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にゅうにゅう「ソニー規制のせいでカグラ7は出せないかもしれない、発売は非常に困難」
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0001名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 17:55:10.11ID:st1J+Qj9F
https://s.akiba-souken.com/article/37376/

――「閃乱カグラ 7EVEN -少女達の幸福-」の進捗はいかがでしょうか?

高木P 最近、セクシャルな描写に対する規制が世界的に強くなってきていて、そういった面で誤解されないような作りにしないといけないというのがあるんですね。
だから、今までに経験したことがないくらい、やりにくい部分というのはやっぱりあります。
なので、時間はかかると思うんですけど……。なんとか実現していこうと、どういう風にやっていくのか、全体的にいろいろと考えているところではあります。

――アニメでも、テレビ放送時にはやはり規制となる”謎の光”も目立ちますね。

高木P 正直、アニメもいつまでああいった描写をやれるのか、わからないんです。
あと数年でオリンピックもやって来て時期的に危ないんじゃないかな、とも思いますし、「子供が見たらどうするんだ」っていう話もありますし。まぁ、なんのための深夜放送なのか、ってところもあると思いますが……。

ただ、こうした中で(セクシャル描写も目立つ作品は)ちょっとずつ追いやられていくジャンルにはなっちゃってます。

それでも、見たい人もいますし、そういった作品を作りたい我々もいるので、どううまくすり抜けていくのか、というのを考えていきたいところです。
――アニメのエンディングは、画面全体がほとんど真っ白で……(笑)。

高木P そうなんですよね。ですので、エンディングはBlu-rayで見るといいですよ!!(笑)
0764名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 06:58:08.88ID:LKVzpMth0
ゴキブリにとってパンツは死活問題なんだなぁ

…ダッサwww
0766名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:08:37.85ID:u4CvDZvid
いま作ってるのは何とかして出すんだろうけど次はもう企画自体が通らないんじゃないか?
0767名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:09:56.22ID:VZChlekWa
欧米ではセクシャルな描写に厳しいらしい

PSでは日本向けゲームも日本にしか出さないゲームも向こう基準で規制する

じゃあ任天堂やMSで出す時には同じゲームでも海外向けだけ規制したりされてんのか?
0768名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:10:41.67ID:5iC+aqWDa
他ハードも同じ規制に揃えるようにするか
PS4版を作らない場合は他ハードへの発売も禁止するか
その辺の契約を各社と結べば問題無いんだがな
0769名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:11:29.22ID:QMcDQByY0
そんなこといってチンコ起ってるやん
0770名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:15:26.15ID:8oRhutxN0
>>767
ゼノブレ2みたいに海外版だけ規制されることもRDR2みたいに国内版だけ規制されることもあるよ
ただそれは各国のレーティング機構に従ってるだけだ
0771名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:19:20.77ID:VZChlekWa
>>770
それで何か問題あるのかね
たしかに今はリージョンフリーで簡単に海外版買えるから都合がいい国のゲームで遊べるけど
0772名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:19:59.23ID:8cFxnuL70
国や業界団体の規則に従って表現変更するのとそれらに従っているにも関わらず不明瞭な理由で追加の規制を
強いるのとではまったく意味違うんだけど、altゴキはそこら辺理解できる頭がないらしい
0773名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:26:52.59ID:CTM58e000
>>728
ps4のスペックにあぐらをかいてps3レベルのものを出してるからスイッチじゃ足りないのよ
シノビリフレもジオラマで負荷掛けてやるとあっさりガクガク
ps4と違って背景2Dなのに
0774名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:29:52.53ID:v5AG3WiX0
>>768
そんなアホな契約結ばされるようなら今後一切PSには出さなくなるだけだろ
0775名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:31:46.11ID:5iC+aqWDa
>>774
今後一切PSに出さないなら他ハードにも今後一切出さないように契約すればいいだけ
0776名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:34:43.51ID:Z852EIiY0
>>775
完全なサポート体制とソフトの買取保証がセットになって初めて成立する契約だな。
0777名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:36:26.11ID:/MlaO5D/0
>>775
誰がどんな利益があってその契約を結ぶのでしょうか
0778名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:38:17.19ID:AqhmL+nxa
任天堂「CEROがこの部分はダメって言ってるからそこだけ直して」
ソフトメーカー「おかのした」
ソニー「うちソニーですよ?CEROがこの部分OKって言っててもウチのシマ(PS4)じゃノーカンだから」
ソフトメーカー「ええ…」(困惑)
0780名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:39:26.31ID:Z852EIiY0
>>777
開発費をSIE全持ちでPS4に独占販売する場合かな。

ただの下請けだこれ。
0782名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:41:32.76ID:AqhmL+nxa
>>779
スイッチがというか任天堂はCEROがOK出してるなら基本的にはノータッチだから
ソニーはCEROがOK出してるのにうちソニしてソニーがOK出るように修正しない限り出させないようしてる
0784名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:41:58.34ID:5iC+aqWDa
ソニーがCEROの役目をするようになれば、PSで出さないと審査しないってのも可能
PSでの売上や貢献で規制レベルも変えられるし
全ハードで規制の統一もできる
0785名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:42:21.24ID:dAmNYXNGx
>>779
SIE(アメリカ)の方針をSIE日本が勝手に従わざるをえない状況になったから
CEROを無視した独自基準を展開している
0786名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:43:07.49ID:07LKfxo40
>>770
ゼノ2海外版と日本版に見た目の違いは一切無いよ
一部テキストの表現が違うくらい
その違いも規制じゃなく文化的な違いによるカルチャライズでしかない
0787名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:43:14.57ID:dAmNYXNGx
>>784
1人で潰れてろ
0789名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:44:39.12ID:Vz/f1lJY0
>>779
決定権が米国に移った時点でSONYは終わった
そう、日本のマイクロソフトのようにな
国内箱と同様何も決められないただの窓口
0790名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:45:27.96ID:cjqd7/DW0
アメリカに合わせるなら
残酷描写なんかも合わせればいいのに

そこは日本に合わせるんだよなあ
0791名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:46:22.86ID:GGZ/k/5B0
マーベラスもデモンエクスマキナきっかけに任天堂のセカンドの立ち位置狙っていったほうがいいっすよ
0792名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:46:46.16ID:07LKfxo40
現状CEROや各国審査通す意味が無いんで
手間や予算削減にもなるしソニー審査通ればPSで出せるってすれば良いんだよ
何か起きた時責任取りたくないから他の審査を通させてから独自規制ってのがクズ
0793名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:48:26.35ID:VZChlekWa
>>790
そらSIEが良くてもCEROが認めないからな
0794名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:48:35.04ID:5iC+aqWDa
>>792
PS以外もソニー審査が理想
規制レベルを統一できるのと
他社のハードに出るソフトの内容をソニー側である程度コントロールできる
0795名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:48:46.16ID:Z852EIiY0
>>784
>ソニーがCEROの役目をするようになれば、PSで出さないと審査しないってのも可能

今正にしているところ

>PSでの売上や貢献で規制レベルも変えられるし全ハードで規制の統一もできる

統一どころか他ハードに逃げられた
0796名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:50:50.12ID:Z852EIiY0
>>794
全体の規制は行政の仕事(CEROは独立行政法人)だから営利企業の参入は不可能だぞ。
0797名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:51:00.22ID:yI4jJiJj0
ソニーなんて気分次第で裏切る会社だとわかってただろうになw
まあ和サード自体気分次第で裏切るようなカスばっかりだし、自業自得だなw
0799名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:56:38.23ID:v5AG3WiX0
>>784
それ本気で言ってんの?
んな事やったらそれこそ独占禁止法違反になるが
0800名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:57:37.75ID:5iC+aqWDa
>>796
CERO以外にゲーム業界全体でソニーに審査してもらわないと発売できないルールにするとかさ
今のままだとPSのみ規制が強くなって不利になるし
規制は統一しなきゃならないと思う
それに任天堂のソフトの中身にソニーが影響を与えられるチャンスでもある
0801名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 07:58:53.12ID:VZChlekWa
>>796
CERO設立前は任天堂やセガやソニーが自分で審査していたじゃん
それだと審査する企業の負荷がかかりすぎる上に何かあった時に許可したハードメーカーの責任になるし
第三者機関にやらす方がいいと言うことでCEROを設立したわけで
あえて逆行してソニーが労力も責任も引き受けるって言うなら勝手じゃねw
0802名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:03:19.79ID:5iC+aqWDa
負担があるならPS独占を優先して審査とかもできるし、ソニーが直接やるならそういうコントロールもできるよね
意外と便利に使えるルールになると思う
0803名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:04:20.94ID:IlyXxnc20
さすがに成りすましだろうなうん
0804名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:04:45.96ID:lP92WVg10
またソニーに合わせろ馬鹿涌いてるわ
0805名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:06:07.60ID:5iC+aqWDa
なりすましでもなんでもいいよ
俺の意見に賛同する人が出てきて大きな動きになるなら
俺の評価はどうでもいい
0806名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:07:40.74ID:lP92WVg10
自ら不利になってんだから本望だろう
独りで自分の道行ってろ
他所に迷惑掛けんな
0807名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:08:12.37ID:5aPpIevQ0
そしたらCEROが解散して任天堂が独自審査復活させるだけだな
中国の規制にさえゲームが作れないと反発してるのに
0808名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:09:48.08ID:gGDrYCeAd
>>805
自分達の商売を市場に偏りの大きい1プラットフォーマーに支配される提案に賛同してくれるアホな「企業」があるといいですね。がんばれがんばれ。

念のために言っとくと、君の同類が何万人集まっても影響は軽微だと思うよ。「企業」を動かせるよう足掻いて下さいね。
0809名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:10:26.51ID:5LE/PoL70
煽り抜きでこういうアニメ系やお色気系のゲームが一定数支持されてたのに
今更捨てるのは馬鹿すぎるでしょ
0810名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:11:43.21ID:Z852EIiY0
む、CEROはNPOか、済まんかった。

>>800
>今のままだとPSのみ規制が強くなって不利になるし

あ、コレが本音か。
0811名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:12:10.52ID:5aPpIevQ0
どんな法律でも告知猶予期間があるのに
まったくせず規制変えるのが悪質
0812名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:13:25.85ID:ZQVpTWas0
任天堂は独善的な規制はしないな。ことなかれ主義なので波風はたてない。
3DSの日記で苛めが出たときに速攻でサービス停止してたし

エロの表現は3DS程度までなら良いんとちがうかな?
0813名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:13:41.81ID:u4CvDZvid
FGOも水着とか肌の露出が多い絵は海外では修正されてるけど国内ではそのままなんだよな
国内も海外に合わせろというソニーのCSの方針はダブスタにしか見えない
自社独自のレーティングを強いてるなら少なくとも自社から出してるものはCSもソシャゲも統一するべきなのに
0814名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:15:35.20ID:lP92WVg10
>>813
グローバルと言うなら海外もCEROに合わせたグロ規制も盛り込むべきだよなぁ
0815名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:16:04.10ID:VZChlekWa
>>812
さっきも書いたが自分でチェックするのが面倒だからCERO任せにしてるわけで
任天堂は特別な事情がない限りCEROや各国の審査機関任せだよ
審査を任せるためにCEROに金出してるのに結局自分もチェックしたら無駄だろ
0816名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:17:28.37ID:cjqd7/DW0
すこし前
各国規制に合わせて制作

現在
まずアメリカの規制に合わせて制作
各国規制に合わせて規制を追加

って感じなのかな
0817名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:18:07.96ID:5aPpIevQ0
>>815
任天堂が任せてるのはCEROの審査基準が明確で公平だから
ソニーチャックは審査基準非公開、対象で基準変えてる前科があるところに任せるのは白紙委任してるようなもの
0818名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:21:46.68ID:ckYHI2gr0
まぁ規制されて困るゲームはSwitchかsteamで出せばいいって逃げ道用意されてるだけマシだろ
0819名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:23:04.96ID:lP92WVg10
>>810
SIEが好きで自縄自縛してるだけなのに他へも強要するとか傲慢にも程があるし、そもそもそんな権利すら無いんだから狂人の妄言でしかないわな
ここまで来てもSIE叩けないとか筋金入り過ぎて怖いわ
俺は任天堂がSIEと同じことやり出したら普通に叩くけどなぁ
0820名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:24:55.24ID:v5AG3WiX0
>>816
× まずアメリカの規制に合わせて制作
○ PSだけが独自規制を強いている

シノビリフレが北米でそのまんま出てる時点で規制の問題じゃない
米SIE本社が勝手にやり出した独自規制に日本国内のPSプラットホームも
振り回されてるだけ
0822名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:27:10.78ID:VZChlekWa
ソニー関係なく国外独自の規制や表現への干渉は興味あるな
0823名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:27:18.08ID:QMcDQByY0
女側が主導権握ってるエロには寛容な傾向あるな
日本で人気ある顔射が海外では嫌われるのもそこが理由
0824名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:29:11.08ID:OsfRC5oP0
ソニーがやるべきかはともかくとしてCEROは甘すぎるんだよな
カグラなんか性を売り物にしてると言われたら何も言い返せんわ
0825名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:29:12.93ID:6EvTHoaXM
スイッチでカグラ売るとしてユーザー層は大丈夫なの?
スイッチって子連れしか買ってないイメージやし
0826名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:29:15.58ID:+ncLyV7bd
昔はときメモでドキドキできたんだ
またあーいう硬派な恋愛ゲームを出せばいい
0827名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:29:21.85ID:muT98vYX0
>>588
高木さあ攻撃受けたらスッポンポンになりセクハラ出来るゲーム作っておいてそんなつもりはなかったってどんな理論だよ
頭冷やせ
0828名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:32:15.98ID:PgsAZaaN0
>>664
言うだろ。効率の悪いプログラムを強引に性能で動かせられるのがPS4なんだから。
0829名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:32:34.55ID:8oRhutxN0
>>816
現在
各国規制に合わせて制作
審査通過後にSIE独自規制を押し付け

だぞ。規制するなら最初から明示しとけって話
MSも独自審査機関(IARC)持ってるけどそっちは明文化してるしルールもしっかり定めてる
0831名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:33:38.34ID:v5AG3WiX0
>>825
大丈夫も何も最初は3DSで出してたんだぜ?
あとその頃は女児にも買われてたとか
0833名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:35:26.64ID:lP92WVg10
>>825
今すぐは無理かもな
でも信用なくしてそうなったのはメーカー自信の行いのせいなわけで、任天堂ハードでやって行きたいなら何年掛かっても本気で真摯に取り組むしかないな
0834名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:36:16.76ID:8oRhutxN0
>>824
それならCEROに規制強化を訴えるのが正道だろ?
もう何人も言ってるが規制のラインの話じゃねーよこの問題は
0835名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:36:22.12ID:dkc+JrVMa
公式から消えたって
発売無期延期じゃなく発売消滅なのか?
0836名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:36:28.62ID:lP92WVg10
☓自信
○自身
0837名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:39:00.32ID:OsfRC5oP0
>>834
それやったら任天堂機でも箱でも規制されるわけで
今よりよっぽど批判が大きくなると思うけど
0838名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:39:07.09ID:FmNRSuea0
3DSでお色気アクションゲームとして発売
→2まで出す
→過激表現を強化するためVITAへ移行
→変態表現すぎて「お色気」を逸脱
→PS4に「全裸」を押し出し突撃!
→規制強化


そいえばカグラって新作出るたびにそのハードに何かしら事件起きてるような気がする
最初カグラ出たときも3DS値下げとかその辺のタイミングじゃなかったっけか?
0839名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:39:23.47ID:dAmNYXNGx
なんだキチガイがいたのか
0840名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:42:38.72ID:07LKfxo40
>>821
あっちはゾーニング厳しいだけでエロ規制も日本より緩い
よく「ロリに見えるから駄目」っていうけど正確には「ロリに見えるとゾーニングが上がりやすい」だけ
実際これまで和ゲーは海外でも出せてるし
カグラもオメラビもそのまま海外審査通ってる、ソニーが発禁処分にしたけど
0842名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/02(日) 08:45:26.79ID:lP92WVg10
>>837
それがCEROの仕事だからな
今までもCEROはずっと批判されて来ただろう
今回はCERO以上にSIEがおかしなことやらかしてるから矛先がSIEに向いてるだけの話
0843名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:46:38.78ID:ZQVpTWas0
まあ、この件でソニーは信頼を失ったわけで
ユーザーからもメーカーからも。たかがエロゲーだが
今後はそれ以上に一般メーカーにも無理な契約を強いてくるぞ。
一番の強み世界一の出荷数のPS4を盾にしてさ
0845名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/02(日) 08:48:17.16ID:dkc+JrVMa
スマブラの次週にピンボールって小判鮫商法は生きてるぞ
0846名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/02(日) 08:49:09.91ID:VZChlekWa
>>840
文化的に向こうはちゃんとゾーニングしていかがわしいものはちゃんと隔離する分にはおkって文化だしね
日本のコンビニのエロと普通の雑誌が同じ棚に並んで売ってるのはありえねーけど
キチンと売り場を分けて選別もしてればドギツイエロも認めるみたいな
0847名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/02(日) 08:51:05.51ID:EvpY6qdo0
コケシや目隠し
で股間盛り上がってたPSユーザーども高木を擁護してやれよ
俺はドン引いて買わなくなったがな
エロゲならジャンルエロゲで売れ
0848名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/02(日) 08:51:33.43ID:IlyXxnc20
>>846
フランスでふつーにキヨスクにエロ本売ってたぞ
0849名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/02(日) 08:52:59.46ID:yT81crwx0
だからソニーが任天堂がって話じゃなくなってくっていったのに
対岸の火事じゃねーよっていったろ...
0850名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/02(日) 08:55:44.18ID:v5AG3WiX0
>>837
CEROに規制強化を訴えること自体は問題じゃない
実際に規制を強化するのか、やるとしてどの程度まで規制するのかなどは
別に議論するべきだが

個人的には任天堂ハードにはかつてのPCエンジンみたいなことになってもらいたくはないが
サードがどこで何を出すかはサードの自由だからなあ

今の和サードはどこぞのファーストと勝手にべったりになったおかげでソフト出すのも
一苦労な状態になってるがな
0851名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/02(日) 08:56:19.61ID:VZChlekWa
たしか海外でのカグラ出すときはエロ描写は変えなくていいけど
16、7歳の少女が戦ってボコられたり裸にされて触られるのはアレだから
日本のエロゲーみたく年齢不詳にしろって言われたんじゃなかったっけ?^_^
0852名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/02(日) 08:58:01.33ID:EvpY6qdo0
今はソニーが独自規制始めたってことで話終わってる
0853名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/02(日) 08:59:23.43ID:lP92WVg10
>>849
いうてSIEが真っ先にあっさり折れたのはかなりデカイと思うぞ
いずれそうなって行くとしても、災禍を早めてしまったきらいがある
今この時はしっかりとSIEも叩いとかんといかんわ
0854名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/02(日) 09:00:22.22ID:hGXl56bn0
また独自規制おじさんが涌いてる
独自規制ってんなら>>1の「世界的に」って話に反するよね
0855名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/02(日) 09:04:19.08ID:lP92WVg10
マジかよ
この期に及んで独自規制自体無いとか言い出す白痴が出てくるとは思わんかったわ
0856名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/02(日) 09:06:12.38ID:A9G/s1iba
>>784
おとなしめな書き方だけど、お前、言ってること基地外だぞw
0857名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/02(日) 09:06:24.03ID:QMcDQByY0
>>854
そもそも国によって規制が違うんだから
それに合わせた独自規制なら別に反しないぞ
ローカライズの放棄とも取れるけど
0858名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/02(日) 09:06:30.43ID:EvpY6qdo0
"(原田や高木の周り、つまりソニーが)世界的に規制強化"じゃん
両者とも家庭用とは思えないエロゲを家庭向けに売ってた戦犯
0859名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/02(日) 09:07:35.51ID:SVWIkojR0
18禁でだすとか、
できないのか
0861名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/02(日) 09:11:33.83ID:/gJha0ex0
ソニーが独自規制敷いてるのは大前提でしょ
でなければマルチ作品で謎の光が当たることの説明がつかないでしょう
0862名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/02(日) 09:11:52.71ID:jV4qNmQS0
マルチソフトはスイッチ版じゃなくいつもPS4版買ってたがこれからは
冗談抜きでスイッチ版買うことになるかもしれん
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