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クロノクロスって、アンサガや聖剣4と並ぶほどの駄作だったのか?

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0001名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:04:59.72ID:0KuBzJn1M
やる価値ある?
0020名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:27:59.11ID:LiJ7PdRc0
>>19
俺もプレイしてすぐはブン投げたからなぁ色々不親切だったし
特に技使うのにリール目押しはなくても良かったと思う
0021名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:31:22.54ID:pkWOFSCj0
クロノ・クロスはゼノブレイド2みたいに味方キャラがやたら多い。ゼノブレイド2と違うところは戦闘システムが
つまらないこと。何であんなシステムにしたのか不思議
0022名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:34:13.48ID:UIUBgVsjr
アンサガは面白くない
クロスは楽しめた
聖剣4はやる気すら起きない
0023名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:34:14.51ID:kDG2seEy0
アンサガはあの当時TRPGにハマってた河津が少し前にWSでワイルドカードだっけ?
TRPG作った後に別ゲーなのか続編なのか研究していたら、
会社から年末に出すもの無いから今作ってるものをサガとして出すぞっていう無茶振りがきて
突貫工事で作ったとかそんなインタビューを見た覚えがある。時間なさ過ぎて見栄えするPVが
FF10のザナルカンドの住人CG使いまわしたんですよとか言ってたw
0024名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:34:32.04ID:u8J+cts40
これじゃない続編だったから過剰に叩かれている面が大きい
トリガーが存在しなかったら黄金期過ぎた瞬間のスクから出て来た凡〜普ゲーみたいなあつかいだったはず
トリガーの遺産を使い回してその信者当て込んで作ってあの内容だから有り得ない前提ではあるが
0025名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:35:33.97ID:PH3eT0QiM
個人的には好きだけどな
数少ないGamespot満点作品の一つだし海外では評価されてる
0026名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:39:00.45ID:6eRKa3vw0
クロスは仮に続編でなければ『当時の』スクエニ補正つけて佳作程度かねえ
まあもしは無いけど後者2つに並ぶほどのもんじゃない

つか>>24がまんま言ってくれてるな
0028名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:44:31.22ID:EEG0wF4/r
ゼノギアスの企画時はクロノトリガー2を作る予定だったらしいけどクロスとは違うものが出来上がっていたのだろうか
ラジカルドリーマーを下地にしてるなら本筋は似たようなものだったかも知れないけど
0029名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:45:06.28ID:S6sHbIjb0
ストーリーと音楽は好きだけどな
ゲーム的にはあんまり面白くなかった
0030名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:48:02.78ID:r1Psi0LJ0
案外ソシャゲ化すれば再評価される気もする
ゲームデザインは凡だったし、仲間の多さも当時は生かせなかったが今ならどうとでもなる
0031名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:48:15.32ID:0n4AOGni0
いちおう大作系RPGとしての体は成してるからな
アンサガがおかしい
0032名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:49:09.47ID:8jkQ/PTb0
これもある意味DQ5ユアストーリーとやったことは変わらん
0034名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:54:03.08ID:0n4AOGni0
単体でも別に何が特別面白いとか無いからなクロノクロスは
0035名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:02:56.38ID:PkmSBoRA0
戦闘システムが特殊すぎたしストーリーもアルティマニア読んでも意味分からんかった
このころのスクエアはストーリー難解すぎ
0036名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:03:28.41ID:trLbUIPBd
これに限らず、前作で救った世界ぶち壊すのは受け入れられないだろ
0039名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:05:47.31ID:di5EGTP6d
前作の壊すのは良くねえよな
主人公たちも悲惨な末路っていうのも
0040名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:06:52.08ID:b8ZPf5tzd
システム利用した真エンディングはよかった
自力で気がつく範囲ではあったし
倍速モードとかもあったな
0041名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:10:13.04ID:04Y9IVkk0
戦闘がクソ
あんまり覚えてないがFF3を4倍くらいつまらなくしたシステム
0042名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:14:07.48ID:LUXI9ARix
大して面白いゲームではなかったけどトリガーはもっと面白くなかった
0043名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:18:59.95ID:PH3eT0QiM
スクエア自体が迷走してた時期だからな
中途半端なサテラビュー向けのラジカルドリーマーズだったりクロノトリガー2として企画が始まったものがゼノギアスになったりもう全てがゴタゴタしてた
0044名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:20:16.98ID:wBw9n+tJ0
クロノクロス最大の問題点はバトルが糞つまらんことだろ
クロノクロス作ったあとにモノリス移籍した人たちで作ったバテンカイトスは名作と名高いし
0045名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:21:07.24ID:aubecza3d
賛否あっても普通にプレイできる以上スレタイ勢とは勿論並べない。
まぁアンサガは解体新書って名前の取り扱い説明書さえあればそれなりに良作だけど
0046名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:22:57.59ID:TewD3iU2d
ストーリー 演出 世界観 BGM キャラ
個人的に全部ツボだったんだけど皆クソクソ言うから俺がおかしいんだろう
0048名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:24:48.72ID:WfyE6coyM
まあ控えめに言って糞だったよね
トリガーみたいなワクワク感は全然無いし
前作主人公が出しゃばるゲームってあんま好きじゃなかったんだけどこの駄作のせいで全然マシだったんだなと思った
0049名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:25:59.22ID:BzJofUWq0
クロノトリガーからして大して面白く感じてなかった俺は問題なく楽しめてたな
アンサガは30分で投げ、聖剣4は「コレジャナイ」と思いながらも一応クリア
0050名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:26:01.84ID:LiJ7PdRc0
バテン面白いんだけどザコ戦もすげー時間かかるんだよな
つかバトルはトラクレじゃなかったっけ
0051名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:26:37.33ID:7+hUj8NM0
トリガーの凄さってストーリー?
時間移動で仲間集めて世界の終わりで戦うSFが外人に受けたのかな
0052名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:27:08.08ID:b6igw3le0
サガ→新作がしばらく途絶えた
聖剣→ナンバリングが消えた
クロス→クロノ○○が作られなくなった

全部駄作っていう証拠じゃね
0053名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:27:35.80ID:LUXI9ARix
トリガーの焼き直し感のほうがきついだろ
ドラえもんの焼き直しみたいなタイムトラベルに
小室久石の焼き直しみたいな曲に
リンクの冒険の焼き直しの強くてニューゲーム
キャラも聖剣2の焼き直しみたいなデザイン
0055名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:28:47.11ID:aubecza3d
>>51
正直バトルはFF56のほうが遥かに面白かったしストーリーじゃないの。
過去が変われば未来が変わる的なの外人好きそうだし
0057名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:30:56.83ID:6eRKa3vw0
>>52
デュープリズムはクソゲーだった・・・?
まあその前後はブシドーブレードだのアインハンダーだの武蔵殿だのトバルだのスクエニ絶賛迷走期だったからね
なお今現在それを抜けたとは言っていない
0058名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:32:21.30ID:7+hUj8NM0
クロスは海とか綺麗だったろ
俺は好きだった
ストーリーが前作のラスボスは実は生きていてクロノクロスを使って倒さないと世界救えないのは後から知ったがw
未来と未来の並行世界が融合も
0059名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:32:30.20ID:UpDWsbguF
真エンディング?に行くのが難解過ぎてキレた思い出
普通のエンディングをあんな意味不明なものにしないとか
もうちょっと真エンディングに行くの分かりやすくするとかして欲しかった
製作者のオナニー見せつけられてる気分になった
0060名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:35:26.35ID:EEG0wF4/r
>>54
FF7のストーリー案の1つにゼノギアスの元になるものがあった
トリガー2作る為にスタッフ集めたけど結果的にゼノギアスになった
0061ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
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2019/08/09(金) 17:35:40.41ID:DI/b8E9Zd
ゲームとしては良作の部類だぞ
ストーリー面に関して、クロノトリガーの続編と考えると納得いかない気分になったりする部分があるだけで
これに関しても解釈の仕方で、別にクロノトリガーを台無しにするばかりでもない見方は出来る
0062名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:36:51.12ID:tS0QJETR0
シナリオが自分の担当したサラを贔屓しただけの駄作
聖剣グランドリオンが呪われてるとか性格悪い
0063名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:39:24.09ID:kDG2seEy0
トリガーファンはタイムマシンで問題解決してきたクロノ達が好きなのに
なんで滅亡させるん?そもそもなんでラヴォス倒した人間が負ける??っていう。
ストーリー自体は面白かったけどクロノでやる必要ある?というDQ映画と一緒。
クロスが出た時はこれはこれでもう仕方ないけどトリガー2でるんだよな?
というトリガー2出したら許される状態だったのにPS2からFF病になったスクウェアで絶対許さん
0064名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:40:55.33ID:3Bue7uqwM
駄作と一緒にするな
トリガー信者に過剰に叩かれてるだけで名作だわ
0066名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:41:49.94ID:Eyj2Yepsd
前作プレイヤーに喧嘩売って負けただけでしょ
トリガーファン以上にクロスファン作れなかったのが悪い
0067名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:43:25.61ID:LUXI9ARix
そもそもトリガー信者が頭おかしいだけだからね
タイムトラベルも強くてニューゲームもトリガーの発明だと思ってる
元ネタもマイナーどころかどメジャー所なのに
0070名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:47:27.97ID:YFH6Z0gkM
ガキの頃に体験版やって凍りついたの覚えてるわ
前作が神ゲーだっただけに
0071名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:49:04.27ID:tS0QJETR0
つかキャラデザが鳥山じゃない時点で論外抱けどな 
0072名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:50:50.76ID:ujtk3Aca0
>>70
体験版は製品版よりロードがかなり長かったね
通常戦闘の曲も製品版とは違った
0073名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:50:53.76ID:Eyj2Yepsd
似たようなのだとドラクエ2はED後サマルトリア以外滅んだけど割と受け入れられてるイメージ
0074名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:51:27.30ID:LUXI9ARix
トリガー信者はトリガーが少なくとも他作にマウント取る権利がない程度にパクリだらけって事も知らない
知能障害でなきゃトリガーなんか神格化しない
0075名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:54:07.69ID:cCvgoEst0
クロスは名作だぞ。声のデカいアンチが多いことがその証明だ。
0076名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:54:57.52ID:kDG2seEy0
知能障害すぎて文章が意味不明
ホームワールドに戻ってこいよw
0077名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:57:43.54ID:7+hUj8NM0
ゼノギアスもアニメやSFのオマージュ多いよな?
0078名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:59:52.25ID:cqHn7NFz0
クロスのメニュー画面好きだった
0079名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:02:40.58ID:zWjxyrzva
聖剣3とキャラデザ同じ人なんだけどな
クロノクロスにはリースが居なかった
0080名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:02:43.24ID:Eyj2Yepsd
ゲームそのものの問題じゃないからね
ハッピーエンドをバッドエンドに改変したのが悪い
滅亡が100年後とかなら問題なかったと思うよ
0082名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:12:30.65ID:6g0UyZxP0
クロノクロスは好きだけどいらない仲間キャラが多過ぎだしEDも良くない
0083名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:14:27.03ID:LUXI9ARix
クロノってそもそもぼくのかんがえた最強キャラみたいで気持ち悪いよね
かっこいいからという理由で特に意味もなく日本刀装備して
特に悩んだり葛藤せずかといってプレイヤーの分身という訳でもなく
敵は純粋な悪の侵略者でタイムマシン使ってハッピーエンド
俺の完全無欠のクロノにクロスが味噌を付けたみたいな信者の発狂ぶりの気持ち悪さって
そもそもクロノってキャラが気持ち悪いからなんだよめ
0086名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:22:48.55ID:u/USAb+30
このソフトが生み出されてしまったばかりにトリガーの移植にまで
ゴミみたいなムービーが付加されてあっち側でも正史化させてるあたりが一層罪深い
0087名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:29:54.36ID:LUXI9ARix
クロスのほうがまだ主人公が等身大で受け入れられる
トリガーはなろうも真っ青の完璧な主人公が
完璧なハッピーエンドを迎えないと許せないという
知能障害信者向けのゲーム
0088名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:33:36.87ID:S2S66cNMd
基本的にクロスなんてトリガーの内容やファンを貶めることでしか語れないからな
0089名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:39:49.06ID:LUXI9ARix
何しれっと事実を真逆に言ってんだ
トリガー信者が頭湧いた発狂してるから客観的な事実を返されてるだけだろ
0090名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:41:28.63ID:S2S66cNMd
>>89
トリガー語るのにクロスなんて必要ないから
0091名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:42:00.21ID:1MUmkFPZ0
トリガーと違って1回も移植すらされないんだからそうなんだろ
0092名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:43:16.30ID:7xhBlKPb0
単体で評価されたいならトリガーとの繋がりは一切排除すべきだったな
ダメな続編目線で見られたのが現実
0093名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:43:34.95ID:LUXI9ARix
トリガーにパクリ以外語る所なんかないだろう
システムはFFの劣化だし
0095名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:45:52.81ID:lfAD2Xynd
トリガー信者叩きしか話題がないんだよクロスはw
0096名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:46:37.28ID:LUXI9ARix
キチガイトリガー信者しかクロスを叩いてない
の間違いだな
0097名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:47:09.07ID:lfAD2Xynd
>>96
ほらねw
0098名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:50:12.60ID:LUXI9ARix
クロスはパクリトリガーを神格化したい頭のおかしい人に粘着されてるだけ
0099名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:50:40.77ID:dqWgJp/Md
聖剣4ほどではないが、前作メンバー幽霊やらキッド関連でのルカやら、PS版トリガーでの国崩壊追加ムービーやらやりすぎたんだ……
0100名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:54:15.51ID:wBw9n+tJ0
クロスもトリガーに勝ってる部分もあるのに過小評価されすぎってのはある
本根さんが手掛けてるアートワークはJRPGの到達点と言える
0101名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:59:03.00ID:yXmGcDPq0
あれゲームだけじゃ絶対ストーリー理解できんよな
アルティマニア読んでようやくクロノ→クロス世界の流れや他の作品の繋がりが見えて開発者オナニーふざけんなと怒る
0102名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:01:27.36ID:uHczrA7Q0
中学生の頃やったが戦闘がくそつまらんかった印象しか残ってない
0103名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:07:22.97ID:e4/2yzHy0
クロノ達がいた歴史時代がなかったことになってる世界線なんだっけ
ルッカは結構シナリオ関わってたけどこれじゃ感じだったな
トリガーと比べてシナリオのふわっと感も半端なかった
0104名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:15:44.40ID:95GXUDtIM
設定盛り盛り、敵が複数陣営ある複雑なストーリーは無口主人公にしない方がいい
仲間も固定じゃないからプレイヤー目線で驚いたりしてくれるキャラも説明してくれるキャラもいない
0105名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:18:29.10ID:lfAD2Xynd
>>98
逆じゃんおまえを筆頭にw
0106名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:26:14.41ID:LUXI9ARix
>>101
ゲーム中ではクロノとの繋がりなんてほんの一瞬しかないからな
被害妄想爆裂させてるトリガー信者はどっかの受け売りしてるだけなんだよね
0107名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:28:03.98ID:lfAD2Xynd
>>106
アルティマニアは同人誌ですか?
0108名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:28:51.50ID:dhTztc/g0
PS版クロノトリガーで余計なことしなかったらよかったのにね
0109名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:32:59.16ID:LUXI9ARix
>>107
お前アルティマニア自分で買ったの?
そんな訳ないよなどっかのまとめで読んで暴れてるんだろ
0110名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:47:08.40ID:Lh8rJEsa0
無駄に仲間キャラが多くなった割に魅力皆無
ヴァルキリープロファイルと一緒
0111名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:47:19.75ID:fnHmczEwM
とにかく戦闘がめんどくさかった
ボス戦ごとにスキル装備を全部組み換えないといけない
クリアしても2周目やろうというきにはならなかった
0112名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:50:26.53ID:lfAD2Xynd
>>109
自分で買って読んだのとまとめられたの読んで内容変わるの?ちなみに読みましたけど
0113名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:51:19.02ID:aA41Ig420
>>17
あれはむしろクロスはパラレルですよっていう言い訳をするためのエンディングだと思うけど
0114名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:52:33.39ID:QsC2/sZHd
結局クロス信者はトリガーを叩くことしか話題がないんだよw
0115名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:54:09.91ID:XDDmDYZuM
クロスみたいな生ごみこそ夢オチと共に消えてくれた方がまだマシだった
0116名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:56:50.72ID:LUXI9ARix
ゲーム本編ではほとんどトリガーに触れられてなかった事も知らなかった奴がアルティマニアだけは買ったのか
トリガー信者がキチガイ嘘つきだってのはよく再確認できたよ
0118名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 20:00:33.63ID:SCngIu2Hp
魔王とかその辺のシナリオもやる予定だったとか言い訳がましくグジグジ書いてたな
つかトリガー続編ならキッドとか余計なもん混ぜんなよ
0119名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 20:15:32.42ID:MBvp2sHC0
戦闘が面白くない成長だけなら雑魚戦いらないストーリーのためとはいえ前作キャラの扱いが酷い
クロノクロスは雰囲気ゲーだな
0120名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 20:22:23.29ID:6rP3rJ390
前作が偉大過ぎたってだけで普通に良作
キャラ絵も今見るとめちゃいいし
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