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どうして任天堂は低性能なハードばかり出すの？
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0001名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 17:26:37.33ID:F0OdPd2TM
ゲームの幅がせばまると思うんだけど
子供のことを考えてる、的な発言をよくするけど、口先だけなの？
0052名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 18:39:15.75ID:euqm9SqB0
任天堂が作りたいゲームに合わせてハード作ってるだけでしょ
身体動かすようなゲーム作りたいからジョイコン分離できて動きを読み取るハードにした
ゲーム幅云々で言うならグラくらいしか進化しないPSの方が幅狭めてる
0053名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 18:39:44.46ID:qBTV48AY0
ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
任天堂は臭いクズ会社やな！ヘドが出るわ！日本の恥！あはは！
0054名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 18:39:56.95ID:iN8TJfIF0
任天堂ソフトのためのハード作りしてるからサードにハブられるんだよ
世界基準から任天堂は遅れてる
0055名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 18:40:35.28ID:bNj8GHzta
>>27
SIEはJoy-Conどころか
全世代のWiiリモコンプラスのコピーすらマトモに出来てないもんな
0056名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 18:42:47.81ID:/4nnnVwH0
低性能なのはしょうがないとして値段がおかしい
ジョイコン8000円とかドッグ9000円とか意味不明
容量も少ないしlanもデフォで指せない
0057名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 18:47:36.23ID:JjrR00xBp
>>56
今時他機種だってコントローラーはそんなもんだぞ
安いサード製品は色々機能削ってるだけ
0058名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 18:49:05.25ID:pFHOrxJVd
>>11
switchもPS4も上手いこと収めてる
基板が超最先端とか時代遅れとかは関係ない
単に素の性能が違う
0060猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
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2019/01/22(火) 18:53:11.06ID:yBkhdL4o0
>>1
使い慣れている古い機材でライブしている山下達郎と同じ。
とことん使いたおす前に、新しいの、新しいの、って熟練者になるのは難しい。
0061名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 18:54:48.13ID:/4nnnVwH0
>>57
ds4とオモチャみたいなジョイコンが同じ値段ておかしいとは思わんか
なんならds4の方が安いし
0063名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 18:55:52.51ID:kJ83LuuA0
>>61
そんなのお前さんが勝手におもちゃみたいって思ってるってだけじゃん
0064名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 18:59:24.92ID:kkHB1v4Id
>>39
wiips3360の時は海外はDSまで全機種マルチやってたんだぞ
0065猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
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2019/01/22(火) 19:02:20.06ID:yBkhdL4o0
>>61
価格は需要と供給で決まる。
どんなにお金をかけたか、ではなく、どんなに必要とされたか、だよ。
0066名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 19:03:56.27ID:JufRQb3n0
実際任天堂は比較的低機能な
ハードを出しているのは確か

ではなぜ今Switchが売れて
PS4が終焉を迎えようとしているのか

それが解けなければPS5が出たところで
もう巻き返しは出来ない
0067名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 19:08:50.38ID:CRD8cH0PM
>>45
まあ、ソニーが次機種だす1年前ぐらいに任天堂にとっての次世代機出してたから性能超えるのは当然だわな
0068名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 19:09:30.81ID:/lDCPGgka
まあ、今回のswitchに関しては
消費電力とバッテリーサイズや部品の価格とのバランスなんだろう
0069名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 19:11:42.82ID:k7cBSViA0
■PS4の輝かしい実績

newみんなのゴルフ　→シリーズ最低のクソゲー
グランツーリスモスポーツ　　→シリーズ最低のクソゲー
FF15　→シリーズ最低のクソゲー
スターオーシャン5　→シリーズ最低のクソゲー
真・三國無双8　→シリーズ最低のクソゲー
newガンダムブレイカー　→シリーズ最低のクソゲー
実況パワフルプロ野球　→シリーズ最多バグのクソゲー
メタルマックスゼノ　→シリーズ最低のクソゲー
メタルギアサバイブ　　→シリーズ最低のクソゲー
太鼓の達人　→シリーズ最低のクソゲー
北斗が如く　→シリーズ最低のクソゲー
ディシディア ファイナルファンタジー NT　→ヒットした前作がクソゲー化
聖剣伝説2　→前代未聞のゲーム史上最多バグゲー
ストリートファイター5　→アメリカに売られて不人気に
ノーマンズスカイ　→PV詐欺、誇大広告、返金騒ぎ
ナック、ナック2　→クソゲー
ジョジョASB　→クソゲー
ザンキゼロ　→クソゲー
ペルソナダンシング　→誰に需要があるのか理解不能なクソゲー
ゴッドイーター３　→シリーズ最低のクソゲー
レッドデッドリデンプション2　→好評だった前作がクソゲー化
0070名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 19:11:56.92ID:IVPm6+z+p
せっかく出したダンボコンがソフトメーカーの対応が無いと他ゲーで使えないのが酷い。自分で設定して保存出来るキーコンフィグさえあれば出来る事なのに。
0071名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 19:18:00.20ID:F0OdPd2TM
>>69
ソニーのアンチは余所でやれ
ここは任天堂のハードについて語るスレだ
これだから豚は嫌われる
0072名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 19:19:24.44ID:/4nnnVwH0
>>63
ワロタ
まぁせいぜいジョイコン()で素敵なゲームライフでも送ってくれ
0074名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 19:22:32.19ID:CyiWwz+PM
>>66
Switchは3年目で
PS4は一億台売れることが確定してる末期だから
0075名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 19:23:45.66ID:BaQ2I3Ib0
このクオリティのゲームが携帯モードで動き
難しい操作も無くも無く気楽にＴＶ出力と切り替えられるって
むしろ物凄い技術の粋を感じるな
0076名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 19:27:25.84ID:kJ83LuuA0
無駄に光っててバッテリーすぐ切れるDS4の方がおもちゃ以下なのに高すぎだと言えばいいのかな
0077名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 19:50:48.91ID:LAHjf6Tna
日本人は特にこれがわかってないんだよなぁ
性能差を理解できずゴミに群がる
ソニーの手心でこれか露呈してないってだけの話で
0078名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 19:55:26.91ID:NI83/l78a
背伸びした性能のハードって
サード殺しなだけじゃね
0079名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 19:59:55.12ID:/lDCPGgka
次世代バッテリーが実用化されない限り、もうこれ以上どうしようもない
0081名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 20:01:09.95ID:pQNnD00+0
>>45
すでに大きい市場を作ってるところに数年遅れでハードだしてもトップになれるわけないよね

今はマルチが主流だから2番手でも3番手でも競合機に近い性能にするだけで
ゲームは増える状況なのにそこら辺を捨ててる戦略なのは駄目でしょ
勝ち負けの要因にハード性能の絶対性がないだけで重要なのは変わらん
0082名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 20:02:59.53ID:LYjNr0BJd
んでさ
高性能ハードとやらの性能活かしたゲーム作ろうとして10年かけるの？
結構楽しみに待ってたFF7Rとかいつ出るのかわからんのやけど
0083名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 20:03:20.82ID:BaQ2I3Ib0
まあそもそも、ＦＦ７がもう出てた時代にＧＢで初代ポケモン出してＦＦ７以上に大ヒットさせたのが
任天堂だからな。その頃から良方向性は特に変わってないと思うのよ
0084名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 20:04:36.41ID:BDAoJFYyp
今は性能を使って開発コストを下げてる世代なので性能はあるに越したことはないよ
今はどの処理を採用するかという違いだけで、採用する大元の選択肢はどのハードでも同じだから
0085名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 20:30:34.83ID:F0OdPd2TM
>>84
任天堂の将来は暗そうだね
0087名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 20:40:01.32ID:s2K2NEou0
ゲームの幅ってなんだろうな
ジャンル分けだとしたらむしろ高性能なPSの方がゲームの幅がない気がするが
0088名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 20:41:12.10ID:F0OdPd2TM
>>86
誰それ？
おれはユーザーをないがしろにしたり情弱を騙す任天堂を糾弾したいだけの一般人だぞ
0089名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 20:46:03.26ID:RM2hkpbPd
情弱とか言って、本当に一般の人を馬鹿にしてる時点で、一般人じゃねーわ
0090名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 20:48:14.46ID:F0OdPd2TM
>>89
むしろ、ハードについて詳しい奴の方がマイノリティだろ
CPUが800MHz台が騙しじゃなかったら何なんだ？
0092名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 20:52:55.10ID:QckXdCac0
そりゃどこぞのハードメーカーみたいに性能競争しまくった挙げ句
債務超過に陥ってアルツハイマーとか言って馬鹿にしてた本社に
泣きついて助けてもらうみたいなみっともないことになりたくないからな
0093名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 20:53:58.40ID:hqtZJGFS0
64GC時代はグラより容量が必要だったんだよな
任天堂はその失敗でゲームは高性能でなくてもいいんだって変な勘違いしちゃって今の状況になっている
0094名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 20:55:01.68ID:klTHeQer0
>>22
現実はグラはいいけどUIが最悪なんだよ。
スキップトラベルとアイテムソートさえ実装してくれたら言うことないんだが。
0096名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 20:57:57.95ID:s2K2NEou0
今のCPUクロックだとなんで騙したことになるんだろうか
なにか発表してたっけ？
0097名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 20:58:31.55ID:BDAoJFYyp
>>92
そこは自社でやろうとしたからだろ？
今世代はWiiU以外はちゃんとハードでも黒字にしてるし
0099名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 21:00:22.98ID:Fn3SR3P9p
>>96
「Switchが売れるなんてある訳がないぃぃぃ〜！！クソー騙したなぁぁぁぁ！！」
みたいな意味不明な発狂じゃないの
0101名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 21:04:40.09ID:1MZx1h480
性能上がってもグラフィック綺麗になるだけでやること変わってないし別にゲームの幅狭くなってなくね？
スイッチじゃ出来ないゲームジャンルがあるとかそういうことになってないでしょ？
0102名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 21:08:07.64ID:BDAoJFYyp
性能で変わるのがグラフィックだけじゃない限り意味のない仮定
そもそもビデオゲームである限りグラフィックもゲームのうちだけど
0103名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 21:12:09.28ID:QckXdCac0
>>97
だからといって大企業との性能競争にアホほど金突っ込んでガチ勝負して負けたら
どこぞみたいにお金出してもらえる本社とか無いから倒産しちゃうんだよねぇ
0104名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 21:20:30.71ID:+AcKi58k0
まあ十分すぎるほどスイッチで稼げてるんだからそれでいいじゃない
スイッチを携帯機の後継として見てさらに据え置きに特化したハイスペックなハード出しても面白そうだが
ソフト開発が追いつかないからないかな
自社で食い合うし
0106名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 21:54:16.68ID:F0OdPd2TM
任天堂が奇形ハードを出して、悪あがきしながら倒産していくのが将来の楽しみの一つ
0107名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 21:57:53.28ID:fo2h1VWD0
任天堂はロングセラーの定番タイトル複数持ってるから
倒産させるくらいの迷走は無理じゃねえか
0108名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 22:03:41.22ID:rMOFFe8m0
>>1
技術があるからスペックをそれほど必要としないんだよ。低脳にはわからんかなｗ
0109名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 22:03:49.29ID:ef3qgsxl0
あまり高性能だと変態ギミックゲー作るとき足かせになるから
ラボとかあの辺のゴミゲーを作る為に今後も低スペ路線なのは確実
任天が持ってる持病だからしょうがない　信者なら受け入れろ
0111名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 22:04:19.13ID:td7DqI6H0
>>107
ニンテンドーブランドはあってもプレイステーションブランドは無いからなあ
IPはマーケティングじゃ作れないンだわ
0112名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 22:04:20.95ID:dFLCQjwQa
似たり寄ったりのゴミみたいな企画しかないゲームハードの方がよっぽど偏ってると思うが？
0113名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 22:06:51.38ID:F0OdPd2TM
>>108
サードのことはどうでもいいと思ってるの？
0114名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 22:08:11.30ID:td7DqI6H0
>>113
まあ実際自給自足できてね？
赤字ってんなら問題だけど
0116名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 22:13:38.36ID:hkDvRKaI0
>>113
そのサードとやらはswitch以外の性能を使い切ってるのか？？高性能だから楽にいいゲームが作れるとも思えんのだけどなぁ
0118名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 22:17:19.02ID:F0OdPd2TM
>>116
開発者が低性能なハードで作るのは、制約があって面白くないんじゃないの
大は小を兼ねるって言うの、任天堂はよく咀嚼した方がいいと思う
0119名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 22:19:04.28ID:td7DqI6H0
>>118
GCや64でFFは出なかったしバイオも乗り換えられたしなぁ
0121名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 22:24:00.87ID:F0OdPd2TM
>>119
FFはスクウェアがワンダースワンに積極的だったことから分かるように、任天堂の何かが気にくわなかったんじゃないの？
0122名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 22:27:45.19ID:td7DqI6H0
>>121
いずれにしろ高性能だけでサードがついてくる保証もない
自社で需要があるソフトを供給できる限り
リスクある高性能路線に進む必要もないだろう
老若男女が皆CPUだのの数値でゲームハードを選ぶなら別だがね
0123名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 22:28:47.91ID:fo2h1VWD0
64をこき下ろしたのが原因で
しばらくスクウェアと不仲になったんだっけ
GB末期には出さなくなったけど
WSがオワコンになったらあっさりGBAに鞍替えしてるしな
0124名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 22:40:21.90ID:HfqGSLVkH
>>121
気にくわないも何も出禁食らってた時期
0125名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 22:43:03.60ID:BDAoJFYyp
>>116
今や標準の物理ベースレンダリングとかは性能で労力を減らしてる典型例だよ
0126名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 22:50:11.37ID:F0OdPd2TM
>>125
そういう話よく聞くけど、腑に落ちない
どういうこと？
0127名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 22:57:52.24ID:+TcGJ+yu0
高性能大いに結構だが、ぶっちゃけ制限あった方が良いと思うけどなぁ…
人間って欲深いからどんな表現でもできる高性能！とかあったとして
あれも表現したいこれも表現したいあれもこれもそれも…って裁断なく積み重なっていくもので
どんどんどんどん開発費も年月も積み重なっていくんだよね
んで年月が経つと表現方法も進化したり変化したりして、今までのでは表現が古い！一からやり直してもっと凄い表現に…
とかいう感じで無限ループに陥る可能性が非常に高い。
現に今なりかけてるだろ？ＦＦ７Ｒとか。
0128名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 22:58:19.44ID:+TcGJ+yu0
高性能大いに結構だが、ぶっちゃけ制限あった方が良いと思うけどなぁ…
人間って欲深いからどんな表現でもできる高性能！とかあったとして
あれも表現したいこれも表現したいあれもこれもそれも…って裁断なく積み重なっていくもので
どんどんどんどん開発費も年月も積み重なっていくんだよね
んで年月が経つと表現方法も進化したり変化したりして、今までのでは表現が古い！一からやり直してもっと凄い表現に…
とかいう感じで無限ループに陥る可能性が非常に高い。
現に今なりかけてるだろ？ＦＦ７Ｒとか。
0129名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 23:01:17.91ID:Skie3K8Ta
ソニーみたいなマルチ乞食でしか生きていけない劣化PCを低性能って言うんだよ
0130名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 23:03:09.93ID:wuYL2q2U0
高性能ハードにすると任天堂はAAA作れないってバレるからなｗ
0131名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 23:13:02.20ID:mPxoqVzu0
実際には幅が狭まって同じ様なゲームばかりなのはPSや箱のミドルクラスCSという事実
0132名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 23:21:32.13ID:BDAoJFYyp
>>126
これまで何十年も複雑な計算をゼロから積み重ねてリアルなCGを作ってきたんだけど
どうせリアルを再現するんなら現実と同じパラメータを使えるようにしようっていったんリセットしたのね

データを作る人はツールやエンジン専用の数値ではなく
たとえば晴れの日の太陽なら6万ルクスの平行光源、みたいに現実と同じ物理法則に従うようにした
自動化されてる分、誰が作ってもだいたい同じ結果になるので、ノウハウを共有できるようにもなった

ゲームの場合、すべての処理を突っ込んだらリアルタイムではとても動かないので、目的によって処理を省略していくんだけど
この時に性能が足りないと、必要な処理まで間引かなくてはならなくなる
その分は、古いレンダリングで代用したり、そもそも処理を諦めるなどのロスが生じる
0133名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 23:22:08.25ID:F0OdPd2TM
>>131
スイッチで幅、広がったか？
0134名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 23:23:34.07ID:F0OdPd2TM
>>132
おお、そういうことか！
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/22(火) 23:25:48.11ID:BDAoJFYyp
それがゼルダみたいなスタイライズドなCGに必要なのかというと、
フォトリアルを様式化するからスタイライズドと呼ばれてるくらいなので、当然必要になるというか、使ってる
テクスチャなんかは高精細である必要がないので削れる部分だけど、ちゃんと現実に即したレンダリングなのは遊べばわかる

じゃあゼルダで実現できてるじゃないか、と思うかもしれないけど、一人用のゲームなのに20fpsを切るケースもあるような状況で
このグラフィックのままでマルチプレイにしようとすればさらにいろんなものを削る必要がある
0136名無しさん必死だな
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2019/01/22(火) 23:56:02.26ID:3ND50B+X0
Switchより高性能なモバイル端末なんか数えるほどしか無いんだがどこが低性能なのか
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 02:14:27.03ID:ASTieRrD0
ソフト製作に係る損益分岐のキャップをハードの限界性能に求めたほうが皆が疑心暗鬼にならずに黒字運営出来るからな
ある意味ユーザー不在の考え方だね
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 02:16:23.82ID:gFhoN+bu0
ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
任天堂は臭いクズ会社やな！ヘドが出るわ！日本の恥！あはは！
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 03:10:17.76ID:Of+gu8bMr
また性能（パフォーマンス）を処理能力でしか考えないバカが立てたスレか

ソフト以上にユーザーの幅が狭まってるな
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 04:20:41.98ID:8UUq6F7c0
いやいやソニーは1〜3までは同世代で低性能路線だろw
価格も高いし
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 05:25:55.64ID:HPLAF2Vt0
宮本茂怒りのタイタンRTXSLI HALO
0142名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 05:31:48.90ID:xMfJVl9Ha
で、PSって高性能といえる性能なの？
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 05:43:29.62ID:eFsTETJM0
逆ザヤで売り出すと莫大な赤字を作る恐れがある
本業を別に持っている企業と経営体力勝負はしたくない
メイン層が子供なのであまり高価にはしづらい
0144名無しさん必死だな
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2019/01/23(水) 05:51:10.16ID:re4XAtkDd
値段縛りあるから高性能はきついよ
ソニーみたいに高価なものを安価でばらまいて大赤字みたいなことはしたくないだろうし

実際あの当時のSCEが任天堂やMSだったら
任天堂は潰れるし、MSも撤退してるんじゃないかな
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 07:15:47.79ID:Y1FN+tujd
>>39
アーキテクチャ的にはPS4の方が時代遅れ
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 08:54:19.88ID:0vahne0EM
スイッチは高性能じゃん
バカなのかな？
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 09:53:48.79ID:2aPCpmJYM
手書きで原稿用紙を埋めるオールドスタイルの大御所作家に対して、PCで作業してるなろう作家が万年筆よりPCの方が優れてるからできた作品も品質が上だと喚き続ける感じどうにかならんのか？
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 10:13:06.45ID:uMQ+vx4DM
低性能なハードでは無く『モバイル出来る性能』も含めたらそれを高性能と評価するユーザーも一定数いる。(グラにある一定以上求めない層等)
確かにグラ(に影響しやすい)の部分だけ見れば低性能に見えるかもだけど。
結果国内ユーザーからすればそちらの方が評価されて売れているという。
まあ単純に戦略だよね。
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/23(水) 11:00:30.97ID:eiIXMOR10
高性能ゲーミングPCの後を追いかけるハードは２機種も出てるんだから、他路線を目指すってのは普通じゃないのか
似たようなものを出しても価格競争にしかならないんだし
鶏口となるも牛後となるなかれ、と言うじゃないか

他にゲームハードが無い世界線なら、任天堂が性能重視型を出してたかもしれんがね
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