【悲報】IGN　RDR2はBotWの足元にも及ばない！！

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 11:13:00.15

https://jp.ign.com/red-dead-redemption-2/31174/opinion/rdr2
正直に言おう。ゲームプレイの面白さに関して言えば、『RDR2』と『シェンムー』は
『BotW』にまったくもってしてかなわない。次元が違う。

次元が違うｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 12:58:22.33

>>149
RDR2はその哲学がシェンムー的だぜﾔﾌｰってのがこのレビューの主旨だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 12:58:33.06

>>142
クラベは祠とか賞金首とかコンテンツの話なんかしてないのをわかってない
んだから話すだけ無駄

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 12:58:37.62

というかロックスターのオープンワールドゲーはすでに時代遅れ
GTAも雰囲気だけで、ゲームプレイ自体は凄いマンネリ感があった

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 12:58:41.57

そもそもちゃんと記事を読んでもいないね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 12:58:50.28

>>140
スターウォーズep8なんかあんなクソでも儲かったからな
固定ファンさえいれば後は宣伝攻勢だけで売れ続けるよ
問題は騙された固定ファンが離れるということだが

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 12:59:28.02

まあRDRは凄いんだけど遊んでて全然面白くないってのはその通りなんだよな・・・
金と物量と技術を注ぎ込んだシェンムーというのがピッタリというか

面白さを創り出すってのはやっぱ色々違う次元の話なんだなとつくづく思ったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 12:59:33.03

ゲームとゲームっぽい何かの差ですなw

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:00:46.96

これ発売前に言えや
お前の所の書いたレビューに言ってやれや
9.6だか9.7だかつけやがって死ねやクソボケ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:01:16.71

BotWは｢オープンワールドのゲームは別に面白くなくても構わない｣というコンセンサスをぶっ壊したからね
まあでもシェンムー/RDR2軸だけが評価軸なのも不健全だと思うしこれで良かったんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:01:19.46

無駄のない綺麗に片付いた部屋も美しい
高価な家具に様々な調度品をありったけ並べた部屋の豪華さには圧倒される

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:01:48.17

>>149
ゲームプレイの面白さ以外に重要なのがたくさん詰まってるのだRDR2なんだよ
やってる奴が読めばよくわかる記事だぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:01:50.65

>>129
エリーが敵に丸見えでもバレなかったり
射線塞がない有能じゃなかったらクソゲーだった

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:02:11.01

>>1
日本に来てそんなに長くないのに日本語うまいし語彙力があるよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:02:17.83

>>138
単発のゲーム100時間とかなんも意味ないじゃん
どうせまだガキのくせに俺わかってるわ～とか思ってんだよ、全然分かってねえから

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:03:26.40

要はホリデーシーズンに売りたくて未完成で出したに過ぎないんだろ今年は他の洋ゲーも似たようなのが多いな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:03:40.99

ラスアスも結局PS4ではナンバリング新作出なかったね…

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:03:45.06

任天堂に西部劇物作らせる
ロックスターサンディエゴにファンタジーアクションADVを作らせる

これで結果が見えてくるだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:03:48.62

みんなそんなに祠が楽しかったのか
理解できへん(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:04:04.29

>>156
スターウォーズep8を絶賛してるファンがどこにいるんだよ
RDR2はRDRの固定ファンにも概ね絶賛されてるしどこの固定ファンが離れていってるって？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:04:50.37

没入感の方向性の違いだな
その点ではどちらともよく出来ている
読まないからそういうことすら理解できんのだ
cyberpunkがRDR2のことに言及してたけど没入感もそうだけどゲームとしても上手く作って欲しいものだね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:04:57.07

シェンムーも出た当時なんかそんな評価だったな
ゲーセンがメインとか言われてたし

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:05:20.06

>>156
なんで固定ファンすら離れてそうなのを例に挙げるかな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:05:24.80

>>133
撃った瞬間指名手配されるのがゴキブリのリアル
動かせる映画らしいよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:05:25.88

言ってる事は普通に的を射てるな。

RDR２にハマってる人の多くが「娯楽ゲームつーより西部劇シミュレータと割り切ればこんなに入り込める作品はない」と評してるけど、実際この人はシミュレータとしてどっぷりハマってると言ってる。
別にRDRをDisってる訳じゃない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:05:43.25

> 任天堂に西部劇物
アルマジロの奴があるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:06:45.17

>>165
おっさんまずはお前のプレイ歴を画像付きで晒せよ
当然BotWとRDR2どっちもやってるんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:06:53.88

>>136
バトルフィールド5とフォールアウト76は？
スパイダーマンはゲーム好きなら絶対に買うべきだったよな！

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:06:59.88

>>43
そうやって現実ばっかり意識してるからゲーム性が皆無になるって話を今してるとこなんやでwwww
リアルばっか追求するからリアルでも犯罪起こしちゃうんだなゴキっち

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:07:21.75

>>38
止まらないと乗れない馬とか

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:07:28.39

>>150
ならサイバーパンクは？
ウィッチャーは？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:08:37.14

リアリティの追求の意味を勘違いしてんだよな

面白くなるならリアルにすればいいし
つまらんくなるならリアルじゃなくていい

ゼルダはそこら辺が絶妙
RDR2はうんこ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:08:57.01

>>153
無駄なのは祠が面白いとか言ってるからだよね
祠しかないから逃げるしかない
その祠もサルの知能テストなみのゴミさ
それが面白いってのなら忖度だわな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:09:59.21

ゼルダコンプがアスペ発狂してて草

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:10:05.69

>>177
やっぱりガキｗｗ
言ってることがペラッペラすぎるもんなｗすぐわかったわｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:10:57.79

西部劇ヒャッハーしたかった人に不評なのはわかる

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:11:06.53

>>158
RDR2はオープンワールドの素材を組み合わせてゲームっぽくしただけ

>>157
シェンムーは結局シリーズ終了したからなーRDRもそうなるかもな

結局スターウォーズと一緒で宣伝したから売れただけだろ
外国人も同調圧力には勝てないｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:11:08.00

シェンムーがとばっちり受けてて草

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:11:29.35

洋ゲーのオープンワールドは基本的にロールプレイという概念が基盤にあったんで
西部劇のガンマンをロールプレイすると言う意味ではRDRも良いのかも知れない
よっぽどその手の映画が好きとかじゃないと入っていけないな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:12:02.27

ゲームプレイでもゼルダって面白くはないわ
アサクリオデッセイならわかるけどそれでもRDRと次元が違うほどでもないし
ラッシュだけのゼルダよりもゲームプレイならRDR2が面白いぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:12:48.36

シェンムーと同類と言われても制作者は嬉しくないだろ金だけ掛かった駄作だし

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:12:50.08

リアルは突き詰めすぎると面白くなくなるんだよな
嘘は多少なりとも必要なんだや

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:12:58.64

>>1
RDR2を褒めている記事
ゼルダに対してRDR2やシェンムーは全く違う物、という主張

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:13:15.79

>>1
貶してるのかと思ったら賞賛してる記事じゃねーかｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:13:23.53

>>190
記事読んでこいよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:13:43.72

なんだクラベか

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:14:00.45

こんな記事読んでも買いたくならないけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:14:19.61

ゼルダで面白い部分を聞いても雰囲気が良いとかそれこそ的外れなものばかりだし
戦闘も祠も移動もどれも面白いとは思えんが

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:14:41.15

>>192
この記事では中途半端なリアリティは無駄だが
シャンムーやRDR2のように突き詰めると神が宿ると書いてあるな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:15:03.79

そもそもレビューで他作品の宣伝とか露骨すぎるやろｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:15:05.15

シミュレータなら死体を森に埋めたら指名手配されないゲームにしろよｗ

というかシェンムーはNPC一人一人生きてるけど
RDRのモブはランダム生成のうんこじゃん
一緒にしないでくれる？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:15:18.43

でもシェンムー3とRDR2は比較しないでね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:15:26.42

>>185
ガキでもなんでもいいからまずはお前のプレイ画像を晒せっていってんだろ
BotWでもRDR2でもどっちでもいいよ

お前のコメ見てきたがどっちがペラッペラなんだか

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:15:28.53

>>183
とりあえず記事読んでこいよ
それで同じ事言うならもう平行線だから議論することはない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:15:44.13

>>120
狩りと調合がストーリー？
モンハンが大河ドラマになるなwww

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:15:47.07

海外ユーザーからの評価出揃ってからの後出しレビュー

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:16:32.46

>>206
プレイしないで評価出すより余程いいな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:16:59.59

>>15
かなり的確な意見だな
でもピカブイやってて思うのは守衛がお茶を飲むとかポケモンがダクト破るとかいうシーンを暗転で誤魔化すんじゃなくてちゃんと作って欲しい

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:17:02.65

｢なんでもできる｣まで言葉を丸めるとBotWとRDR2は共通項があると言える
｢なんでも｣の方向性は何もかも違うんだが

**ぐりぐりボーイ** ◆06mwKdPdbw · 2018/12/02(日) 13:17:10.50

変わったレビューだな
上か下かというベクトルではない視点で描かれている
ならばゼルダの方が上って部分は蛇足だったね
そんな文言を付けるからこうしてこんなスレも立てられる

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:17:26.22

西部劇の名物吊るし首はできるの？
スコップで墓穴掘って埋めるとかは？
それが自由度って言うんじゃあないんですか？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:17:30.58

ゼルダは祠までの移動が素晴らしいとかいうアホがいるが、RDR2と違って何も起こらない空間を移動するだけ
ゼルダのどこにゲームプレイで面白い要素があるのかを一度もまともに聞いたことが無い

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:19:05.70

>>110
いやゼルダの料理は回復以外が主目的でしょ
回復なんざミファーに任せても素材どか食いでも良い

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:19:21.56

つまりRDR2はリアリティある優れたゲームでBoWは面白い（ちゃっちいことの隠喩笑）だけのおままごとってことだろ？

まあ大体の人たちの評価と同じだね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:19:30.04

ゼルダを絶賛してるやつも内心は面白いと思ってないから出てこないんだろうと思うんだが
ゲーム性とかあやふやな言葉ばかり
ゼルダがジャンプするだけで楽しいとか脳みそ小さいだけだろって思う

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:19:37.53

このスレ見てるだけでもそれぞれのゲーム自体のエアプが誰かよーく分かるのが面白い

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:19:48.12

放火もできないゲームが自由度が高いゲームか？
ゼルダもそうだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:19:49.00

>>212
俺もお前からRDR2の面白いところを一度も聞いたことないぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:19:53.44

ゼルダ＝何でもできる
RDR＝何でもリアル

の方向性の違いってことか
納得

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:20:29.09

どんどんメッキが剥がれてくなRDR2

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:20:38.63

>>203
お前はガキだから分からないけどやってるかどうかは関係ないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:20:57.95

>>218
だから戦闘も面白いし、移動も面白いよ
なぜならヒット&アウェイがしっかりしてて、イベントも次々起こるから
ゼルダは単調な戦闘と何もない移動

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:21:05.23

そういう意味でもRDRはキッズには楽しみようがないんだろうな
酒や女の味、殺したいほどムカつくやつとかそういう人生経験が元にないとRDRの世界にリアルを感じられないだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:21:23.56

>>217
ゼルダは燃やせるし燃えるぞ、村を燃やすのは無理だが、そもそも放火ができるFPS/TPSって何があるんだ?

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:21:53.27

>>220
とりあえず記事読んでこい

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:22:21.76

まあリアル追求したらあんな壁登りなんて実装できないしな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:22:34.64

>>224
ファークライ

RDR2のシューティングアクションが酷評されるが
一人でコルム一味の溜まり場を襲撃するのは難易度高いのもあってかなり面白いぜ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:22:41.59

>>210
別にゲハでスレ立とうが何言われようがクラベにはどうでもいい事だからなw

ゲームとしてのベクトルが違うと言ってもメタスコアとユーザースコアの乖離はRDR2に操作性諸々の快適さを求めてた層が多いのも事実
売れたんだしこの路線続けてりゃいいって事にはならんだろうよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:22:52.24

最近イース8やってるけどあれも相当酷いよな
無人島探索に料理とかクラフト要素と聞いて、DSの無人島物語くらいは楽しめるかなと思ったんだが
ほぼほぼゲーム性無くてつまらんストーリー追っかけるだけだった
古めかしいキャラと音楽から漂う90年代臭もキツくて、割と低めに設定したハードルをいともたやすく潜り抜けてきたよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:22:56.17

今思いついたんだけどBotWのゲームプレイの面白さは始まりの台地からスタートして最北東、最北西、最南東、最南西の祠をクリアするまでのRTAでもやってみると具体的に感じ取れるかもね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:23:01.30

>>31
自分の焚き火だと燃えないだけで、他人の焚き火だと普通に燃えるのよねRDR2

だからなんだって話だけど、検証者が把握しきれてないのはどうなんだろか

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:23:17.12

日本のネットユーザーはどんなジャンルのゲームにおいても「リアリティ重視の不便な仕様」と「もっさり」を批判する傾向にある気がする

JRPGの軽い操作感も良いけど洋ゲーの慣性重視の操作感も好き

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:23:18.67

底の浅いぺらっぺらのディスり合いにはもう飽きた
いい記事なんだから記事について語ってくれよ

**ぐりぐりボーイ** ◆06mwKdPdbw · 2018/12/02(日) 13:23:42.27

>>212
何もない空間を移動してそれで面白いってそれってオープンワールドの完成形なのでは？
というのも従来のオープンワールドにはこういう問題があったはずだ
「どれだけデータ量が多くてもデータ量の限界を感じた瞬間冷めちゃう問題」
それは「常に何かがある」という目標を掲げるからそういう問題に直面する

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:24:07.47

なにほざいてもゴキブリの負けっていうねｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:24:26.40

RDR2も燃えるけどね
燃えたらそれに対しても世界からの干渉もある

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:24:29.63

>>222
ゼルダの戦闘が単調なのはお前の頭の出来と比例するからだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:24:42.71

>>221
もういいやお前
スレにも記事にも関係ないことしか言わねえし
スレの内容に沿ってコメントしてるやつに関係ないことで絡んで一体全体何がしたいんだよ

もう俺にレスすんなよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:24:45.56

建物をイベント抜きで自由に放火できるFPS考えてみたが無いよな、建物を自由に破壊できる

BF(火炎放射器はある)
地球防衛軍(火炎放射器はある)
COD(火炎放射器はある)
PUBG(火炎瓶はある)
フォートナイト(燃焼武器が無い)
GTA(燃えない)

他にも色々あるが建物を自由に放火できるのなんて聞いたことないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:25:01.34

約束された神ゲーから随分落ちぶれたな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:25:07.23

>>223
要はただ映画みたいなストーリー追ってるだけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:25:46.97

>>234
だからゼルダは面白くないので具体例も無い
本当に脳死で移動するだけ
擁護するやつも面白くないのをわかってるから、世界観がとか意味不明なことしか言わなくなる

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:25:47.76

動かしてて楽しいのは間違いなくゼルダの方よね、一部除いてかなりストレスフリーに作られてるし

その世界で暮らすというか生きてて楽しいと思うのはRDR2って感じ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:26:18.38

>>239
家を全焼させたいなら屋根に火つけてもダメで
乾燥した日に地下の木材に火を放てば一発で自分も逃げわ遅れて死ぬとか
まあ感心する部分多いね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:26:21.62

>>229
イース8気になってたからスイッチで買おうと思ってたんだけどそんな酷いのか、、、

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:26:25.92

NBP認めたIGNJかよwww

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:26:30.45

>>227
ファークライって全建物放火出来たっけ?スチームでもってた気がするから後で見てみるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:27:09.38

>>247
原型は残るけどよく燃えるで

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:27:10.28

>>242
お前が一番具体例言えてないじゃんw

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:27:21.21

BotWの移動って｢最悪崖登りで強引に突破できるという選択肢を残した上で｣
実際には等高線を読んで極力崖登りせずに登るのが楽しいんだよね
でもその面白さは崖登りで無理矢理突破できるという逃げ道あってのこと

**名無しさん必死だな** · 2018/12/02(日) 13:27:36.97

>>242
具体例(イベントが次々起こる)

草