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Switch版『夢をみる島』先行レビュー「昨今のゲーマーには少し窮屈に感じる部分も」
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0001名無しさん必死だな
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2019/09/11(水) 15:59:26.61ID:0J6tn4/f0
うわああああああああああああああ

Switch版『ゼルダの伝説 夢をみる島』先行レビュー。ジオラマ風の箱庭でクラシカルな『ゼルダ』を楽しめる
https://dengekionline.com/articles/11587/

＞アイテムが集まってくることで便利になるため、序盤は移動スピードが遅かったり、行けるところがかなり限られたりと、
昨今のゲームに慣れている人にはとっては、少し窮屈に感じる部分があるかも。
0293名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 07:21:06.93ID:+QW0C4PoM
>>287
スーファミにマリオのコレクション出したしアドバンスにも出したし
いつの話だそれ
0297名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 07:28:44.75ID:Hv4q+GAj0
>>294
嫌いだけど所謂アンチじゃねぇよ
ガキの頃から任天堂ゲーム大好きだったんだよ
今でも新作ゲームとか好きだし
夢島リメイクも買う予定だけど
ただ今の任天堂の商法が大嫌いってだけだから

元がGBのソフトなだけに神トラ2よりボリューム少ないのは明白で
その神トラ2より高いのは個人的に納得いかない
0298名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 07:29:29.70ID:Hv4q+GAj0
>>295
GBやDSや3DSという前例が沢山あるやろ
0299名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 07:31:20.82ID:Hv4q+GAj0
他のゲーム会社を見ても思うけど
やっぱ経理畑を社長にすると
経理色が強くなりすぎるからアカンわ
0300名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 07:32:09.20ID:eJKGuNk60
>>274
こういう極端な考え方って幼いと思うよ。
テレビゲーム自体は昔からそれほど変わってない事に気づいてない。

おそらくこのレスの意味もわからんだろ
0302名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 07:40:03.97ID:MHJOZysF0
10万行きそう
0304名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 07:47:28.69ID:IPhV9GsDM
>>299
如何に低コストで利益を追求するかを目指してるからな
新規性のある物作ろうとしないから業界としては発展しない
0308スルメは…＠噛めば噛むほど美味しくなるの巻
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2019/09/12(木) 07:52:52.74ID:wt7ymEqF0
あれやな。
スルメを買って、最初のひと噛みして「硬い・味がしない」と
ホザいているアホと同じ「先行レビュー」の感想文やな。
（ 電撃などメーカー系のゲーム情報は極力・見ない主義なので、リンク先は見ず ）

あれやで。９０年代はセガファンやったから、
スイッチの「ゼルダＢＷ」でゼルダでデビューして、宮崎駿テイストのドキドキ冒険感、
ゼルダ姫の可憐さ・けなげさに「涙した」から、今後発売される「ゼルダの伝説」は
「すべて新品で買う」と誓った新規層が大勢おるはずから、これも売れるで～。

あれやねん。ゼルダＢＷのあとに、格安中古でＤＳ版の２作品を遊んだけど、
「２Ｄ風のゼルダ」もメッチャオモロかったで。さすがは任天堂！って感じやった。
（　電車の方は、ゼルダ姫が「おちゃめ姫」で同伴して冒険する、異例作品みたいやな ）

このゼルダ夢見は「オンライン」特典の「神々のトライフォース」をクリアした後に
遊ぶから、買っても遊ぶのはかな～り先になるけど、あれやで。家族が超楽しみにしてるわ♪

スイッチの「ゼルダＢＷ」でゼルダ・デビューした人たちは、
まだまだまだ、未プレイのゼルダが山盛りやから、羨ましいやろ？
「神々のトライフォース」もそうやけど、名作の「時のオカリナ」は
３ＤＳの ちっこい画面で遊ぶのが勿体なくて、遊べない状態でゼルダ作品が渋滞してんねん。

来年末は「ゼルダＢＷ」の続編があるし、「ゼノブレＨＤ決定版」が１０年目ということは、、、
ゼルダ「スカイウォードソード」も１０年目の、２１～２２年頃に予定されてるんかいな？
・・・ってことで、勝ちハードは寿命も長いから、独占の「ドラクエ１２」を含めてソフトが集まるで～。
0311名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 07:57:31.78ID:+QW0C4PoM
ブレワイと他のゼルダの区別もつかんか、調べもしないで新作買うアホおらん
買う気ゼロのネガキャンだけではなく、普通にゼルダシリーズ自体への不評と携帯ゼルダ特有の悪評もあり
シリーズごと爆死ワゴンの常連で終了しそうになってた
0312名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 07:58:44.15ID:+QW0C4PoM
>>310
逆はお前だよ
新規が簡単にガンガンヒットすると思ってんか
利益出さずにこの開発期間長期化してる時代にソフト数確保できると思ってんか
0313名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 08:19:15.64ID:UQ8QAkh1M
>>312
数確保できても売れてないからなぁ
やっぱりリメイク連発は市場が冷えるよ
0314名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 08:19:28.89ID:9UJZuEyE0
>>247
逆にwiiスポーツのチャンバラやってた身としてはスカウォはなぁ、、、
0315名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 08:58:56.24ID:6ZoMAHew0
据置リメイクしたから据置枠の価格なのにゲハ民ってほんと醜いな
据置でゲームデザインがここまでシンプルなもの出せるのも携帯機枠の市場が消えたからだよ
お前らは見下してた携帯機枠のソフト市場が消えて満足げな人種なんだから気前よく払え
0316名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 09:10:53.41ID:8i4kjCgYd
そもそも元のをやったことないからむかしのままだ！とかどーでもいい
0317名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 10:12:43.40ID:2KWlq6++0
ブレワイから入った人も、この見た目なら明らかにゲーム性は別物って分かる
オンラインの初代や神トラも触れる環境がある、だから混乱は最小限に抑えられてるだろうな
見た目が近いのに中身が正反対のスカウォHDなんか出すのが一番「「なんじゃこりゃ？」となる
出すとしてもブレワイ2のあとだろう
0318名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 10:18:12.49ID:GeSvqyOY0
ゼルダってそう言うものだろ
電撃ってやはりキチガイ集団なんだな
0319名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 10:20:14.73ID:mOoK/jnea
裏ゼルダぐらい用意してるだろ
悪夢を見る島
0320名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 10:21:42.83ID:GeSvqyOY0
>>309
チケットで5000円だよゴキちゃん
プラス500ポイントつくよゴキちゃん
0321名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 10:51:37.98ID:bc/4RzW50
まぁボリュームは少ない
0322名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 11:08:34.38ID:+QW0C4PoM
ブレワイと比べるからだろ
すみっこぐらしと比べたら夢島でも３００倍以上のボリュームがある
0324名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 15:24:10.83ID:NfyZhOeEM
というか今のゲーム長すぎ
これでも他と比較しなければ十分長く感じる
0325名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 16:23:24.67ID:69Y7M/vTa
>>300
名作はいつやっても楽しいという普遍性がある、というのは実は嘘なんだよね。

今やっても面白い名作ってのは有るのは確かだけど、90年代の娯楽が少ない時代と現代では環境の変化による印象の変化という影響を大いに受ける。

時のオカリナ以降のゼルダのような90年代的な娯楽が少ない時代に作られ、その時代向けの濃密な体験を提供されるってのは、インターネットが発達して娯楽がたくさんある現代のユーザーにとっては重すぎて胃もたれするんだよね。

ゲームでストーリーを味合ったり、謎解きで濃密な体験って面倒すぎてアホじゃねーの？ってなる

ブレワイはストーリーは薄めで、祠も分割されてて気軽に謎解きに挑戦出来る。
物語主導じゃないから導線が薄く、自由度が高い。
ブレワイは現代のユーザーに驚くほどマッチしてる。

いくら過去作の素晴らしさを現代のユーザーに説いても、面倒な謎解きと不自由なシステムでマイナスの印象を持たれるのがオチ。

これに対して今のゲーマーはアホばかりと決めつけるのも早計。
過去作の重い謎解きを一人で部屋に籠もって黙黙と解くという行為は現代人にとってその方がよっぽどアホに見えるという可能性をブレワイ以前からのゼルダマニアは自覚してもっと謙虚になるべき。
0326名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 16:26:08.56ID:IH8A+uIU0
夢島って神トラの次にやるとあっさり終わりすぎて拍子抜けするレベルなのよな
リメイクでその辺改良されてるかっていうか追加要素に期待してる
0327名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 16:39:02.91ID:+QW0C4PoM
ゼルダに関して昔とブレワイじゃジャンルが違うんだな
ジャンルが違うのに他のは売れない理由は古いからと思い込み決めつけるアホ
ブレワイを持ち上げても過去作は単なる下位互換ではないし、同じ仕様を求めるほうがアホ
0328名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 16:43:29.16ID:StZ4PoG+0
これが窮屈なら和サードのソフトの大半が窮屈認定だな
MHだって最初から全てのフィールド行けないだろ
0329名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 16:44:14.45ID:+QW0C4PoM
神トラや夢島はブレワイと違って誰がやっても面白いゲームの位置に置かれたことはない
売れたこともない
名作ではあっても元から万人受けとは真逆で合わない奴が多数出る人を選ぶオタクジャンルのゲームとされてきた
ただ元から人を選ぶオタクジャンルのゲームだからといって名作を否定することもおかしい
0330名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 17:07:53.86ID:MVxzcIh8H
>>325
ああ、モヤモヤしてた事を上手く言語化してくれた感じあるわ

確かにライフスタイルの変化を考慮せずに「名作だから」って理由だけでユーザーに薦めるのは傲慢極まりないよね。

そういう無自覚な傲慢さにユーザーが気付かないのは仕方ないけど、当の任天堂も気付いてないっぽいし
0331名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 17:12:39.02ID:IH8A+uIU0
「そんなもん、ゲーム以外の趣味でやらせればいい」
的なストロングスタイルだったのをwiiというハードで半ば強引に引きずり込んだのも任天堂っすけどね
0332名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 17:13:29.58ID:+QW0C4PoM
こういう奴が一番引くわ

名作だからやれ・買え　→誰も言ってない
今のゲーマーはアホと決めつける　→誰も言ってない
過去作の重い謎解きを一人で部屋に籠もって黙黙と解くことがアホ　→好みの問題なのにアホと決めつけてるのはお前の方では

＞確かにライフスタイルの変化を考慮せずに「名作だから」って理由だけでユーザーに薦めるのは傲慢極まりないよね。
どこの誰が薦めているのか
時代が変わったからって過去作をすべて現代風に改変しろ、オタクジャンルは削減しろと言って闇に葬る方がよっぽどのエゴだ

むしろ人を選ぶし２５年売れないゲームなんだから単価高くなるのが当たり前　買うなと言ってるのに
0333名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 17:16:45.55ID:+QW0C4PoM
>>331
ゲームオタクもいる
非ゲーマーもいる
そのどちらの需要も満たすのが最善であって

どちらかが正しいなんて意味のない二択にこだわって、オタクゲームの名作までを改変または削除し
オタクができるゲームをなくすほうがよっぽどおかしいね
0334名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 17:38:04.34ID:rYoXsZtf0
>>325
細かい反論は思い浮かぶが大筋では概ね同意

古参ゼルダヲタの声のデカさにはホントウンザリ
ブレワイスタイル以外のゼルダがメインストリームになる事はあり得ないんだから、もう少し静かにしてろよ
0335名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 17:47:31.98ID:+QW0C4PoM
神トラを持ち上げるようなゼルダシリーズオタがうざいのは同意
ブレワイの謎解きを物足りないというのも、夢島を叩くのも、謎解きダンジョンを至高とする神トラを持ち上げるようなゼルダシリーズオタ

オタゲームの存在意義は認めるが、謎解きが簡単なものを叩いて回るゼルダシリーズオタは偏狭な格ゲーマーと同じく新規参入者を妨害ばかりしてる
勝手に期待をして買ってレビューで無用なケチ付けないことを望む
0336名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 17:51:22.73ID:rAm3t9Y7a
>>335
神トラをスケープゴートにして時のオカリナを叩かない、典型的な時オカ信者乙

ブレワイの前では時のオカリナも十分古臭いですよ。
0338名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 18:12:07.08ID:2KWlq6++0
録画したTVでたまたまCM見るのもまた良いな、かぜのさかな
リアルタイムでやってて今はゲームから離れてるような人らもTVから流れてきてハッとするだろう
今の子供は子供で順応性あるからこの程度の歯ごたえにはついていけるだろうし
どんな名作でも合わない奴は一定数いるからそんなもんに配慮してもしょうがない
0339名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 18:14:09.81ID:NfyZhOeEM
ブレワイは凡庸なゲームに留まってるじゃん
ゼルダ本編のほとんどは神ゲーなのに
0340名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 18:14:48.88ID:nnApl8x9a
なんでリメイクなのにフル価格やねん青沼こら
0341名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 18:18:21.84ID:v5h+Oj0qd
>>12
リメイクなんだから別物にすれば良いのに、って考えもある
0342名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 18:18:29.27ID:+QW0C4PoM
ゼルダシリーズは売れないシリーズなんだから値段は諦めろよ
持ち上げる奴は必修科目かのように言うけど、シリーズ自体が人を選ぶニッチなシリーズなんだから
0343名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 18:20:56.96ID:+QW0C4PoM
>>341
変える方向性が唯一の売りである謎解きを潰す方向しかなく
聖剣３リメイクみたいな何一つ特徴や売りがない方向に行くしかないのがな

もし完全に作り替えるとしたらストーリーだけを活かしてRPGにでもしたほうがいいレベル
0344名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 18:25:16.09ID:Bmdm47JK0
ブレスオブザワイルドの後ではなあ
言っちゃ悪いがゲーム性の根本からフルリメイクするレベルでないと正直もうフルプライス出せないかも
0346名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 18:30:36.50ID:+QW0C4PoM
>>344
出さなくていいって
誰に圧力かけられてんのか知らんけど価値がないと思う人間は買う必要がない
売れない前提で価格設定してるんだから
0348名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 18:44:43.09ID:iorkcNpCa
まぁ世界で300万ぐらいが関の山だろうな

国内だと初週10万、累計30万ぐらいか
ブレワイみたいなジワ売れもなさそうだし
0349名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 18:45:11.39ID:KOWZhshY0
CM見て欲しいと思った人が買えばいいんじゃないの？
どうせ神トラ2みたいな謎解きお助けシステムとかあるだろうから、誰でもクリア出来るんじゃね
俺らみたいな中高年は原作を知ってるからSwitch版を何も変わってないと思うだろうけど、
全く夢島知らない人がCMとか見てどう思うか想像できないだろ？それが売り上げを握ってる
0350名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 18:46:08.57ID:KOWZhshY0
>>348
神トラ2が300万売れてないのに？
0351名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 18:48:03.37ID:+QW0C4PoM
>>348
そんなに売れるわけねえだろ
そんなに売れたら想定の何倍も売れた大ヒットだわ

オリジナルですらWikipediaに383万本って出てるぞ
多く見積もっても150
0352名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 18:54:08.84ID:iorkcNpCa
一応ブレワイから入った新規が手に取る可能性があるからな
それを考慮してMAX300万ってこと
0353名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 18:57:22.56ID:+QW0C4PoM
新規が入ってMAX150万
下手すると国内5万の世界50万レベル
評判が悪いとそこまでしぼむ
0354名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 18:58:54.24ID:v5h+Oj0qd
>>343
今は旧作をそのまま配信できるわけだし リメイクは冒険しても良いと思うけどなー
0355名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 18:59:17.71ID:KOWZhshY0
>>353
評判が悪いってのはゲハでだけだぞ
評判が悪いという書き込みをゴキ以外のから拾ってこいよ
Twitterでもいいから
0356名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 19:02:22.12ID:UQ8QAkh1M
アスチェに分けてやれよってぐらいcm投下が凄まじいから初週6桁は最低ラインだと思うぞ
そこから伸びないと思うが
0357名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 19:04:01.78ID:+QW0C4PoM
>>354
オリジナルはバグまみれ
ゲームボーイの4ボタンのせいでウィンドウ立ち上げ武器道具付け替えて閉じてまたウィンドウを立ち上げて剣を装備しなおして閉じるの繰り返し
快適にプレイするには操作系は1から作り直す必要はあった
0358名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 19:08:45.26ID:UQ8QAkh1M
スイッチ初年度の勢いはどこにいってしまったんだろうな
アクティブかなり少ないんじゃ？
0359名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 19:16:27.87ID:+QW0C4PoM
再三言われているように初年度はブレワイはじめWiiU向けの開発ソフトをSwitchに合わせただけで
任天堂のソフト開発規模はそんなに大きくない
もともと大きくない会社なのだからよりオフィスや従業員数大きくするには利益を出すしかない
0361名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 22:24:44.21ID:Hv4q+GAj0
>>359
任天堂自体は大きくないけど
グループとしてみると寧ろ拡大してるんじゃないの
めっちゃ色んな会社あるやろ
デバッグ会社とか、他の開発会社が複数とか
0362名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 22:52:53.72ID:jWGK62Zg0
メトロイド2リメイクはスタートからラスボスまで何もかも変わってるというのに
ゼルダはなぜこの程度なのか？

ゼルダだからという驕りではないだろうか
0363名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 23:00:51.73ID:KOWZhshY0
>>362
それはね、ファンの信仰度によるものだよ
メトロイド2は佳作でしかない
夢をみる島はゼルダで一番好きな人も多い。いや下手したら俺みたいに全ゲームで一番好きな人も

簡単にリメイクで大幅に変えるわけにはいけない
そんな事したら任天堂アンチが増える
0364名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 23:24:51.78ID:Hv4q+GAj0
>>363
でもムジュラ3Dは許すまじ！
あれはあかん
0365名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 23:27:38.30ID:S3+evMXC0
アイテムが無いとダッシュもジャンプも出来ない…
障碍者の主人公というテーマのゲームなの？
0368名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 01:22:05.59ID:E2n5Kfc90
>>286
GBオリジナル版が3800円なのに原案企画等の初期コストが無いとはいえグラを全面的に作り変えて3980円は無理過ぎる
解像度やキャラの一部を作り変えたリマスターレベルとちゃうんやで？
0369名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 01:29:08.07ID:AX42062a0
>>351
ブレワイが日本で売れたのは奇跡的な出来事だったね
夢島は、傑作の呼び声が高いものの、従来型ゼルダだし
YouTubeで実況映えするモノでもないので
良くも悪くもいつも通りかと思うわ
0370名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 06:28:35.04ID:ZddFILkG0
箱庭感が
ブレワイに慣れたゆとりには
キツイのであろうな
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/13(金) 08:24:46.24ID:w0MBjNIAK
>>368
どう考えても絶対に無理ではないけどなｗｗｗじゃあ同じゲームを一から作った場合、いくらで売ればいいんだよｗｗｗ
OWとか10万くらいするんすかねｗｗｗ
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/13(金) 09:06:53.83ID:AFB55EEld
物の値段なんて売値が決めるんだから
原価10円の物を1万で売るのも自由なんやで少年
0375名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 10:10:00.90ID:NoPrkC7pM
フルプライスでもきちんと作り込みしてくれたなら問題なかった
いくら手抜きでもその分のリソースは費やしてる訳だからな
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/13(金) 12:09:30.97ID:kMF3zpjkd
>>354
冒険する余裕があるのなら完全新作でいいと思うわ、リメイクの必要はない
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/13(金) 12:19:17.15ID:wJuYbbgy0
>>377
リメイクはオリジナルの良いところを今の技術で再現してくれることを期待するしね
大きく変えるなら続編にしちゃえばいいしね
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/13(金) 17:11:08.27ID:6tKqKgcMp
>>371
いや64版に慣れてた側からすると
確かに改善されてよくなった部分もあるけど

デグナッツとかゾーラ等の仕様が変わってるし
特にゾーラの仕様変更は改悪だとあげてる人も多いし
ダンジョンやボス戦なんかも改悪されてる
ボス戦なんかは手間が増えて面倒くさい仕様になってる

あれは許せん
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/13(金) 22:15:52.43ID:NOWSvSB7M
このエンジンでクルクルランドとかデビルワールドのリメイクを見てみたいな
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/14(土) 09:51:56.55ID:Y68qevjR0
>>332
上から目線で説教してるけど、ズレてる馬鹿はどこにでもいるからしゃーない
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