【悲報】フッ素大手「第三国を経由して韓国に輸出する。輸出規制の影響なし」
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日本政府の規制を受け、日本所在の企業の動きも慌ただしくなった。
日本経済新聞によると、エッチングガスを製造するステラケミファはシンガポール工場を活用した
代替輸出案を模索しているという。また、フォトレジストを製造する東京応化工業は輸出許可を受けるための
申請書類が増えるという点を考慮し、不備がないよう準備している。
https://japanese.joins.com/article/240/255240.html 安倍の選挙パフォーマンスに騙されてるネトウヨちゃん
羨ましいわ何回騙されても信じてるのはマゾとしか思えない。 韓国企業の半導体生産量はここ三年伸び悩んでた。
なのにフッカ水素の輸入量は増加。
同時期にフッカ水素が必要な物で増えたのは、中国ファーウェイのスマホ、北の核開発、イランの濃縮ウラン >>419
コレは選挙パフォーマンスとかじゃ無い。
そんなレベルで国内企業にも遍く影響する輸出厳格化なんてやらない。
それこそ電機メーカーの組織票失うだけ。
コレはアメリカ様のお達しで実行してる。
確実な証拠を確認しなければ、不適切な事案なんて口外しない。 >>419
自民党の組織票に影響するのは
電機メーカー
通信キャリア大手
スマホ向けサービス運営
コレらが売上に著しく影響する今回の判断を、理由無く許すかよw
経団連や各種カテゴリーのトップクラスの批判なんか一切出て来ない。
それだけの事象なんだよコレ >>419
糞ザコナメクジ半島ヒトモドキ末尾M発狂wwww
やはりキチガイは半島独占m9(^Д^)wwww 419はキレイに元々ゲハでNGしてるやつやな
業者か半島人確定か 日本の企業が不利益受けようが
今の状況は放置してたら、その不利益受けるだろう日本の企業が
韓国の悪事に加担したってことで世界規模で制裁されるとばっちり喰らう前に
止めたって話でどんだけ経済的に負担が掛かろうが文句言ってる場合じゃない
詐欺グループの闇営業に参加してまだ仕事料貰ってないのに詐欺グループを摘発したせいで
もらえるはずの給料が貰えてないって文句言ってるようなもの 日本が韓国に加担し続けてこっちまで制裁されるとこんなご飯しか食べれなくなるのかな…
前にこの表を見たときは笑ってたのにもう笑えない
https://i.imgur.com/rAYNUMb.jpg >>427
たまにはいいだろうけどずっとはきついよ
芋ばっかじゃん、芋好きだけどさ
牡蠣とか牛タンとか食べたいし好きなときにジュースを飲みたいよ >>426
1国からの供給絶たれたところでそんな酷い状況には遠く及ばんくない? >>429
下手すりゃテロ支援国として世界中から制裁受けるんだよ。 >>430
あぁそっちか
今回はそれを回避できるけど、もし今回みたいな立ち回りしてなければそうなる可能性があったって話? >>375
人材や技術流出を一番望んでるのは自国でそれを生産出来ない国の人達だよね
本当に“日本の事”を考えてるのなら韓国との取引停止は当然の事としながら
企業や技術者が持つ技術の保護の重要性くらい分かってるハズなのに
何故かこのスレで国際犯罪ガ〜と息巻いてる連中は人材技術流出という本末転倒を是とする不思議
>>380
>韓国が書類揃えて正しく申請すれば何の問題なく輸出できるよ。
https://japanese.joins.com/article/017/255017.html
>日本政府は基本的に輸出を許可しない方針で、事実上の禁輸措置
嘘は良くないなぁ 食関連ってまじで気分落ち込むんだな
よく軍隊の士気向上のためにも食事は大切的なのを目にしたけど正直鼻で笑ってたわ
さすがにここまで酷くはならないんだろうけどさ
とりあえず消えた戦略物資の謎となぜ韓国は3年以上も協議を避けたのか?
というか3年以上の協議不可の時点でそれはもう不適切な事案なんだよ >>431
オオアリクイのコンコンチキよ。
3年前から無条件で韓国を介して核兵器開発に必要な戦略物資を売りさばいてたって見方だってできちゃうんだぞ。 >>432
許可しない方針なのは韓国側のこれまでの対応が不誠実だからだよ。
最悪韓国に対して全ての輸出が止まったら韓国が持ってたシェア分を日本や台湾、中国やアメリカが奪うだけで需要は変わらんしむしろ上がるかもしれんぞ?
お前がどれだけアベガーアベガー言っても世界からテロ支援国家扱いされるより国内一部企業の利益を優先させることは無いから安心しろ。 >>435
>本当に“日本の事”を考えてるのなら韓国との取引停止は当然の事としながら
>韓国との取引停止は当然の事としながら
これが読めないのか理解出来ないのか目先の事しか考えられず最終的な不利益まで考えられないのか……
そもそも高純度フッ酸の需要は半導体の生産力に依存するから
サムスン、ハイニクスが抜けたらそれだけで需要が半減以下になる
他が盛り上げようとしても5年10年単位で時間かかるよ >>432
人材流出程度で得られる技術はとっくに流れてんだよアホ。
むしろ積極的に日本企業から出向してたんだぞw
そもそも禁輸即人材流出なんて短絡的な思考の根拠は何なんだよ。 >>434
ねーよww
北朝鮮イランの核開発に協力して何のメリットが有るんだよ
戦う前にHP回復してくれるボスかよw ありもしない需要で消費されてたんだったとしたら多少はね? >>432
かのメーカーは最終クライアント確認せずに言われるがままに売ってたんだろ?
場合によっては国内法どころか国際法で裁かれてもおかしくないんだよ?
関係者全員が国際的な違法行為に加担って疑われても仕方ない状況 >>436
そんなかからない
一桁nm台の量産に関してはこれから稼働するところも多い
現にIntelはこれからだよ
だが製造設備は既に量産体制
3年以内にどうにでもなる 寧ろ微細化の限界が近いんだから技術的ブレイクスルーがあるまでは
生産を停滞させて価格を維持していくのも有りだと思う >>438
戦略物資の横流しで利益を得てましたって言われたらそれまでだろうな。
日本だからこそ笑い話にできるけど韓国はマジ過ぎて草生やす余裕無いし。 日本は半導体産業を韓国に譲ったからな
当時アメリカとガチンコ勝負(経済摩擦)になりそうだったから譲った、だから最も大事な技術は国内に残して韓国で作らせるようになった
日本が半導体で飯食うなら大量生産じゃなくて、最先端を少量生産で飯食う形になる
それも基本的に技術を売る形での商売になる >>437
>>375
売上げの8割以上が消えるのに企業活動に何の問題も無い世界線の方ですかね?
つかこのスレで技術保護軽視してる人達小馬鹿にしたら
“アベガ〜”に見えてしまう短絡思考の方にはやっぱり理解出来ないんですかね アメリカに睨まれたから
日本がどうこうを超えてしまってる
つまり韓国はオワタ >>446
>>436
高純度フッ酸の製造技術が流出したら結局核拡散に繋がるんですが……
それって本末転倒って言いませんかね? >>445
多少の被害はあるだろうけど、基本的にライバル無し、需要過多の商品だからな
1日100個しか作れないパンの8割を無条件に韓国に売ってた、残りの2割を長蛇の列で並んでる申請国に売ってた
韓国が居なくなったら8割全部が無駄になるかというと、長打の列の人に売るだけなんだよね
作る量、作れる量が限られる商品だから、大幅な減産にもならないよ >>448
韓国は昔つくろうとして事故った
やつらには無理なので >>449
需要過多?
いいえ高純度フッ酸は長期保管出来ないため
基本的に半導体生産力以上の需要になりません
だからこそ韓国企業に対する輸出が異常だった訳で 技術者ぶっこ抜かれて技術漏えいする!言うけどさ
大がかりな施設全部の技術を抜くとか無理だからね、何百人の技術者が関わってるやら
「韓国は既に日本から高純度フッ化水素生産施設を購入してる」のよ事故ったけど
日本から設備買って研究しても自前で作れなかったの >>451
他国が何ヵ月も待ってる時点で需要過多じゃね? 完全予約制みたいなもんだろ >>452
設備があって作れないなら
なおさら技術者欲しがるんじゃね
普通 この状況でそうとうな金積まれないと韓国には行きたがらないだろ
失敗すればすべての責任負わされそうだし、向こうでの待遇は戦犯奴隷日本人だろ >>452
それなら製造に関する技術者狙い撃ち出来る下地が整ってるっていう……
そもそも高純度フッ酸製造技術を欲しがってるのって韓国だけじゃない訳でな
>>453
製造量が足りなくて納入待ちが発生してるのではなく
手続き上の待ち時間が発生してるだけだよ 将来起きるかどうかわからない技術者流出と
目の前で起きてる横流し
今止めなきいけないのがどっちかなんて
考えると余地ないんだよなぁ 安部のせいで韓国留学してる帰国前子女が
何人イジメで自殺に追い込まれることやらw この期に及んで韓国にフッ素を渡して北朝鮮の核開発に手を貸す反社会的企業は自衛隊とCIAで滅ぼすべきだな >>457
>>436
話の前提をまず理解してくださいねw これもVANKの仕事なの?
こっちにまでとばっちり制裁きたらマジで嫌なんだけど >>451
サムスンが生産量減った=他メーカーが増産する
世界全体の必要半導体量は減って無いの、サムスンの替わりになろうと増産するメーカーがあるなら高純度フッ化水素の需要は変わらない
まだまだサムスンの後ろで順番待ちしてる国(企業)は沢山ある 言ってるだろ完全に独占状態なのよ
>>454
多くの技術が必要=引き抜く人材も多い
例えばフィルター一つ作る為にフィルターの技術者を雇います、フィルターの作り方は判ります
フィルターを作る為の機械は作れません、フィルターの機械を作る為のボルトを作れません
そのボルトを作る機械の技術者も引き抜く・・・となるのよ
そしてボルト一本の欠陥で大事故になるのが列車事故や航空機事故 >>445
高純度フッ化水素の量産技術が心配か?
なら大丈夫。
今やその技術が国際秩序を揺るがす事が周知された。
万が一流出させたら大事だから、技術者や設計者は保護される。
国によってな。バックはアメリカ様だ。
可哀想だ、この人らのプライバシーは無いと思う。 安全保障の話なんだし、人、物、金、情報の監視は強化されてるんだし そもそもフッ化水素を作る材料や機材も順次ホワイト除外になるんでしょ >>455
鋼材だったか液晶だったか繊維だったかの技術者が
9桁の現金積まれて韓国移住したなんて話聞いたことあるから
本当に欲しがってるところはなりふり構わないと思う >>466
その頃とは状況も変わってそうじゃね
ホイホイついていっちゃう人も中にはいるだろうけどさ
もう一生韓国から出られなくなりそうだし、最近の動きからしてそもそも本当にちゃんとその金を払うかも怪しい まぁ完全に禁輸されても偽装船で日本海沖まででてくれば軍艦がむかえにきてくれる国だし >>451
韓国企業の半導体生産量は対前年で減少してるんだけどね?
半導体以外の何に使ってんの?w
韓国自身が高濃度ウラン精製に転用?
それとも中国の半導体増産しまくってるファーウェイに転売?
それとも北やイランや中国やロシアに転売?
いずれにしても核拡散のトリガー引いてる罠
需要不明なのに言われるがままに売ってきた奴らも同罪
国際法でアウトな事案だぜ既に そもそも今まで日本独占である理由を考えろよ
今まで技術流出してない理由を
もっと言えばフッ化水素作ってる森田化学のHP見てみ?フッ化水素だけで飯食ってる訳じゃねーぞ
会社潰れるて技術者が韓国に抜かれるとかアホかと >>466
当該技術者にそんな自由は無い。
その危険性を理解せずに働いてたのかな?
世界秩序を破壊しかねない技術者に自由は無いよ。
スノーデンとかと同じ。知り過ぎたら為政者から監視管理されるのは仕方ない >>467
中韓企業の引き抜き方法は
まず目の前に大量の現金積むところから始まるっていうから
手付金だけはちゃんと受け取れるでしょ手付金だけは
その後の待遇は( この状態じゃクリスマスシーズン用の商品に間に合わない上に、追加措置も用意されてるというしw これは右も左も関係無い
高濃度ウラン精製に必要なフッ化水素の製造、流通、エンドユーザー、成果物の管理を国際法の下に管理すべきだと理解するべき。
技術者の自由渡航は制限されるべきだし、それは拉致や誘拐まで含めた危機管理。
引き抜きなどは以ての外。
残念だが、技術者自身が核拡散のトリガーだから仕方ない。
それに見合った保護を受ける権利は主張するべきだがな。 >>479
これはw
北が愚か過ぎるw
完全なフレンドリーファィアw
文ちゃん真っ青だろうw >>479
文「くぁwせdrftgyふじこlp!!」 日本政府はWTO提訴を誘ってる節もあるな
公の場で初めて横流し突き付けたら逃げるの困難だろうし 今まで日本がこんなに上手に外交してたことがあっただろうかw >>484
その通りだね
韓国の反応を実質無視
必要な対応を提案してくるまで相手にしなきゃ、相手が勝手にボロを出す
国連引き摺り込めれば、誤魔化せなくなる >>486
アメリカが証拠掴んでて日本に渡したんだよ
守秘義務と官房長官ぎ言った、不適切な事案の証拠をね ジョンウンがバカならとっくに暗殺されてる
韓国いらないって判断してアメリカに寄ったんだよ >>490
北にまで用済みで捨てられた間抜けって事だね >>1
シンガポールもホワイト国じゃないんだから
シンガポールを経由する分だけ手続きが面倒になってないか? >>492
そだね
スマホの流通量減ると直接影響ある罠
電機メーカー、大手キャリア、ソーシャルアプリやゲームやサービスの運営企業、家庭用ゲーム関連、当然PCや鯖関連の影響は起きるだろうね。 核拡散と秤にかけて優先される事案なんてこの世界には無い
腐れ国家や企業のとばっちりを世界中が忘れないだろう
歴史の教科書に自由主義経済の汚点として永遠に残るレベルの事件 >>494
怖いねーそういやLINEも…
斜め上な報復こない事を祈るわ 元の記事が消えてるから確認出来ないけどガチならホワイト認定した2004年ですでにやばくね
長いから二回にわける
712 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 22:35:52.89 ID:twFUThJo0
【技術流出】<ウラン濃縮>日本の技術流出 04年IAEA韓国で初確認 [11/04] 2ch.net
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1446603681/
<ウラン濃縮>日本の技術流出 04年IAEA韓国で初確認
国際原子力機関(IAEA)が2004年夏に韓国の極秘ウラン濃縮実験施設を査察した際、
日本が開発した濃縮技術の特許に関する資料を押収していたことが取材で分かった。
IAEAで核査察部門の責任者を務めていたオリ・ハイノネン元事務次長が明らかにした。
査察では、この特許に基づいた機器も見つかった。
欧米主要国では、核兵器開発につながる技術は情報公開を限定する措置が取られているが、日本では、特許出願で詳細な技術情報が公開される。
特許制度の不備により、軍事転用可能な核技術が他国で利用されていることが初めて明らかになった。
ハイノネン元次長によると、日本の濃縮技術情報は、IAEAが韓国中部の大田にある
「韓国原子力研究所」を査察した際に見つけた。日本の電力各社が中心となり1987年に設立した
「レーザー濃縮技術研究組合」が開発したレーザー濃縮法と呼ばれる技術の特許に関する資料だった。 また、査察ではこの特許の核心となる機器の実物も確認したという。
IAEAの査察で極秘実験が裏付けられた。
IAEAによると、韓国は00年1〜3月に少なくとも3回、極秘のレーザー濃縮実験を実施し
0.2グラムの濃縮ウランを製造した。濃縮度は最高77%に達した。
ただ、ウラン(広島)型 核兵器の製造には濃縮度が90%以上のウラン25キロが必要で、実験は小規模な実験室レベルにとどまった。しかし、IAEAは「量は多くないが深刻な懸念がある」と指摘した。
レーザー濃縮技術研究組合は、93年から02年までレーザー濃縮法など計187件の特許を出願し、技術情報が公開された。韓国は、こうした日本の核技術情報などを入手し、極秘実験していた可能性がある。
核技術を巡っては、01年に大手精密測定機器メーカー「ミツトヨ」が三次元測定機と呼ばれる機器をリビアの核兵器開発用として不正輸出した例があるが、今回のように核技術情報の利用が判明したのは初めて。
韓国への特許情報流出は日本の国内法上問題はないが、荒井寿光・元特許庁長官は「軍事技術にも転用できる技術を公開している実態は危険だ。なんらかの新たな対応を考えるべきだ」と
話している。 続き
◇すべての情報が公開される…日本の特許の実態
濃縮などの核技術は、平和、軍事両面で利用が可能なため、主要国は機微技術を秘匿する「秘密特許」
制度などで情報公開を限定する措置をとっている。日本にも「秘密特許」はあったが1948年に廃止され、特許を出願した技術情報は、すべての人が知りうる「公知の技術」として公開されている。
世界のどこからでもインターネットで検索できる。
60年代から本格化した日本の濃縮技術開発は、動力炉・核燃料開発事業団(現日本原子力研究開発機構)など国の機関が深く関与、核技術の国外流出を防ぐ手立てを講じてきた。
具体的には、特許の出願は認めるものの、情報を非公開にする「放棄」という特殊な手続きを取ることで、事実上の「秘密特許」扱いにしていた。
だが80年代半ば以後から民間主導の技術開発が本格化した。動燃のような厳しい情報管理態勢を敷かなかったため特許出願が相次いだ。「放棄」を利用する制度は有名無実化し、98年の特許法改正で廃止された。
現在は、特許取得をせずその技術に関する権利をあきらめるか、さもなければすべての情報が海外にも公開される実態がある。核拡散を防ぐ手立てを講じることが、唯一の被爆国の責任でもあろう。 ステラケミファが輸出案を模索してやる、東京応化工業が手続きが増えるだけ、なんか韓国を助けてやってるカンジだけど
これって、売国奴にならんのか?
政府の予想に逆行してるんじゃないのか
腹立つんだけど >>499
一応韓国さま向けにそう言わないとふぁびょるやん
実際は無理でも努力してまーすアピール アベノセイダーズはどんな状況でもエクストリームアベガーするからね 工業機械と炭素繊維も制裁するってよ
安倍ちゃん横流ししたものだけピンポイントで突いてくな 制裁じゃなくてちゃんと使用用途提出しろって言う当たり前の事をしてくれってなっただけだなんだよなこれ
今までスルーだったのが超優遇でおかしい訳で
というか最低限ここまでしないと日本がテロ支援国家認定されちゃうからな >>422
>>>419
>経団連や各種カテゴリーのトップクラスの批判なんか一切出て来ない。
あ、これは確かにガチっぽいな 日本はWTOで「制裁ではなく安全保障に関する措置」をキッチリ伝えてくれ
なんならWTOによる査察団を結成してもいいんじゃないか そら根回ししないとこんな大掛かりな事やらないとか、最低限社会に出てたら分かると思うゾ >>498
今回IAEAは確実に南に入る
しかし空振りが許されないから、入る前の証拠を精査してる >>499
もう無理だよ
衆人環視の状況で迂回に関与したら一発アウト
迂回の監視は今や世界中
多分発注キャンセル祭りだろあの国w >>500
北が日韓の優遇除外にキレ始めたらしいな
完全にクロやん >>432
ソースが中央でそのソースが読売w
確定事項の様にうそぶくなよ なんか内外で日本はもう売らないぞ韓国は終わりだ!見たいな雰囲気になってるけど普通に半導体に使う分は売るだろ
半導体に使うって言って横流し出来る様なもんでも無いし日本の目的は韓国の半導体潰しじゃねーんだから
8,9月に工場止めて出る損害で死ぬなら知ったこっちゃないが >>514
普通に売るよ
必要な書類がちゃんと提出されて正規の手続きを経たうえでね 横流しがガチなら下手すれば日本も制裁対象
そして韓国と一味だと思われたらアジアはテロ支援国家連合だと認識されて訂正するチャンスすら貰えなくなるかもしれない
結果的に中国に迎合するしかなくなりレッドチームの仲間入り…
最悪のシナリオはさすがにあり得ないだろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています