはプロデューサーやディレクター名を表に出さない
0149名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 20:47:21.39ID:TzYhf7tqK
ノムリッシュは培った功績もあるが田端にはない
その差だろ
0150名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 20:54:47.97ID:WtBdKIWj0
野村のタチの悪いところは全然完成の目処が立ってないのに発表したり最新ソフトの時点で次回作を匂わせるところだな
プレイヤーからするとものすごい長期間待たされる事になる
最悪FF15のように死産になる
0151名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 20:56:13.34ID:uagMF8yX0
完成させなかったらクソゲー以下なんだから野村はクソ以下なんだよ
0152名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 20:56:58.33ID:GuvE9M0u0
田端は前に出すぎって言われてたけど
あんな上に気に入られるかどうかだけで排除されてDLC中止とかやる会社にいたら
自分が手を入れた実績だけでもアピールしとくのも無理はないと思えてきたわ
0153名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 20:59:41.12ID:/OzPZlMb0
7Rに関しては発表は早すぎたと言ってたな
0155名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 21:01:22.86ID:0Fze8rNyK
野村田端はディレクターだけど
社内政争が酷いという話はよく聞くな

やっぱ合併企業の弊害なんかねぇ
0156名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 21:09:21.59ID:0pTU9CwG0
自分が優秀だとアピールはまだいいが社内の批判を繰り返す
自分のやり方以外を全否定してくるからな
田畑が成功すれば問題はない失敗した場合会社も田畑も評価が下がる
誰も得しないしいて言えば妊娠が得をする
0157名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 21:10:53.94ID:/OzPZlMb0
まぁKH3で評価回復するだろう
0158名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 21:15:26.42ID:0Fze8rNyK
田端が優秀かどうかは出来上がったゲームを顧客が判断すればいいが
会社の制作体制批判は的を得ていたし外部からも懸念されてたから
むしろ「内部でも改善する意識がある」という良いアピールになったと思うがなぁ

最近だとHALO6の開発チームが4〜5がユーザーの求めていたHALOではなかったと認めて人材入れ替えや制作方針展開を発表したりしてるけど、ファンからすれば誰もが懸念してる問題を会社側が認識してて改善意志を示してくれる事は安心できるし期待もできるよ

問題は田端の退職によって(退職理由関係なく)そういった内部批判を許さない会社であるように見えてしまう事だな
0159名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 21:19:41.62ID:22E8weqe0
田畑が優秀なら15発売後もずっとATR出演して人気アピールしまくってハグ会で抱きまくりだったと思う
それが表舞台には全く登場せず開発中止に追い込まれ辞めた後に葬式ムードの中で手紙だけ発表されるとかこれこそ揺るぎない田畑の評価じゃん
0160名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 21:24:37.36ID:38FoARzuM
野村のペテンは糞エニ内部にしか被害やヘイトはないが、田端はねつ造で日本人差別やってるから叩かれて当然
0161名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 21:26:57.33ID:1xwWXIQ20
ff15を出せる田畑
出せない野村

どっちが無能か一目瞭然
0162名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 21:32:47.64ID:/OzPZlMb0
KH3来年出るんだから野村のままでも出せてたろ
0163名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 21:33:13.88ID:T+YUFyAV0
多少なら我慢出来るけど
開発を取り仕切る人間がロクに会社来なかったり無駄な会議をしてリリース遅らせたら困るだろうな
普通ディレクターは他の誰よりも会社いないと回せない立場だと思うが
そういう現場の状況は表に出ない限り後任のディレクターに全部罪を押し付けられている事も分からなかったよな
0166名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 21:40:38.72ID:/OzPZlMb0
>>165
KH3は凄いゲームになると思う
パイレーツとベイマックスのワールドを早く探索したい
0167名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 21:42:14.47ID:R2pb5VsT0
>>162
出せたなら2011年に出てたんだよなぁ
0168名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 21:45:08.70ID:0pTU9CwG0
会社だって内部批判をしまくる人間を雇いたくないのは当たりまえだと思うけどね
看板だったスタッフをぼろくそに外に発信するってのは会社に大ダメージよ
それを許してくれるとしたら批判をする人間が新たに看板になるだけの成功を収める必要がある
田畑が野村より評価されてたら首にはなってないだろうね
良いゲームも作れずに周りを下げてばっかりする人間を雇う意味がないね
0169名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 21:45:55.03ID:/OzPZlMb0
>>167
2011年に出すって発表されてないけど?
0170名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 21:47:11.19ID:R2pb5VsT0
>>169
そうだな
で?
当初から2016年予定だったとでも主張する気?
0171名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 21:55:36.60ID:T+YUFyAV0
10年もリリース出来なく非難も出でいる中で
前任が逃げる様にディレクター変わり残った開発の人達が悪いような流れはあまりにも酷かったがな
自分が技術者だったら辞める辞めないに関わらずこんな濡れ衣を着せられたくないわな
転職に関わるし
0172名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 22:00:13.47ID:4CuhKt6H0
炎上降板した先発ピッチャーの野村と
敗戦処理投手の田畑
0173名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 22:02:04.32ID:R2pb5VsT0
>>172
先発予定の野村がおにぎり握って遅刻してこなくて
急遽田畑が先発完投したけど大炎上 って印象
0174名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 22:04:09.66ID:0pTU9CwG0
>>171
転職を気にするならなおさら内部批判なんぞするもんじゃないね
たとえ押し付けられた仕事でも最大限の努力をして完成をさせただけならだれも攻めたりなんかしない
次の仕事にも就きやすいだろう
内部批判を繰り返し文句をいうスタッフの首を切りできたのがクソゲーだったら確かに転職に響くだろうね
0175名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 22:07:58.65ID:T+YUFyAV0
>>174
現状スクエニはそんな体制にはなってないだろ
しょっちゅう責任取らされたような形で辞めているだろ
こんな状況で何言ってんだ
0176名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 22:19:30.22ID:0pTU9CwG0
まず野村が完成できなくて全て田畑に押し付けて逃げたのかどうかだけはっきりしてほしいね
俺の考えでは田畑が内容を変えるために企画書をだし内容を変えるために野村を下ろしスタッフを一新した
と思ってるけど
田畑信者のいう何もできてなくて田畑にすべておしつけて逃げ出したのに田畑はオープンワールドに変更する余裕まで見せ無事に完成させた
という主張も間違いではないのかもしれない
田畑も辞めたんだし本当の事言ってもいいんじゃないかね
0177名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 22:22:11.44ID:2vDRX6tq0
FF15 (ヴェルサスFF13)
プロデューサー:橋本 →取締役昇進
ディレクター:野村 (2006年〜, 2012年〜2014年共同) →逃亡
開発ディレクター:田畑 (2012年〜) →無職

KH3
プロデューサー:橋本 →取締役昇進
ディレクター:野村
開発ディレクター:安江 (2013年〜)

FF7R
プロデューサー:北瀬 →取締役昇進
ディレクター:野村
開発ディレクター:浜口 (2017年〜)
0179名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 22:24:12.74ID:/OzPZlMb0
まだ野村が逃げたとか言ってる奴らいるのか
0180名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 22:25:30.39ID:R2pb5VsT0
>>176
2つ仮定を出してるけどどっちもヴェルサス時代の開発が活きてなくねw
田畑の評価は変わるけど野村の評価には影響ないよな
0181名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 22:26:21.99ID:T+YUFyAV0
田畑信者がいるかどうかは知らんし
こんなスクエニの状況をみて悲惨だと普通に思うと思うんだが
逆にここは野村信者の合戦場かと思ったわ
0182名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 22:28:52.30ID:R2pb5VsT0
>>179
邪魔なんで他所に行ってもらう と 逃げるは違うよな

野村だっていつまでも偉そうな顔してチェックとオーダーを繰り返したかっただろう
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/14(水) 22:35:00.38ID:yZWAHHhS0
スクエニ「FF8の再発売は技術的に無理」PSクラシックへの収録も絶望的か?

https://twinfinite.net/2018/09/square-enix-final-fantasy-viii/
FatiguedCoder
「好奇心から伺うのですが、FF8の技術的な問題とは何でしょうか?」


Alex Donaldson
「オリジナル版のPS1のソースコードが既に消失している事です。これはFF7と同じ問題ですね。
7の場合、PC版をリバースエンジニアリングし(つまり彼らはPC版をリバースエンジニアリングしFF7を再販したのだ)どうにか発売に至りましたが、これは本当に長く、高くついた投資だと思います。
そして、もし8を再販するのなら、彼らはこれと同じ作業をする必要があります」


ドナルドソンの書き込みから推定するともしスクウェア・エニックスがFF8のリバースエンジニアリングをすると決断すれば同作は再び陽の目を見れることになる。
だが、これは明らかに法外な投資であり、現に同社がそれを行っていないという事は8にはその価値がないとみなしているのだろう。
0184名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 22:35:22.15ID:yZWAHHhS0
> 8にはその価値がないとみなしているのだろう。
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/14(水) 22:36:19.38ID:0pTU9CwG0
田畑信者はマジで野村が永遠に完成をさせるつもりがなかったといってるわけだが
KH3は発売するようだし
会社はそんな人間をまた開発に入れたがるだろうかね
野村が全く作ってなかったものを光の速さでオープンワールドにまで変更して完成させた田畑は首を切られたわけだが
そんな天才を手放したりするだろうか?
0186名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 22:41:18.56ID:R2pb5VsT0
>>185
2016年から4年ならそんなに早くもないよね
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/14(水) 23:09:28.81ID:dVkdq5VA0
FFと違ってKH2でほとんどゲーム性は固まってるのに時間かかり過ぎ
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/14(水) 23:23:09.79ID:S6skvZQkd
>>119
いや、そのオープンワールド至上主義が元凶だろ
無印13みたいな極端な一本道はともかくFFにオープンワールドみたいな極一部の地域のただっ広いエリアを走り回るようなものは向いてないだろ
15で言えばガソリンスタンドしかないリード・ダスカ・クレイン地方のオープンワールド化で限界ならその時点でFFとしては破綻してたんだよ
0189名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 23:29:11.86ID:ZvybPPm90
>>96
鳥山を持ち上げろ?
さてはおめー鳥山さんのメビウスFFやってねーな?
0190名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 23:33:52.12ID:R2pb5VsT0
>>188
別にオープンワールドのFFも作れるとは思うけどFF15はチグハグだったよな
シナリオの展開が非可逆的な一本道だしキャラ設定も自由にあちこち遊ぶような立場でない

スクエニ風にいうとヴィジョンが共有化出来ていなかった
オープンワールドのFFを目指すならそれに合わせて大枠のストーリーを含めて各要素が決められるべきだ
0191名無しさん必死だな
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2018/11/14(水) 23:53:02.44ID:7Os8JNNz0
野村はまぁデザインで一定の需要はあるし実績もある
TBTは敗戦処理でスクエニは重宝するかもしれんがユーザーにとってはデカい口たたいてクソゲーしか作れない痛い奴
0193名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 00:03:46.21ID:gGEhA5Zh0
ストーリー的にはよくある悲劇的な話じゃね?
酷いのはシナリオやもっと細かくセリフ
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 00:07:09.83ID:i/CcjhkL0
必要以上にホラ吹いてなければそこまで叩かれてはいなかったと思う
0195名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 00:11:01.76ID:c1cRlQdf0
イラストの技術は別にディレクターの要素に求められていないし
ちゃんとしたディレクターで取りまとめないとチームが総崩れするのはわかっていた事だったしな
過去に多くの技術者を切って情できれなかったりプランナー経験やディレクター経験がない人間ディレクターしたのが悪いと思う
0196名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 00:12:12.38ID:1aMqDTme0
そろそろ田端の話題目障りじゃない?
評価とか関係なく連日ウザいんだけど
0197名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 00:13:58.96ID:LMu6M6xrK
あんな気持ち悪い寄せ書き付けて販売してる時点で田端って奴はまともじゃない
0198名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 00:16:03.61ID:T8caEB0F0
野村をボロクソに叩いても田畑の評価は変わらんよ
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 00:17:32.57ID:O8encr8K0
こいつの経歴でまともなゲームってモンスターファーム2くらいだけど
その他のクソゲー率見ると部下の手柄を横取りしたんじゃないかって思うわ
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 00:22:24.69ID:T8caEB0F0
詐欺師田畑
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 00:23:08.27ID:gGEhA5Zh0
田畑を叩いても野村の評価は以下略
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 00:24:59.39ID:T8caEB0F0
KH3出たら評価覆ると思うよ
0203名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 00:26:45.60ID:nXoYQRr/0
野村を残すのは構わんがKHと7Rに縛り付けておいてほしい
FF16には関わらせてはいけない
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 00:27:54.91ID:abEVb61/0
安江に千本ノックして作らせたKH3ね
0205名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 00:29:31.14ID:KTzSAalt0
・三部作を一つに纏める予定だった
・クリスタルは四つあって人類は争ってた歴史がある
・東洋色の強い日本ベースの北テネブラエが出てくる、ソルハイムも
・クレイラスはレギスのいとこでレギス殺ったのも彼、後に傀儡政権作る
・グラウカ将軍はクレイラスこそ真の王とそっちに加担
・コルは反帝国組織結成のためにノクトこそ真の王と生存を世界中に発表、ノクトをアコルド首相に会わせる
・イドラは機械文明でクリスタルの歴史終わらせようとするドクターシドっぽいポジション
・ヴァーサタイルはシガイこそ人間の究極系と考えて実験してシガイ研究して自らもシガイ化でDLCと設定は同じ
・プロンプトは本編の設定とほぼ同じだけど失敗作という扱い、途中体が思うように動かず離脱ヴァーサタイル撃破後救出
・アーデンは女神エトロにイオスに取り残された存在
・ルシス・チェラム家とノックス・フルーレ家は女神エトロの産物
・アーデンの目的はオーファンのように神のいる世界への入り口大きくするため
・ルシス奪還時にグラディオラスが真実知ってノクトにつくかオヤジにつくか悩んでパーティー抜ける、その後死ぬ
・クレイラスが裏切ったのもルシス王家の真実知ってて血塗られたイオスとルシスの歴史終わらせるためという信念があった
・ステラはパーティーメンバーに加わったり抜けたり、最後まで生き残る
・最後にノクトはどこかに消える後のルシスのトップはイグニス

http://livedoor.blogimg.jp/light081215-xyz/imgs/b/a/badcbda7.jpg
これがやりたかった
0206名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 00:32:47.05ID:gGEhA5Zh0
>>204
これまではそういうのすらなかったんだから
そこは評価が変わっていいと思うよ

やっと一つ仕事が出来た
0207名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 00:35:38.06ID:T8caEB0F0
どんだけ野村仕事してないことにしたいんや
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 00:36:33.75ID:tDZfZHiH0
そりゃ仕事してない事はないやろ
遅いだけやで
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 00:36:43.75ID:nXoYQRr/0
野村「ぼくのかんがえたさいきょうのえふえふ」
0210名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 00:44:27.09ID:gGEhA5Zh0
>>208
アウトプット出来たものだけを仕事と呼ぶんだぞ

考えてました!は仕事じゃない
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 00:46:01.92ID:c1cRlQdf0
実際はそんな感じだろうな
結局プランナーから経験積まない人は仕様すら書けないだろうしスケジュール管理すらやり方が分からないんだとは思う
ぽっと口で言った事を指示としてやっていたんだとしたら端から完成は難しかったんだと思うよ
0212名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 00:46:33.76ID:yPb3KX+bK
>>174
事実なら批判は甘んじて受けるべきだし
大規模開発で遅延する理由を内輪でなぁなぁにするような奴は転職活動しても落ちるだけだよ
0213名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 00:49:10.43ID:yPb3KX+bK
>>185
KHファンだったが
2で続編出すとプレイヤーにアピールしてからもう13年経って
クソダサオリキャラ小芝居ばかりでいい加減冷めたんですわ
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 00:51:11.19ID:abEVb61/0
D介 @Kyonoshin
ゲーム開発以外でもあるんですが、とくにゲーム開発に多い「これは絶対にアカンやつや!」
と思えるプロジェクトは、ディレクターが「俺の頭のなかにすべてできあがっている!」と
いう言葉が、きちんと仕様書なり企画書なりに落とし込まれていない場合です。
経験上、まず120%頓挫します。

D介 @Kyonoshin
そんなわけで、ソフトウェア開発のなかでも、ゲーム開発が他のソフトウェア開発を生業と
している人から見ても「あれはおかしい(なぜできるのか、という意味で)」と評される
のも、無理のないことかと思う。設計書があまりにもなさすぎることが多く、
仕様書を作れない企画・ディレクターがいるせいだ。

D介 @Kyonoshin
仕様書がないまま開発される案件、思ったより多いんだよなぁ(嘆)

ふみいち @fumi1ts
返信先: @fumi1tsさん、@Kyonoshinさん
仕様書作れなくてディレクションできないのにアジャイルやるのは、スポンサーや
プロデューサーに進んでる風に見せかけて決断を先延ばししてグダグダになるパターンがあるですね。
もしくはちょっとスケジュール犠牲にして言うこと聞かない開発員を共犯にするためとか。

D介 @Kyonoshin
返信先: @fumi1tsさん
まさしくそんな感じです。どうもアジャイルを「仕様書を全部完全に作らなくてよい開発手法」
と思っている人が微妙な数いるっぽくて、え、ピアノ弾けないのにジャズやれる的なことを
「チャレンジ」と言い張るレベルな気がしますです、はい。仕様書は書けるのに書かない、と違うんだけどなぁ、と
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 00:52:56.37ID:abEVb61/0
「適当」「密な指示はしない」 でも千本ノックはやります

野村氏独特のテイストは“適当”なところから生まれる?
https://www.4gamer.net/games/317/G031744/20160607098/

>野村氏に対して何となく持っていた「自分の考えを簡単に曲げない,職人気質のデザイナー」といったイメージが見事にひっくり返されたインタビューだった。
>氏から強く伝わってきたのは,イメージとはまったく逆の「ゲームはみんなで作るもの」という一貫した姿勢だ。
>「適当」「密な指示はしない」といった,ほかのクリエイターからはめったに聞けそうにないコメントに,同じ思いを抱いた読者もいるのではないだろうか。


SQEX 1-4ビジネスディビジョンPR @1stPD_PR
せっかくなのでちょっと『Versus』のお話し。
昨日は「マップ」「イベント」「バトル」3セクションの打ち合わせがありました。
「マップ」はダメ出ししていた部分の修正チェックだったんですが、オーダー以上に
応えてくれた遊び心に満ちたものでした。更にオーダーした部分もありますが;@野村

SQEX 1-4ビジネスディビジョンPR @1stPD_PR
狭い山道を行き抜けた所に見える森の見え方、
ビルの屋上を立体的に移動し街を抜けて行く際に求めている事、
店内の棚の配置、旗の立て方、ワールドマップ上での海の扱いや飛空艇から見える道路、
架ける橋の長さ等々、 チェックとオーダーは細部にまで至っています。@野村

SQEX 1-4ビジネスディビジョンPR @1stPD_PR
「イベント」は色々ネタバレになるのであまり話せませんが、あるシーンで
キャラが去って行く際の短いカットの表情や、ある会話内での父の心情を説明。
シームレスで繋ぎたい部分や、あえてカットで繋ぎたい部分の指示。
あるキャラのユルさ加減、ヒロインの行動に関しての説明等、これも細かい。@野村

SQEX 1-4ビジネスディビジョンPR @1stPD_PR
そういう訳で、ディレクションタイトルへの関わりというのは全てに神経が細かく通っています。
特に『FF』規模のタイトルは数十時間分の膨大な情報量で大仕事です。
 今日は一方的に少しお話ししましたが、『Versus』に関する質問にはお答え出来ません。申し訳ないです。@野村
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 01:00:18.24ID:R30J4Xy00
グダグダのFF15を内容を変えてでも3年で形にして800万売った田畑はクリエイターとしてどうかはともかく会社員としては優秀だろ
逆に野村はキャラと世界観だけ考えてる分には優秀と
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 01:04:03.74ID:abEVb61/0
D介 @Kyonoshin
仕様書はゲーム開発において、根底を構築するもので、木造建築にするのか、
鉄筋コンクリートにするのか、ぐらいに違うものになる要素を秘めている。
ところが「仕様書はこんなものでいいから企画をもっと詰めよう」と焦る(?)
せいか、そもそも「定義されていないから作れない」事態に陥ることもある。

D介 @Kyonoshin
そういう理解でもって仕様書をちゃんと書けているディレクターやプランナーは、残念ながら多くない。
逆に言えば、仕様書の時点で企画の根底が定まっていないことは
本来的にはありえず、だから大抵は企画書は仕様書の前に作られるのだ。
ただ、企画書は仕様書を想定して作る必要があることを知らない。

D介 @Kyonoshin
できあがった画面や動きを作り、それを見ないとわからない人がいるのは、
立場の違いがあるからいいが、ソフトウェア開発を管理・指揮する人間がそれでは、困る。
というより作り直しで予定の工数をオーバーして、費用追加になるのは、当たり前だ。
これは作り直しを前提とする作り方だからだ。
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 01:04:07.24ID:tDZfZHiH0
>>210
一応絵は描いてるし
ゲームもそろそろ出るので…
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 01:05:34.28ID:T8caEB0F0
>>210
来年KH3出るぞ
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 01:11:32.70ID:ozz4Y2vpp
何年かかってるんですかねぇ
1〜2年で作れる内容だったりして
15はそうだった
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 01:15:48.13ID:c1cRlQdf0
何十年の無駄な開発期間がなければプラスで終わったんじゃないんだろうかね
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 01:18:38.46ID:RvWrH7Az0
文作にしません言うてDLCで補完しますはアホだと思った
そして途中で打ちきり
もうやってることブレッブレ
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 01:28:12.64ID:R30J4Xy00
世界でも有数の大手メーカーなのに1作に数年かけて800万本って今時どうなのよ感はあるよね
アサクリほどとは言わなくとも2,3年スパンで新作出してちょっとずつ進化していかないと5年待たされてズコーじゃ話にならないよね
ダクソだって5年で3本出して1300万本でしょ
キンハーって1000万も売れるんかね
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 01:33:09.16ID:R30J4Xy00
まあフロムはかなりのブラック企業らしいからアレだけど
それにしたってスクエニはホワイト過ぎるよなあ
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 01:35:14.67ID:MFbf/RYp0
あのスクエアがFF7から20年経った今でも
厨二ゲーを作り続けてるって泣けてくるわ
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 01:44:55.99ID:BKJYBv3od
田畑もFF15の配信見たらいけ好かない感じだからな
野村と大差ない
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 01:47:33.03ID:F+yO1vuI0
野村ヴェルサス 特損20数億円 売上0円
田畑FF15     特損37億円  売上数百億円(840万本)
0228名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 01:48:57.11ID:dAd9asPm0
野村はFF15を全くつくってなかったのを全て田畑が作り上げた
おまけにオープンワールドに挑戦までして3年で作り上げた
これが田畑信者の言ってること

そして野村派がいってること
オープンワールドじゃないFF15をある程度までつくっていたのを田畑が途中で変更の企画書を社長に提出
これを社長が気にいり内容を変えることを決定
歯向かうスタッフはかたっぱしから首を切られた
ある程度できていたマップを全てシームレスにしようとするがバグが多発
バグが多いマップを片っ端から削っていきオープンワールド部分のシナリオがほぼなくなった
後半は一本道にしてシナリオを無理やりまとめた

このどちらかが正解なのかスクエニははっきりさせるべきだね
0230名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 01:52:13.80ID:dAd9asPm0
KHはナンバリングは2までしかでてないがシリーズ累計は2500万
派生結構だしてるのもあるけどな
0231名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 01:56:26.39ID:T8caEB0F0
田畑は自分のやり方が気に入らなければ降りろとか言ってたからなぁ
0232名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 02:08:10.00ID:abEVb61/0
売上(全世界)
KH 640万本
KH2 430万本
KHbbs 210万本
KH358 190万本
KHcom 180万本
KH1.5 180万本
KH3D 160万本
KH1.5+2.5 130万本
KH2.5 120万本
KH2.8 110万本
その他 100万本以下
0233名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 02:09:44.97ID:mDmeg/6G0
お前らKH3が予定通り必ず出ると確信してんの?
頭ノムラかよw
0234名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 02:12:53.51ID:T8caEB0F0
出るでしょそりゃ
0235名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 02:14:52.26ID:dAd9asPm0
勘違いしてるやつもいるがFFは13が2009年にでてからFF15が発売する2016年の7年間で
FF13-2、FF13LR 、FF14根性版 FF14新生 FF15で
7年で6本もFFをだしてる
一本は完全に失敗して速攻でサービス終了したがね
出てないわけではないんだよねFF13とかFF15みたいなオフゲ限定で2商法はなしとかいえば長いあいだでてないけどね
なんだかんだ何かしらだしてんだよね
0236名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 02:24:06.02ID:dAd9asPm0
例えばさ早くオフゲのナンバリングを出してほしいと思うならFF14をまず批判すべきなんだよね
オンラインゲームを一作失敗してサービス続けながらエンジン全て変えてFF14新生とかいう別のMMO作り始めた
こんなことする会社は他にいないからねMMOというのは開発が大変だからそんなに簡単に連発できるもんじゃない
で元々ナンバリングをMMOにしようとしたのは坂口なんだよね
PSまではオフゲのFFをライン分けて作ってたりしたから比較的に短期間で出せてたのも大きい
このラインが一個MMOになったんだからオフゲのFFの頻度が下がるのは当然とは思わないかね?
0237名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 02:30:11.32ID:dAd9asPm0
例えばさ早くオフゲのナンバリングを出してほしいと思うならFF14をまず批判すべきなんだよね
オンラインゲームを一作失敗してサービス続けながらエンジン全て変えてFF14新生とかいう別のMMO作り始めた
こんなことする会社は他にいないからねMMOというのは開発が大変だからそんなに簡単に連発できるもんじゃない
で元々ナンバリングをMMOにしようとしたのは坂口なんだよね
PSまではオフゲのFFをライン分けて作ってたりしたから比較的に短期間で出せてたのも大きい
このラインが一個MMOになったんだからオフゲのFFの頻度が下がるのは当然とは思わないかね?
0239名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 02:41:20.49ID:F+yO1vuI0
野村PVでもボディタッチ多いしホモゲー路線は変わってないよ


――物語についてはまだ謎が多いですが、現時点で語れるテーマなどはありますか?

 テーマとなると難しい質問ですが、一応、物語のテーマは“絆”……になるのかな。
お話の根幹はシリアスで重いものですが、ノリはわりと緩いコメディです。
物語もシンプルで、“クリスタルを取り戻しに行く話”なので。
 今回の会話シーンでは、仲間との日常的な掛け合いを意識しています。
ゲーム的ではない日常的な他愛のないやり取りが多いので、
見方によっては会話がふざけてるように思われるかもしれません(笑)。

http://dengekionline.com/elem/000/000/661/661227/index-2.html
0240名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 02:44:08.15ID:T8caEB0F0
それでホモ要素とか
0241名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 02:48:45.68ID:dAd9asPm0
妊娠自慢のゼノブレもクロスで5年くらい時間かけて全然うれなかったりしたよな?
妊娠はゼノブレクロスのオープンワールド路線をもう作るなと批判したことはあるか?
0242名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 03:15:32.86ID:T8caEB0F0
何言ってんだオメェ〜?
0243名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 04:02:08.32ID:E70lh9z7M
>>17
ネットのしつこい叩きは近しい人か同業者が多いね
0244名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 04:12:00.27ID:aNCnHATU0
社会人として考えたら普通に田畑の方が有能
ゲームが出来がどうこう以前に【納期を守らない奴はプロ失格】だからだ

俺らが店で予約注文した時、約束の日から1年も遅れて発送したらブチ切れるだろ?
それと同じ事をやってるのに、なあなあで済ませてる野村一味は仕事を舐めてるが
何故か馬鹿共が擁護する
擁護してる連中だって、自分が発注した仕事が何年も遅れてたらキレるだろうにな
できない約束なら最初からするんじゃない
0245名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 04:30:10.56ID:O8encr8K0
けど田畑のクソゲー打率9割以上だろ?
つーかこいつの作品モンスタファーム2以外全部クソゲーじゃね?
0246名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 04:30:42.13ID:T8caEB0F0
ファンを病気扱いしたり詐欺まがいな売り方した田畑が有能ねぇ
0247名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 04:38:30.01ID:T8caEB0F0
まぁ野村が有能かどうかはKH3でわかるからな
0248名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 04:42:18.01ID:abEVb61/0
野村というよりノックに耐えて完成させた現場が凄い
0249名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 04:46:03.26ID:T8caEB0F0
勿論野村だけじゃゲームは作れないからなスタッフがいるからこそ作れる
0250名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 05:08:45.83ID:NEt5XJBr0
最近急増しつつある、日本国内のFFアンチの不満を少しでも解消するための生贄
それが田端退社の真相である
無能だから解雇されたわけでは断じてない
やり遂げた仕事から判断するに
能力的には野村より有能なのは火を見るより明らか
本人的に今の無能正社員の居座るスクエニなんかで才能を無駄に浪費するより
外部で如何なくその能力を発揮する方が、我々ゲーマー的にもゲーム業界的にも歓迎される
結果的にはベストである
有能なスタッフは野村を始めとする無能の下で働くべきではないと思うが
そもそも今のスクエニは余りに問題が多すぎる
まともな人間の職場ではない
実質ブラックであろうよ
0251名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 05:10:55.60ID:T8caEB0F0
>>250
キショイ...
0252名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 06:03:50.22ID:It5+uaVNp
>>249
野村を挿げ替えても他の人がいればKH3を作れたのかどうかってのが
野村が仕事をしたのかどうかのミソだな

ただ、そんなの外からは分からないのが当たり前なんで気にするだけ無駄だよな

10数年ぶりに野村のディレクターとしたの評価が出来る
0253名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 06:14:06.48ID:g2Z66axgr
>>248
スポーツチームなら野村監督と田畑監督どちらが勝つかなあ?
0254名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 06:16:03.99ID:NhO/s/zpF
KH3の実質的なディレクターは安江って人でしょ
野村の尻拭い係二代目、田端の後継者
0255名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 06:40:31.96ID:nXoYQRr/0
>>250
野村信者と同レベの妄想語り
0256名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 06:59:22.83ID:Hcz/RViEd
近年のオープンワールド1番の成功例と言われてるゼルダを参考にすると

・ストーリーは回想に押しやるなりして必要最低限のみ
・世界規模でなく一地方の冒険にスケールダウン
・今まで豊富にあった技や魔法は最小限にする
・敵モンスターの種類も大幅に減らす

こんなのFFやDQと相性が悪すぎる
世界で売るにはオープンワールドでなきゃいせない、けど今までFFが売りにしてきた要素も切り捨てられない
結局製作に信念がなさすきるんじゃないの?
オープンワールドにしたから面白くなるわけでもなんでもないんだけどw
0257名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 07:22:22.80ID:xj5C5l4Bd
>>256
ゼルダは開発自身もオープンエアーと言ってて、オープンワールドって言ってるのは信者だけだろ
実際シナリオ一本道な時点で分類としてオープンワールドじゃ無いしね
0259名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 08:01:38.01ID:It5+uaVNp
>>257
分類はオープンワールドだろ
開発もそれは否定してないぞ
0260名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 08:29:32.49ID:97Gfm9EA0
企画段階、ブレスト要員では
野村は優秀だろう
実際にプロジェクトが動き出したら口出しせず
違う部門に回して、また新たにブレストさせればいい

起用の仕方
人事権を持っている上層部が無能
0261名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 08:38:40.46ID:dAd9asPm0
オープンワールドにするならキャラも一人がベストだしな
海外のゲームは町をちゃんとしたオープンワールドを作ってるけど
日本のオープンワールドは町さえまともに表現できない
ゼルダもほぼないし5年かけてつくったゼノブレクロスも一個
まともに表現したことがほんとにない
ゼルダはゼルダだから評価されただけだと思う
FFが崩壊した世界だかしらないが町などがほぼなくなりキャラが一人になって高評価を得ることができただろうか
0262名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 08:46:45.59ID:mDmeg/6G0
>>261
ゼルダはゼルダだから評価されたとかゲンロンの人かな?
0263名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 08:51:02.26ID:yPb3KX+bK
>>230
ナンバリング出さなすぎたせいで
近年の派生作品やリマスターの平均売上が15万本アベレージになってるんですが…
もうみんな熱冷めてるだろ
0264名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 08:52:45.87ID:yPb3KX+bK
>>233
少なくともKH3はそろそろバグ取り終盤じゃないとやばい時期だし大丈夫だろ
ソフト焼く工場で問題起きなければの話だが
0265名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 08:53:57.39ID:yPb3KX+bK
>>261
本日
超人気マルチプレイオープンワールドRPGが発売されたばかりですが
0266名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 08:57:46.21ID:cZ5n7WLPM
そもそも、大きな街とオープンワールドってのが相性悪いんだよね
今の規模で作ると、どうしても街と街の間の距離が短くなっちゃうから
今の技術のオープンワールドなら、大きな街のないフィールドにするか、街だけのゲームにするかの二択だよ
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 08:58:18.45ID:r83xnMYx0
ノムリッシュブレインに何年何百億もかけて周りがアジャストしようとして頓挫(一流企業)
珍道中
0268名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 09:03:41.17ID:dAd9asPm0
妊娠もうすうすわかってないか?
ゼノブレというタイトルで同じものやったらあんなに好評かで売れたと思うか?
ゼルダは糞みたいなスカイウォードソードでもメタスコア93くらいとるし
糞みたいな出来で300万売れる
ゼルダの補正というのは絶対あると普通にみてたらあると思うけどね
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 09:09:13.06ID:D8N3KqbL0
>>13
田畑はアンチ野村の救世主だったからな
DLC中止&田畑がクビになったことでよりどころにしていた「敗戦処理()から大成功したFF15」という実績が全部ひっくり返るんだから発狂もする
0271名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 09:13:40.98ID:yPb3KX+bK
>>269
初期携帯外伝は各ハードともハーフミリオンアベレージだったブランドなんです
0272名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 09:14:53.70ID:WuWQMW9f0
>>271
いや、もう何度目か分からんリマスターだぞ?
リマスターはリメイクですらないんだし
さすがにハーフをハードルにするのは無理がある
0273名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 09:18:34.49ID:dAd9asPm0
KHは初の外伝はCOMで国内では30万くらいかね?
PSPの外伝が一番売れて70万
DSが50万3dsが30万
これをみたらわかるがPSのほうが外伝も売れるシリーズだね
DSという圧倒的普及でも任天堂ハードでは限界50万だとわかった
3dsはいろいろやらかして15000に下げて何とか普及だけさせたがハード人気はPSPよりなかった
0274名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 09:18:56.37ID:9TPU1EaV0
KHシリーズの優遇っぷりは異常
リメイクとリマスター何回するの
0275名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 09:19:56.92ID:D8N3KqbL0
>>271
各ハードとも()じゃなくて
DSはハーフギリギリ
PSPは70万本
3DSは30万本
という豚のだが買わぬでしょ
0276名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 09:23:33.15ID:+PZW5l3c0
OTOKO! OTOKO! OTOKO! 男 漢 下床 ? 御床 汚吐乞
男社会

今日も男社会で辛い日々

愛想笑いで辛い日々

男社会が オトコシャカイガ オトコシャカイガ オトコシャカイガ
すべてオトコシャカイガ悪い。 オトコシャカイガニクイ
男社会が私たちにしたこと 男社会が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい!
腐苦死魔 腐苦死魔 もう言いなりにはならない!
0277名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 09:23:48.82ID:dAd9asPm0
リマスターなんて一回つくったもんだからほかのハードに出そうが金はかからんし
それで100万売れてるのに優遇されてるずるいってのはオカシイ話だよな
DQなんて8を3dsに苦労しながら劣化移植してPSにはだしてないんじゃないか
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 10:14:43.78ID:yPb3KX+bK
追加イベントつきで売上15万は
固定ファンが10万程度しかいないって事だからね
一般人気がFFの足元にも及ばない事はスマホゲーランキング圏外が証明している
0280名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 10:35:47.24ID:WuWQMW9f0
>>278
追加イベントあると言っても9割以上同じ内容なら
最初のリメイクや外伝並に売れるわけないだろ
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 10:47:44.10ID:Cd37D8r/d
>>259
そりゃメディアにはオープンワールドって言うよw
素人がTESやウィッチャー3みたく、一本道じゃなく自分の判断でストーリーが変化するAAA大作と思い込むんだから
認定機関があるわけじゃないし、自称するのはなんの問題もないから言ったもん勝ち

ただ素人相手のセールストークじゃなく、ゲームの専門板でゲームシステムを語るならレベルデザイン用語でいうオープンワールドじゃないとダメっしょ
でないとオープンワールドと非オープンワールドの区別がイミフになる
オレ様基準を許したら開発の現場でも仕様書書いた意味が無くなるし、スタッフによって受け取り方が違って開発が大混乱するだろ?
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 11:03:09.71ID:c1cRlQdf0
>>250
火消し業者ってのがいるみたいだよ
会社での叩かれる問題に対して複数人で擁護する書き込みをして住人が攻撃を飽きるまで繰り返しするんだと
田畑信者とか意味不明にやたら絡んでくる奴らがいるからおかしいとは思っていたけどスレタイからして火消し業者が頑張っているんだろ

あと田畑が叩かれたタイミングが一斉にスタートしたのも不自然だった
特定のIDで1日に田畑叩き関連の複数スレにコメント発信していたりこっちのスレとは違ってひたすら田畑叩きの書き込みがあり野村の名前が出るとひたすらスルーして書き込みで流そうする動きがあった
こっちは田畑叩きの炎上業者なんだろうとは思ったわ
スクエニはもうダメだと思うわ
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 11:32:11.20ID:kXqlCx4r0
野村はKH3の出来次第だな
良かったらヴェルサスから降ろした行為が再び問題視され
田畑やその判断を下した上層部への批判が再燃するだろうし
糞ならその判断が正しかったと再評価されんだろう

ただし15が微妙ゲーである事実は覆らないけど
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 11:33:00.58ID:7aEht5qp0
FFテイスト出せるのが坂口いない今野村しかいないからな
ふわっとしたイメージだけで中身全く作れなくても
FFやるなら野村に頼むしかない地獄
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 11:35:03.13ID:kXqlCx4r0
>>284
いやテイストって話なら北瀬だろ
野村より全盛期のFFにガッツリ色濃く関わってるんだし
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 11:36:45.17ID:97Gfm9EA0
>>285
イトケンが北瀬にFFの指揮しろと言ったら
責任の矢面に立つのは嫌って言われたってさ
何かの記事になってたよ
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 11:41:36.24ID:kXqlCx4r0
>>286
それは知ってる
単純にFFテイストをより出せるとしたらって話だから

北瀬がまたやる気出してくれればなぁ
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 11:51:59.56ID:W5qLj07i0
FFは変なプライドを捨てるしかないと思うんだよなあ

大作主義でやらかしたバイオは、7で低予算B級ホラーに路線変更して見事復活したし
大胆なモデルチェンジは中々できるもんじゃない
作る前から叩かれると分かってただろうし、開発者のプレッシャーは凄まじかったと思う
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 12:08:10.94ID:F0d97+Ez0
>>1
野村のほうがまし
野村はスクエニに功績あるからな。ミスは大コケFF13(それでも黒字)とヴェルサス開発費40億円くらい
けどそれでも赤字帳消しできるだけの売上貢献はある。KHシリーズの利益は100億円こえるからな
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 12:09:52.07ID:It5+uaVNp
>>281
そうだね
俺様基準はダメだね

それ以上言うことはない
0291名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 12:22:29.99ID:g4Gxp7f20
>>1
ノムシンをそんなに召喚したいのかwwww
田畑も野村もどちらもクソ
クソを完成させた田畑に、完成できなかったクソが野村
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 12:25:39.19ID:25o4pvcEd
板室をなんとかしろ
0294名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 13:02:45.96ID:KTzSAalt0
今現在、FFとオープンワールドの相性最悪
惑星規模のオープンワールド作成容易になってからやれ
0296名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 16:40:04.17ID:abEVb61/0
ゲームクリエイター「ゲーム機の性能が全然足りない。僕の頭の中をアウトプットできるすごいマシンがない。」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531269226/

221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモ SE1f-Y5aN)2018/07/11(水) 10:26:39.27ID:YBgso7JEE>>226>>244
昔日テレだかでRezの制作現場密着番組をやっていたが
フワフワした事言うだけであとは全て部下に丸投げして現場に出ない
出来たものに対してもフワフワしたダメ出しするだけでひでえと思ったのはよく覚えてる

226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87d1-yiT3)2018/07/11(水) 10:28:52.90ID:K974zBk40>>256
>>221
出来てないのは部下へのアウトプットだったか

256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモ SE1f-Y5aN)2018/07/11(水) 10:43:00.85ID:YBgso7JEE>>278
>>226
正直アウトプットすら無かったよ
音楽と映像の融合とか曖昧なテーマだけ提示してゲーム性から何まですべてスタッフ任せ
プロトタイプでほぼ完成形になってたけど水口は違うと言うだけで何が違うかは何も言わずスタッフを祭りに連れて行き感じろと言うだけ
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 18:39:01.40ID:H//fA2nZM
何人か書いてるけど、俺も野村の評価はKH3待ちだと思う。
あと2か月もすれば出るんだから、もうちょい待てや。
これが爆死したら気が済むまで叩きまくればいい。
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 19:16:43.76ID:It5+uaVNp
>>295
優しさw
皮肉じゃなければよほどの勘違いだな

自分こそが責任者で物を言うべき所で何も言えないのを優しさとは言わない
まだ言うべき事が分からない無能の方がマジで
本当にわかって言わないなら職務放棄
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 19:20:04.81ID:7Rya1Qed0
手紙呼んだ動画で死ぬ程笑ったわ
面白すぎだろ
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 19:36:12.54ID:X/A3BDhSd
というかKHが売れたとしても
企画書仕様書も作れないなら
携わった他の開発者がいかに優秀だっただけで野村の評価とは言えないと思うわ

ぶっちゃけどのくらい会社にいるかわかわからないし別の人が回してやっているようにしか思えんわ
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/15(木) 19:45:33.35ID:71vIf+SId
信者は論外だけど大体の人はどっちも糞という意見でしょ
その上で完成できなかったから野村のが糞、未完成の糞を売り付けた時点で田端のが糞
そんなレベル
0302名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 19:48:24.26ID:abEVb61/0
安江「野村さんが居なくても何も困りません」「用がある時は自宅に電話します」


安江「(野村が)とんでもないことを言ってくるのでものすごい夢のようなうおーってね」

>>安江:コンセプト部分だけで終わるのではなく、最後まで責任を持って作り上げるということが弊社のいう"企画"なんです。

>>安江:当然ですが、独創的なアイデアやユーザーに喜んでもらえる"ユーザー目線"の企画はとても大事ですね。
>>中でも「心に突き刺さる驚きがあるか」という部分がポイントになるかと思います。
>>さらに、技術的な裏付けやスケジュール、人員を意識した上で企画書を書かないと
>>実際にかたちにすることができないので、そういう所もちゃんと考えられているかという部分も大切ですね
0304名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 20:26:45.25ID:It5+uaVNp
すごい低い争いなのは確かだな
テストで20点取った人とテストに来なかった人の勝負

普通は後者の負けだけどプライドは保ててるのかも
0305名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 20:34:52.02ID:GjwBlblW0
野村はKH他別の仕事をしてるからね
そういうのがなければ松野みたくなってるよ
0306名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 20:36:32.44ID:wymnlK0M0
ヴェルサスもKH3もFF7Rも全部野村にやらせてるのがおかしいんだよなぁ
田畑はヴェルサスをFF15というゴミに変えただけ、これで野村を戦犯にしようとするのが無理がある
0307名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 20:38:05.65ID:c1cRlQdf0
十分な時間与えられたのに出来ずに降りた奴と
降りた奴の負を背負って時間すら猶予ない状態でやらないといけない奴なら後者なんかやりたくないわ
自分だったらごめんだわ
0308名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 20:45:03.66ID:bqQZHWXA0
>>13
FF7Rを完成させられる(発売まで漕ぎ着けられる)のは
恐らく田畑だけだろうと大勢のゲハ民が内心思ってたから
0309名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 20:45:12.03ID:It5+uaVNp
>>307
田畑になって丸4年後の発売だろ
言うほど時間少なくないぞ
0310名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 20:45:27.52ID:1agzGCZu0
FF1から7までで10年なんだよな
今となってはFF13が来年で10周年という異常事態
0311名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 20:49:01.92ID:abEVb61/0
>>306
全部野村が自分で次々企画を立ち上げてるんだが
FF15降板でKH3に専念するかと思いきや、7R立ち上げて15より早く開発するとか言い出す
結局7Rは未だに画面写真の一つも出せずKHの方も安江にいなくてもいいと言われる始末
0312名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 20:57:03.41ID:JARJXX1UM
>>307
田畑になって3〜4年+発売2年でまだ完成してないんだよなぁ
しかも中止になったからな
0313名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 20:59:21.98ID:dAd9asPm0
田畑は野村が降りないと完成できないとごねた?
安江はKh3を普通に完成させた
別に田畑がいなくても安江がいればいいよな?
さらにFF13FF13-2FF13LRを短期間で出した鳥山もいる
田畑じゃないと完成できないといわれてるね?
実際は田畑は自分の子会社のゲームさえ完成させられずに37億負債作って首になったんだが?
0314名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 20:59:23.62ID:nv0DQexL0
>>309
グッダグダのFFヴェルサスチームと開発環境の再構築にも時間取られてるからなぁw

社長命令で尻拭いを任じられてから、グダグダのチームの現状把握から改善案考案&実行&前からの引き継ぎ&改めての仕様決定とスケジュール決め…etc
単純にこれだけでも相当な人月かかる大仕事だ
0315名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 21:02:29.34ID:It5+uaVNp
>>314
0からでも4年あれば出来るのでそれは甘え

要らないどころか邪魔になるなら捨てればいい
実際大部分を捨ててるだろうし
0316名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 21:05:13.82ID:wymnlK0M0
>>311
あのさ、野村の個人会社じゃないんだから使える金は決まってるんだよ
その予算内で仕事を作ってるのが野村ってことでしょ
お前は一つずつ作れっていうけど社員を働かせるために企画は複数必要なんだわかるか?
0317名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 21:13:54.78ID:dAd9asPm0
野村がDをして途中で降りたゲームはヴェルサスのみ
これの開発に関わってるのが田畑
KH3は発売もうすぐ
FF7も完成してしまったら田畑チームがばらまいてたことは一体どうなるのだろう?
ひたすら旧開発をボロカスに野村を叩きまくり自分はクソゲーを作り37億の負債をだし首になった田畑
松田社長がこの田畑の暴挙にかかわってるのなら社長が変わるまでは真実は世にでないだろうけど
0318名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 21:19:47.48ID:eqhvqaBW0
>>315
モノづくりの仕事やったことねえの?
グチャグチャになった仕事を引き継いで軌道修正するより
一から作り直したほうが遥かに楽だぞ
ずっと一緒に仕事してたならともかく、そうでないなら企画書でもなんでも
やり方の癖を読み解いて覚えるところからはじめなきゃならんからな
0319名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 21:23:24.83ID:dAd9asPm0
>>318
ほうほう
0からつくったら天才田畑は2年くらいで大作ができたのかな?
おかしいねFF15から2年たっても何も発表してないよ?
田畑が作ったチームで邪魔者はいないのになんでFF15開発より遅くなったの?
FF15のDLC程度で2年つぶしてさらに何年もDLCをしようとしかしてなかったよね
モノづくりしたことある人間的に田畑はなにがあってFF15発売後開発がおくれてたのか説明してほしいな
0320名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 21:23:32.39ID:n1loU4+g0
>>318
モノづくりの仕事やったことねえの?
さすがに金かけたものを捨てるわけにはいかんでしょw
0321名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 21:28:30.77ID:X/A3BDhSd
野村擁護の仕方が段々無理くりな感じになってきたな
仕事も選ばないとしょうもない仕事をすることになるよな
0322名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 21:33:53.66ID:dAd9asPm0
スクエニは野村を今後も使うつもりならひたすらネガキャンしたことを撤回もしくはフォローするべきだと思うんだよね
田畑と心中するのかと思ったけどあっさり切ったし
田畑がいったように野村はHD開発無理とか前のチームでは絶対完成できないとかさ
好きなだけ言わせたのはいいけどその言われた人間をメインで使ってるわけだから
田畑の言うこと信じるもしくはネガキャンしたいだけの妊娠とかがずっとネタにし続けるよ?
スクエニは野村をどうしたいの?
0325名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 21:38:33.73ID:eqhvqaBW0
>>320
金かけたものでも軌道修正できそうにないなら、英断できる社長はすっぱり捨てるよ
そのほうが結果として損失が減る
軌道修正に金や時間がやたらにかかる上、そこからすごく良くなることはまずないからな
FF15の場合は、それまでにかけた金と時間が高額すぎて
スクエニの上層部が捨てる決断が出来なかっただけだろ
結果、どうしようもない糞ゲーが出てきて、シリーズ存続が怪しくなった
0326名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 22:20:17.42ID:ozz4Y2vpp
KH作ってヴェルサス作って7R作ればよかったんじゃね?
全部同時に任命されたわけではないでしょ
仮に全部同時であっても13年あれば作れるだろうが
0327名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 22:29:19.89ID:gGEhA5Zh0
×任命
○作る言い出して作らない
0328名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 22:34:57.68ID:T/Lt8F/g0
というか、自身の企画だとしても「仕様書をちゃんとつくって」、「組織を回していくシステムを構築」してたら仮に複数のPやD担当してもいいんだよね…
巨大なチーム、巨大な規模になればなるほどこういった分業での効率化ってのがとても大事になっていく
もっというと分業がかっちりできるシステムをつくることがPの仕事というか…

なのに野村(というか生粋のスクエニの人たち)はまったくこれらが出来なかった
PやDが具体性の無いなんとなくのアイデアを無理やりスタッフに丸投げし、出来上がったものに駄目だしして「作りながらアイデアを出していき、スクラップ&ビルドを繰り返す」…
これら野村がやってしまってる事であり、昔ながらのスクエニのやり方だった
こういうのはもうHD機時代のAAAの規模のゲーム制作じゃ無理
0329名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 22:43:53.39ID:97Gfm9EA0
がっつり仕様書用意してきた松野とか
すごい浮いてたんだろうな

最初にそんなガッチリ固めたら
軌道修正(ちゃぶ台返し)できなくなるじゃん
とか思われてそう
0330名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 22:57:48.52ID:PMWt652BM
だから野村には共同Dついてんのにそれを無視してる言い分
0331名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 23:08:22.80ID:c1cRlQdf0
それを理由にされてもな
ふわっとした思い付きをよこされて
違うと千本ノックされた奴らにとったらたまったものじゃないな
0332名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 23:18:14.39ID:T/Lt8F/g0
共同Dが何してるか知らんし、スクエニという企業内でこの手の開発チームでどういう権限もってるのかもわからんが、
現実 結果としてふわっとした千本ノックやってんだからな…
どのみち開発チーム内の最高責任者の責任が一番大きいでしょ
どういうやり方でやっていくか?を最終的に決めるのは最高責任者だろうし
                  
0333名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 23:24:39.55ID:xAm/q8tGd
>>329
✕ 軌道修正(ちゃぶ台返し)できなくなるじゃん
○ コイツに主導権を握られるから辞めさせる
0334名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 23:29:21.60ID:ozz4Y2vpp
KHのこれまでや来たる3の功績も共同Dの成果なのかな
0335名無しさん必死だな
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2018/11/15(木) 23:35:48.06ID:FD4Xzjw10
今までのキンハーって言うて一番でかくてPS2時代の規模だからなw
予算させ許せば丸投げ千本ノック方式でもギリギリなんとかなる規模だろ

まぁ実際はこのPS時代からスクエニは予算の使い方が糞で、例の和田さんが社長になったときに驚愕することになったのだがw
(実質的にPS2時代でもすでに千本ノック スクラップ&ビルド方式は無理があって破綻してたということ)
0336名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 00:08:16.18ID:ESyaB1xW0
ゲームプランナー 安江 泰氏 (キングダムハーツ3共同ディレクター)
https://www.dsp.co.jp/know-how/special/squareenix3.html

<1>"企画"とは最後まで責任を持って作り上げること

安江:弊社は企画の幅がとても広いんですよ。今回募集するプランナー職でいうと、
「レベルデザイナー」といってひとつのワールドのコンセプトや 遊び方の流れを企画し、
ステージのルートや形状を3DツールやUnreal Engine 4(以下、UE4)で作るお仕事だったり、
「バトルプランナー」といって敵キャラクターやプレイヤのアクションを企画し、AIやパラメーターを設定するお仕事だったり。
その他、カットシーンやゲームプレイの演出を絵コンテで決め、UE4を使ってカメラやキャラクターの動きを設定するお仕事や、
様々なミニゲームの企画をする仕事があります。

──:プランナーだけど3DツールやUE4を使ったお仕事をすることもあるんですね!
安江:そうですね、そこが弊社の特色でもあるのですが、企画書を書いたりアイデアを提案するだけではないんです。
バトル部分のプランナーを例にすると、敵キャラクターやボスキャラクターのコンセプトを考えてアートの依頼をして、
UE4を使って敵のAIを自分で実際に設定してデータを作っていくというクリエイター的な側面があります。

──:プランナーだけど、同時に実際に手を動かすクリエイターでもあるというわけですね。
安江:コンセプト部分だけで終わるのではなく、最後まで責任を持って作り上げるということが弊社のいう"企画"なんです。
コンセプトを考えて実際に実装しつつ、自分が企画している要素のスケジューリングや進捗を管理する
「みんなを引っ張っていく調整役」的なマネージメントの仕事もあわせてこなしていく仕事ですね。
0337名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 00:08:33.69ID:ESyaB1xW0
──:広い範囲でお仕事が出来るのは魅力的ですね。企画書を提案するときに重要視しているところはどんなところですか?
安江:当然ですが、独創的なアイデアやユーザーに喜んでもらえる"ユーザー目線"の企画はとても大事ですね。
中でも「心に突き刺さる驚きがあるか」という部分がポイントになるかと思います。
さらに、技術的な裏付けやスケジュール、人員を意識した上で企画書を書かないと
実際にかたちにすることができないので、そういう所もちゃんと考えられているかという部分も大切ですね。

──:理想と現実をちゃんと見ることができなければならないというわけですね。
安江:理想は絶対に持っていなければならないですね!ちゃんと夢を持った上で、
ユーザー目線でユーザーの感動を呼び起こす、驚かせる、期待を上回るものを提案しなければなりませんからね。
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 00:09:25.48ID:ESyaB1xW0
http://www.ff-reunion.net/kh/2014/12/05/kh-yasue-interview-change-of-the-engine
Q:野村氏がFF15のディレクターを交代した事について

安江 KH3共同ディレクター

安江氏:「本当に何も変わりはありませんでした」
「開発チームは大阪にあり、野村さんは実際の所、大量で細かい仕事はしないで良いですし、彼は本当にクリエイディブで先見性があります」
「以前と同じように話し合っているし、仕事上の関係も変わりない」
「我々は、順調にKH3の開発速度を上げていますが、私はそれがファイナルファンタジーと関係があるとは思いません」
0341名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 01:00:29.22ID:V+AwEmTK0
松野とかどうでもいいよ
アイツは辞めてからもどの会社と組んでも速攻でやめてるし
才能ないよあんなの持ち上げてるやつは
下らない人間の名前をだすなよ
松野信者は野村アンチスレで根拠のない野村にいじめられてやめたと騒いでたらいいよ
0343名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 01:27:25.12ID:V+AwEmTK0
田畑はひたすら野村を叩き野村が全て悪で野村いたら開発が不可能といったが
安江は野村を尊重し自分の仕事を着々とこなしKH3を完成させた
田畑信者はKH3が実際作れてしまったらまず田畑の言ったHD開発は野村には無理が嘘になってしまうのを恐れてる
今田畑信者が用意してる言い訳が
KH3はPS2時代のデザインと変わらないからHD開発に含まれない?
野村は実質いてもいなくても変わらないポジションだからノーカン
などだが
安江のポジションはFF15の田畑のポジションと元々同じだった
安江は問題ないといってるが田畑は野村を外さないと完成できないと根を上げた
KH3がエリア制でオープンワールドではないが元々FF15もオープンワールドではなかった
誰かが勝手にオープンワールドにし難易度を上げてバグを多発させただけの話だ
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 01:35:45.38ID:pY+FURaI0
野村が貧乏神扱いでワロタ
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 02:13:06.38ID:pmRA6KMqK
触らぬ神になんとやらか

スクエニではないが
不用意に触れて前触れなくクビ飛んだディレクター知ってるからなんとも複雑
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 02:27:37.34ID:ypDnQTFB0
日本では貧乏神も神だからなw
人を幸せに導く神なら世界中に有るが、人を不幸にするだけの神なんてそう居ないんじゃないか
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 02:36:16.88ID:QRwH33VU0
鬼畜な言い分だよな
つまりは無茶振りで潰れて成果が出ないチームは無能で
何とかついてこれたチームは当たり前という解釈だよな
如何にスクエニがブラックなのかが良く分かる
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 04:59:42.46ID:YqgxDNQVM
それスクエニ=野村って言ってるようなもんで、野村はスクエニの支配者ー!って持ち上げてるよな、いつも思うが
0350名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 06:52:47.23ID:gpdA/40hM
俺はあのシナリオ書いたやつも許さんけどな
0352名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 07:27:01.27ID:TgEd0gQb0
>>350
あのシナリオの根本的な部分(そもそもの世界観の設定や大筋)が嫌いなの?
それとも演出含め、「ゲームへの落とし込み」の部分でダメ出ししてるの?

後者ならシナリオライターを責めるのは酷だが…
どんなに良いシナリオ書いても、ゲームの中身側の都合でぶつ切りにされたり省略されたり等があると台無しになってしまう場合あるからな
イベントを見せる(起こす))間隔やムービーなどの出来そのものも影響したりするし
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 07:57:41.10ID:KihZBc3o0
>>352
15のストーリーは双方終わってるだろ
ネタを提供する方(板室)も調理する方(田端)も酷い
田端は誇張した発言も問題視すべき
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 07:59:02.40ID:Xwe14np3d
>>350
板室は上に取り入って上手く責任も回避しようとしてるしほんまもんの癌
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 08:06:32.80ID:TgEd0gQb0
>>353
だから「どこが」悪いのか具体的にしないとさ… 

はっきりいってゲームのシナリオにおいて「ネタそのもの」が悪いっていうのはあまり当てはまるケースって無いと思うんだよね
ネタそのものに関しての好き嫌いなんかそれこそ個人の好みにしかならんし

ゲームに於いてシナリオが悪いって言われるのは、脚本そのものよりも「ゲームへの落とし込み」で失敗しているのがほとんど
イベントでの処理の仕方が悪すぎるだけで簡単に説明不足になったりキャラの言動、行動が意味不明になったり感情移入できなくなったりする
そういった部分含めてシナリオライターが監督しているのなら責任はライターにあるけど(MGSの小島とか)、ほとんどの場合おそらくはそうじゃないだろう
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 08:27:44.73ID:THpWa9spd
どう悪いのか説明出来ないのは「単なる個人の好き嫌い」でしかないからなぁ
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 08:42:48.09ID:9pDBUez20
>>355
MGSは小島が脚本書いてると勘違いしてる人が多いが、MGSの脚本は別の人だぞ
MGS4の人とか、MGS123の伏線全部回収する脚本書けって監督に丸投げされてクソ大変だったってぶっちゃけてるし
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 08:53:29.40ID:C8fTo+kmM
>>356
その理論はおかしい
「上手く説明できないけど良いと思うもの」の事をロマンと呼ぶように、「うまく言葉で説明出来ないけどクソ」なんてものはいくらでもある
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 08:57:51.20ID:pmRA6KMqK
ストーリーやシナリオの迷走は
社内シナリオライター制度やめるだけでかなり変わると思う
プロ使ってたKH1と社内使ったKH2の落差が酷かった
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 09:00:43.35ID:Dh2N3b2l0
だからそれは個人の好き嫌いだろ
AさんにとってはロマンティックでもBさんにとって寒気がするほど嫌なこと
0363名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 09:16:30.64ID:pmRA6KMqK
要素詰め込みすぎるストーリーは大衆向けではないので
「好み」で語りたいならディズニーキャラ使った王道RPGでやるべきじゃなかった
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 10:44:37.93ID:H6MhIiYwa
落とし込みに失敗しているというならディレクターとライターの連帯責任でいいだろ
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 10:46:39.12ID:pMcmYzwW0
>>347
田畑がスクエニから逃げるのも無理ないわ
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 10:54:01.35ID:V+AwEmTK0
田畑は自分で企画書だして内容を変えスタッフを一新して首をきりまくった
べつに無茶ぶりされても反抗して好き勝手やって会社までつくってもらったのに何も結果だせずに首になった
田畑信者いわく田畑が愛想つかせただけで田畑は今後さらに大きいことをするらしいけどね
田畑を首にした松田はその会社にAAAをつくらせようとしてる
この子会社は田畑信者のいう潰すだけの子会社ではなかったようだ
自分がチームを選らび作った会社で野村に何か言われるわけでもないのにスクエニを捨てたと主張してる田畑信者
FF15発売後ろくに新作を発表できず37億の負債作っただけの人間がスクエニを辞めて何ができるというのかね?
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 10:54:57.38ID:YqgxDNQVM
アルティマニアで設定等の深い理由はなく特に意味はないとかかいてるんだろ?田畑の15チームは
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 11:00:55.05ID:V+AwEmTK0
田畑が有能だと思ってる馬鹿がほんとにいるのかしらないが
今後スクエニを捨てたらしい田畑の行動に期待しようじゃないか
結果が証明してくれるはず
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 11:05:50.45ID:iJYGUkHa0
野村は好きでも嫌いでもないけど
野村信者がひたすらキモい
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 11:15:43.69ID:XQDb1IntM
野村はどっちかっつーと好きじゃなかったが、野村アンチがひたすらキモくてな
何でもかんでも野村が悪い、株主も野村の言いなり、スクエニは野村の言いなりとでも言いたい論調が特に
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 11:18:26.01ID:pmRA6KMqK
>>369
自分が学生の頃はそうだったから耳が痛いが
サブカルコンテンツの信者はぜんぶ気持ち悪いよ

アイドルオタとかキ○ガイだらけだし
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 11:23:03.88ID:9lG2wIx9C
>>359
おかしいのは
>「上手く説明できないけど良いと思うもの」の事をロマンと呼ぶ
それは素人妄想のレベル

ゲーム開発は数百人体制でやるんだから言語化して仕様書に落とし込めてないと意味が無い
各スタッフや各チームや外注スタジオが、それぞれ「コレがボクのロマンです」で作ったらチグハグでデタラメになるだろ
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 11:23:18.00ID:V+AwEmTK0
野村がゲームを絶対完成させることができない→そもそもPS2からKHをつくってるし携帯機でもそこそこ出してる
HDゲームは作れない→KH3がもうすぐ出る
KH3は安江のおかげ→ならFF15は田畑が糞だったということになる
田畑しかスクエニでゲームを完成させられる奴がいない→鳥山はHDゲームで田畑より早いスパンで3作だしてるしFF14の吉田もいる
KH3も完成させられるし普通に考えたらゲームを完成させられないわけがない
田畑信者なんているの?っていってる田畑信者がいるけど
田畑がいなかったらスクエニはもうゲーム完成できないとか言ってる馬鹿がいるから田畑信者はいるとおもよ?
スクエニは今後ソフトが一切でないらしい
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/16(金) 11:24:32.23ID:3Jj1oMXQM
基本的に田畑の発言や15の内容がクソだし以前作ったゲームもクソだからってのが多くね?
ここでもそうだけどなぜか野村叩きは、野村が神!って持ち上げてるしさ
0376名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 11:26:35.92ID:gHux1clXM
中二病みたいな格好をしながら
中身は思春期の少年が最も絶対嫌うような女々しくダサくカッコ悪いオトナ
もちろん思春期から総スルー
支持してるのはオトナになりきれないオトナの独身オッサン

いつからスクウェアはこうなった

昔は小学生もFFをやってて、今のFFのメインユーザーも
小学校で休み時間にFFを語ってたと思うんだけどな
0378名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 11:30:31.65ID:QRwH33VU0
すげえ極論過ぎるだろ
というか本当スクエニの内部事情は深刻すぎるよな
業者の類が頻繁に仕事し過ぎ
0379名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 11:35:18.19ID:pmRA6KMqK
ゲーム会社はどこも似たようなの抱えてそうだがな
はなからマルチが殆どのスマホアプリ系は自由そうだ
0380名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 11:40:06.14ID:V+AwEmTK0
田畑信者にも種類があって
田畑を糞とおもってるけど田畑の言った社内批判は全て信じる
田畑が糞でもとりあえずゲームは早く完成させることができると信じてる
これと
本格的な信者は
面白いゲーム作れるけど野村のせいであんな出来になった田畑可哀そうという
スクエニにいじめられた田畑はスクエニを捨てて自分で大作を作るために独立した
37億負債は野村におしつけられたもの
人って色々いるからね実績が全くない田畑でもこのように信者がついちゃう
0381名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 11:48:58.23ID:UC7vMSLAp
何かの信者は置いといて、間違いなく大多数のまともな人は田畑も野村もクソだと評価して(もしくはその辺の事情は知らず)、個人の問題ではなく会社としてヤバいと捉えている
0382名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 11:57:27.61ID:iJYGUkHa0
>>381
俺はその立ち位置に近いかな

野村、田畑という個人レベルじゃなく
スクウェア(エニ側は知らん)という土壌そのものがヤバいように見える

映画で失敗した時点で解散していれば
良かったのかもしれない
0383名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 12:07:45.60ID:BGhPkyM30
野村はKH3で評価するから、まだだな

田畑はFF15でクソ評価確定
0384名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 12:17:41.30ID:QRwH33VU0
まあ普通に考えたらディレクターに信者がつくと思う方が考えられないからな
スクエニの退職年表を作ったら相当酷そうだな
この調子じゃ使い捨ての様な扱いされ人材が今後も増えるんだろうな
0385名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 13:32:50.21ID:wXvVWHaY0
だってヒロイン出てきて15分後くらいにはもう死んでるんだぜ
口ポカーンだわ
0386名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 13:53:42.29ID:pMcmYzwW0
>>381
ここ最近の田畑への叩き方見てると、そういう会社批判の矛先を逸らしたいんだろうなってレスが結構ある
0387名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 13:56:11.62ID:Cjd8siXCd
田畑の社内批判は正しいけど結果として自分
も同じことやってるからたちが悪い
0388名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 13:58:42.88ID:zVdNccz4a
フラゲを日本人のせいにしたり暴言吐きまくるのが社内批判なのか
0389名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 14:27:19.22ID:pMcmYzwW0
フラゲ自体は日本人のせいにしてないじゃん?
フラゲネタバレを広めたから言われてんだよ、実際酷かったし
FF病もあれって「挑戦するのがFF」なのに「自分の考えるFFはこうだ!」って考えが凝り固まっちゃった一部の人に対する苦言
そういう人たちがいるのはネットでも理解されてて、だからこの発言が出た当時はそんなに批判がなかった
もっと言い方あっただろって感じはするけどw
0390名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 14:32:16.25ID:PiUb3qii0
挑戦するのはいいよ
時間かけすぎて挑戦に見えないのが問題
0391名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 16:09:40.83ID:pmRA6KMqK
別に時間かかるのは構わないよ
ただシリーズファンはテスターでもなければお金もらって遊んでるわけでもないんで
シリーズタイトルで挑戦するなら何年も延期したり紆余曲折したりしてファンにストレスを与えるのは間違ってるし
時間かけても挑戦したいならIGAや小島みたいに会社辞めて理解あるスポンサーだけ集めてちまちまやってりゃいいのさ

FFは12から15までのナンバリングで連続して
ファンに嘘情報流して製品版の落差やリリース先ずれが起きてる
これは野村田端だけの問題じゃない
0392名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 17:27:25.36ID:mNBYCZZba
>>389
ネタバレがあちこちに広まったのは日本だけじゃないのに日本人名指しにしている時点でダメじゃん
0394名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 21:44:01.97ID:pmRA6KMqK
>>392
正直ネタバレ拡散は100%悪なんで
「みんなやってるのに日本人だけ責めるなんて」とか言うのはちょっとどうかと思うよ
0395名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 00:53:55.09ID:0HoxRHvO0
そこまでネタバレされたくないなら動画配信も一切出来ないようにするべきだったな
FFというコンテンツを舐めすぎだ
0396名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 01:01:50.05ID:dQ+xsDDP0
>>373
例えば創作における厨二病はロマンだが、それをどう言語化するんだ?
「厨二病は良いものだ、よく分からないが良いものだ」
これに対し「単なる個人の好き嫌いだから説明出来ないのであり、本当は良くないものである」というのは、あまりにご無体な考えだと思うぞ
0397名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 01:47:24.41ID:p8z3GR6Nd
>>396
>「単なる個人の好き嫌いだから説明出来ないのであり、本当は良くないものである」
こう解釈する時点でパーソナリティ障害の可能性がある

他人と関わって何かを作り上げた事が無いだろ
0398名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 01:54:19.52ID:dQ+xsDDP0
>>397
この話の元々が「FF15のストーリーは酷い、説明できないけど酷い」ってレスに対する「説明できないのは個人の好き嫌いだから、本当は酷くない」って返答だからな
だからその逆を例示したわけだよ
解釈がおかしいのではなく、話が逸れはじめてるのを戻しただけ
0400名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 02:10:27.95ID:dQ+xsDDP0
>>399
なにが後出しなのかよくわからんけど、まず>>359はオレのレスだぞ
そして後から「説明出来ない奴は仕事できない」とか言われても、そんな話してない、話を戻すぞとしか言えんよ
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/17(土) 02:18:06.93ID:RE2YgydK0
中学生がツクールで作るRPGみたいに入れたいネタだけをまず考えるだろ
で入れたいシーンだけを羅列するから整合性が取れなくなる
そしてクソシナリオになる
野村のやってるのはそういうこと
提案するのは面白そうなシーンばかりで面倒な合間の事は丸投げ
そりゃ破綻するID:dQ+xsDDP0が言ってるのはそういうことだよ
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/17(土) 02:22:04.65ID:4UZF2NSTK
15のストーリーは野村と板室姫の悪魔合体で
後任が認識統一して引き継いだわけでもないので
さすがに野村だけのせいではない
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/17(土) 02:24:44.03ID:dQ+xsDDP0
>>401
後ろから刺すようで悪いが、オレそんなこと言ったっけ?
もっと普遍的な話ししてるつもりなんだが…
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/17(土) 02:26:04.01ID:RE2YgydK0
>>402
野村だけのせいではないけど根幹がヴェルサスなんだから大元は野村だろう
板室が関わって更に酷くなったのは確かだろうが
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/17(土) 02:28:36.51ID:RE2YgydK0
>>403
プロットを作るわけでもなくぼんやりこういうの面白そうでしょみたいな事言われても仕事にならんって話じゃねーの?
13の詐欺デモでこういう戦闘にしてくれみたいなやつとかさ
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/17(土) 02:39:40.68ID:dQ+xsDDP0
そもそも仕事とか関係なく、2chでよくある「言葉で説明しないけど、クソなものはクソ」ってレスは有意義かどうかの話をしてるつもりだった
元が昨日の朝のレスだし、ぐだぐだになってきたからもういいや
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/17(土) 03:48:14.36ID:BSpcunwLd
あの13を悪い方に越えた15をつくった田畑が悪いだろ
日本人もFFユーザーの事も嫌いな人間がつくったからこうなった
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/17(土) 03:51:04.99ID:RE2YgydK0
15のプロジェクト終わりにしたって点は評価できる
さっさと出す以外なかっただろもう
0409名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 04:29:24.61ID:HiwJbPkR0
15のストーリーの野村の要素がそもそも何かもわからない
まずヒロインはステラでもなくなったし序盤の新宿襲撃は完全カット
後半10年眠ってオッサンになるも野村のベースなのかもわからず
最後死んで終わるのも野村なのかもわからない
なにせFF15はストーリーが悪いというか何もない
端折りまくりで意味不明なものになってる
とりあえずベースストーリーは野村から野島に代わりシナリオは野島から女に変わった
野村の肩書が一切きえたのだからストーリーで野村を責めるのは筋違い
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/17(土) 04:34:25.59ID:n08sKset0
オープン何とかだのメディアミックスだの
余計な事をせずに敗戦処理に徹していれば
田畑はもっと同情されていたと思う
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/17(土) 04:56:43.62ID:HiwJbPkR0
KH3とFF7Rが野村がどういうゲームを作れるのかを証明する
FF15の作りと比べておかしい所が田畑の仕業ということだ
田畑の責任で内容を変えたものを野村のせいにしても馬鹿しか信じない
田畑は本当は素晴らしい作品を作れたが野村のせいで糞になったと主張したいならそれなりの作品を作ってから言うべきだな
今後田畑が大作を手掛けることがそもそもできるかもわからないがな
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/17(土) 06:15:21.05ID:9UeywHpN0
556 : 無念 2018/11/16 22:05:08 No.599207781 2
ゲームバランスの千本ノックならいいんだけど
見た目の千本ノックが野村の悪癖だからな

558 : 無念 2018/11/16 22:08:07 No.599208610 2
>見た目の千本ノックが野村の悪癖だからな
KHの海外版のアフレコで一日かけて三つしかセリフとれなかった時とかもあるから
音でも千本ノックだぞ

562 : 無念 2018/11/16 22:10:12 No.599209186
>KHの海外版のアフレコで一日かけて三つしかセリフとれなかった時とかもあるから
現場からの評判悪そうだな…

571 : 無念 2018/11/16 22:14:53 No.599210481
>KHの海外版のアフレコで一日かけて三つしかセリフとれなかった時とかもあるから
野村をリーダーにした奴誰だよ?
無能なんてもんじゃない……
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/17(土) 06:19:05.80ID:MvK1x7Ng0
KHが成功しようがリメイクがリリース出来ようが野村自体の評価は変わらないと思う
KHで野村印象を変えるような方向へ持っていきたいんだろうが今までの印象も良くなくろくに仕事していない事も暴露されている様じゃあ無理だろ
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/17(土) 07:54:51.23ID:MvK1x7Ng0
田畑が再評価されても意味ないだろ
辞めた人を評価しても別のとこで頑張れとしか言いようはない
今希望するなら野村がFF全部降りて欲しいくらいないわ
0417名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 08:00:24.97ID:tvGstyhs0
>>400
うまく説明できないけど明確に糞、なんて何の説得力もないな
それじゃ単に「お前の好みに合わなかった」以外何もわからない

だいたい何をもって明確に糞、と言い切ってるのかもわからんし
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/17(土) 08:43:12.97ID:0HoxRHvO0
>>416
暴言吐くようなクズっぷりを再評価される日が来るといいねという嫌味だったんだが
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/17(土) 08:54:42.09ID:KTMWNwHw0
野村を降ろしたくても社内政治特化型人材しか居なくて
野村の他に誰もクリエイターとして矢面に立てない説
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/17(土) 10:55:43.18ID:aKRPNFLz0
鳥山 > 野村 > 田畑
まさかこんなことになるとはね
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/17(土) 13:09:37.16ID:8Y2CcUnTd
板室は二度と関わらせるな
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/18(日) 01:07:55.17ID:hZjogSH3M
板室を雇ったのが野村じゃねえの
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/18(日) 03:50:22.06ID:WxfPqtIh0
野村 x 板室とか言う悪魔合体
0424名無しさん必死だな
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2018/11/18(日) 04:59:42.79ID:n/3641rI0
>>409
野島は外伝という事で
アンハッピーエンドをあえてしようとした可能性ある
ナンバーリングに変わった時点で変えるべきだと思うが

悲劇で名作はハッピーエンドより何倍も構成力がいる
素人にかけるわけ無い
ただの御涙頂戴とは違う
0425名無しさん必死だな
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2018/11/18(日) 05:18:57.15ID:n/3641rI0
>>398
いや物語として構成が破綻してる
世間知らずの王子が旅を通して成長するドラマが描けてない
1番大きなイベントの首都壊滅が蚊帳の外、敵の帝国の崩壊も蚊帳の外
主人公たちを物語の主要なイベントから蚊帳の外にする理由がある?
タイタニック沈むのをニュースで読んでる主人公って感じ

ヒロインもムービーだけであったらすぐ死ぬ
普通、FF7の様にヒロインとは一緒に行動させて、親近感持たせて感情移入させてから殺すからドラマになるのに。
しかも、ヒロイン死去の1番のポイントに仲間の失明持ってきて、ゴリラに仲間を気遣えと怒鳴らせるのはどちらのイベントにもマイナス。
なぜか失明シーンも無い。
せめてヒロインを命がけで助けようとして失明する動画入れれば、ゴリラにも共感できたのに。

敵の宰相の良いなりにのこのこ歩き回ったり、記念写真撮りまくったり、車の部品探して命がけで敵基地潜入したり、ゲームだからと済ますには、あまりにも適当な展開多数。

主人公が仲間と離れて、王としての成長を描くはずの部分がバイオハザードもどきの為に、印象に残らず。

主人公が実は帝国の血筋だとか、王の弟の子供だったとか、主人公としての葛藤を見せる背景なども無い薄っぺらい設定。
映画の主人公の様に国を失い差別されながらも傭兵を続けるって設定の方が主人公として説得力ある。

一事が万事この感じで、シナリオ学校で、赤ペンで修正されまくるだろうシナリオ。
0426名無しさん必死だな
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2018/11/18(日) 16:15:50.63ID:hZjogSH3M
とにかくもう野村は時代遅れだ
大作ではなくニッチ層向けのゲームに限定した方がいい
ニッチな話は作れるから
0427名無しさん必死だな
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2018/11/18(日) 16:26:47.85ID:h+bDAStp0
野村と同い年であるベセスダのトッド・ハワードが2006年オブリ、2008年FO3、2011年スカイリムと
結果を出し続けてた頃、野村はずっと寝てたからな
0428名無しさん必死だな
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2018/11/19(月) 03:17:33.67ID:RnE+lViCM
野村の作る話は同じことばっかりだもん
ワンパターン
0429名無しさん必死だな
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2018/11/19(月) 03:24:23.51ID:RjuxrD+U0
野村を上げたいんだろうけどFF7で
ヒロイン殺したのはホント糞だからな
折角育てていたキャラがいなくなって
生き返るの期待してプレイしたのが馬鹿だったわ
その別のキャラの異常な猛プッシュは受け付けなかったしな
FF15は野村が野島を下げさせた様にしか見えないわ
0430名無しさん必死だな
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2018/11/19(月) 04:27:07.85ID:PbNIB2nI0
エアリスのことまだ恨んでるのかよwそれに
野村はエアリスを生き返らせようとしたらしいけど坂口に却下されたがな
恨むなら坂口じゃない?
0431名無しさん必死だな
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2018/11/19(月) 06:16:17.06ID:RjuxrD+U0
言うと思ったw
現にFFシリーズに介入しているのが野村であって野村の思考が萌えオタクな事は致命的で相当痛い
あと坂口せい言っているのは野村の言い訳
坂口のいない今でも昔の個人的趣味の押し付けが酷いしFF8から自分の初恋を投入している時点で痛すぎる
昔からディレクターしてはお粗末な事をしていた人間が人な上に立ってまとめ上げる事なんて端から出来るわけないだろ
0434名無しさん必死だな
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2018/11/19(月) 10:17:58.02ID:RjuxrD+U0
噂に踊らされるって表現が野村の「インタビューが真実ではない」に被ったわ
いつも記事で思う事は言い訳がましいんだよな
今は石の千本ノックと格ゲーの言い訳がいつ来るのか興味ある
ゼルダに負けるはずだ
0435名無しさん必死だな
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2018/11/19(月) 13:13:48.28ID:sXlEZNQy0
>>434
いやだってFF8のヒロイン、リノアが初恋云々言ってんじゃん
あれ嘘だよ

確かに野村がキャラデザしたリノアの設定を書いて野島に渡したらしいけど、それを全部野島が捨てて野島の好きなようにしたんだよ
アルティマニアにも載ってる話
0436名無しさん必死だな
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2018/11/19(月) 16:25:53.13ID:RjuxrD+U0
知ってるよ
でもそれ全部でもないからね
野村の意見も野島は反映しているし、顔はまんま野村の好みだよ
あと思うだけどゲーム作っていて自分の初恋の人をキャラにイメージしてみましたって言う人どうよ
別にこちとら野村の初恋の人とファンタジーしたいと思わないんだけど
自分はドン引きだったよ
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/19(月) 23:42:10.96ID:4EBNBRyr0
>>436
映画でヒロインに火事で亡くなったお母さんの名前つけた坂口さん
そのキモさはスクエニの伝統だから

もう、有名映画のパクりストーリーでも良いよ
面白いならね
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/20(火) 01:08:58.84ID:FH9YgMMCKHAPPY
開発内部設定なんてオタクしか気にしないよ
一般ユーザーが遊んだ時にキモイと感じるか否かが大事

坂口は後者
野村は前者
0440名無しさん必死だな
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2018/11/20(火) 02:22:26.80ID:tj1kKce80HAPPY
>>438
ちょっと言ってる意味が分からないです
0441名無しさん必死だな
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2018/11/20(火) 03:10:26.79ID:FH9YgMMCKHAPPY
>>440
リノアをキモく感じないなら
まぁいいんじゃない
似たセンスで楽しめてるんだろ
0442名無しさん必死だな
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2018/11/20(火) 08:28:20.92ID:tj1kKce80HAPPY
>>441
あ、そういう意味ね
リノアは普通にキモいです
0443名無しさん必死だな
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2018/11/20(火) 20:12:09.59ID:94TrbiisMHAPPY
いつまで90年代後半の終末思想やってんのかって話
オタクワード並べるエヴァンゲリオン方式もきつすぎ
時代遅れなんだよ
0444名無しさん必死だな
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2018/11/21(水) 07:28:53.49ID:B06nIo/iH
野村はユーザーをはじめとした他者に責任を押し付けるような発言がなかっただけ
0445名無しさん必死だな
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2018/11/21(水) 09:51:30.28ID:FKoF+BcUp
「僕はヒール役」とか明らかに不満を言うユーザーに向けられてるだろw
0447名無しさん必死だな
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2018/11/21(水) 13:59:30.56ID:MAS3k3CP0
常にファンから圧力を受けているってファンのせいにしているよ
FFR7とKH3の発表をしたのは野村なんだからファンのせいにするのはお門違い
ホント人のせいにばかりして自分上げするから嫌だわ
0448名無しさん必死だな
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2018/11/21(水) 15:30:45.15ID:OLBf8XK+K
ファンから圧力受ける事になった最大の原因は
トラウマ克服してやっと子供から成長できて
「うん、行こうよ、みんな」
と言えるようになったクラウドを
またクール(笑)な陰キャに戻したFFACなんだが
自覚ないんだろうな
0449名無しさん必死だな
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2018/11/21(水) 18:04:24.90ID:CyQ2bmee0
556 : 無念 2018/11/16 22:05:08 No.599207781 2
ゲームバランスの千本ノックならいいんだけど
見た目の千本ノックが野村の悪癖だからな

558 : 無念 2018/11/16 22:08:07 No.599208610 2
>見た目の千本ノックが野村の悪癖だからな
KHの海外版のアフレコで一日かけて三つしかセリフとれなかった時とかもあるから
音でも千本ノックだぞ

562 : 無念 2018/11/16 22:10:12 No.599209186
>KHの海外版のアフレコで一日かけて三つしかセリフとれなかった時とかもあるから
現場からの評判悪そうだな…

571 : 無念 2018/11/16 22:14:53 No.599210481
>KHの海外版のアフレコで一日かけて三つしかセリフとれなかった時とかもあるから
野村をリーダーにした奴誰だよ?
無能なんてもんじゃない……
0450名無しさん必死だな
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2018/11/22(木) 05:57:47.33ID:FSLv2DP/M
いつまで90年代後半の終末思想やってんのかって話
オタクワード並べるエヴァンゲリオン方式もきつすぎ
時代遅れなんだよ

昔の中二病みたいな格好をしながら
中身は思春期の少年が最も絶対嫌うような女々しくダサくカッコ悪いオトナ
もちろん思春期から総スルー
支持してるのはオトナになりきれないオトナの独身オッサン

昔は小学生もFFをやってて、今のFFのメインユーザーも
小学校で休み時間にFFを語ってたと思うんだけどな
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/22(木) 16:04:37.59ID:PuUNazsx0
ぶっちゃけ今更ff7 をリメイクする必要があるかって話なんだよな、しかも野村で
昔から服装がダッサかったけど今の時代にボディコンみたいな服装出すのかよ、ヘソ出しルックも
そもそもソシャゲで野村の萌えキャラが出張っているからもう十分なんだよ
他人を千本ノックする前に自分のセンスから千本ノック始めろと思うわ
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/22(木) 23:46:20.93ID:XOXfLfWSM
FF7をボロボロにすれば信者の目も覚めるかな
あれに夢見てんだろ
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/23(金) 02:25:06.88ID:xYj8Io1o0
FFがもうボロボロなのに7Rに夢見てる信者はどれくらいいるのか…
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/23(金) 05:26:16.11ID:KnVNMyxh0
発表された時はFF7やりたかったけど
3分割で完結10年後とか考えるとどうでも良くなる
テレビドラマがシーズン10まで作られる期間かかって、どうするの?

もうゲーム開発のスピードがおかしい
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/23(金) 16:40:19.03ID:+6qv4h82M
どんだけ騙され続けるのだろう
キンハーが再度延期になったらさすがに目が覚めるか
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/23(金) 21:11:19.08ID:YDmnyf2e0
ゾッとする話FF15を降りてもKH3 の作業量は早くもならず全く変わらなかったわけだし、つまりは野村はいても居なくても変わらないと言っている様
じゃあ何のためにKH3 が終わったら取り掛かるって言っているかわからないんだよな
最悪な事を考えてとKH3 が終わってからその開発陣で開発しますって言いそう
普通ならKH4とかFF16みたいに少し余裕がある所に割り当てられるものだけど絶対潰しにかかってきそう
つまりは5年間ロクに作っていないと思う
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/24(土) 09:09:09.35ID:IneJJierM
キンハーの情報少なすぎない?
これは…
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