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ゼンジー「次世代PSは最初から標準とProの2機種路線で出ると噂で聞いた」
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0238名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 21:36:46.54ID:TulgI5TB0
次世代機はPS5しか買う選択ねーわww

任天ハードは低性能すぎだし、MSは日本市場絶望的だしソフトほとんどでねーしw
0239名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 21:46:07.21ID:q1knHX2L0
backspace.fmのdrikin情報なら確実だな
0240名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 22:12:34.71ID:0hqt6jQgM
二機種リリースが本当だとしてPS4互換は大丈夫なのかね？
PS4互換があるのはハイエンド版だけです〜とかそんな感じになるのかな？
若しくはPS4互換やっぱやりませんとか
0241名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 22:14:08.74ID:yLjPO6eA0
互換が一部しかないのはPS3でもやってるからそこは問題なさそう
ていうかそれくらい差がないと売れないだろうね高性能版
0242名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 22:16:33.34ID:HoEBcvUN0
もはやこれは宗教なんです
PS5専用ゲームがやりたかったらソニーにお布施してくださいってこと
PS5による新しい体験なんてものは何もありませんので
0243名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 22:25:22.54ID:tM5yRdGS0
箱買っても箱だけの体験って本当に何もないよね
PC買うのが賢い
0244名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 22:30:30.58ID:yLjPO6eA0
そらゲーマーならPCしか選択肢ないわ
そうじゃなくてキッズやライト層がどうするかって話だろ
0245名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 22:37:55.38ID:tM5yRdGS0
日本だとゲームできるのPSだけなんだから考えるまでもないよ
0246名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 23:52:56.01ID:QmKctuQe0
海外フォーラムの連中にもこの情報を教えたいけど
どうやって書き込んだらいいか分からん

てかゼンジーが誰なのかを説明するのが無理ｗ
0247名無しさん必死だな
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2019/09/13(金) 23:58:04.14ID:3XebAD/7M
たかだかゲームで遊ぶのに何十万もするゲーミングPCを買うのが一般的みたいな感覚は全く同意できない
0248名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 00:20:55.36ID:HU0CGOyo0
後だしで高性能版出すんだろ?ってなると買い控え起きちゃうだろ
同時でいいんじゃないかな
0249名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 00:27:00.06ID:KAWy09Os0
>>247
家ゴミも10万20万盗られる時代だし嫌なら引退しろ
次世代もさらに格差作りまくってハードウェアに対する課金圧力が高まっていくぞ

Xbox Elite ワイヤレス コントローラー 2
\19,778 (税込)
0250名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 00:45:20.84ID:J0snsgwA0
ゼンジーのせいでスレが葬式みたいな雰囲気になっちゃったな

Gonzalo → Flute みたいに今後もどんどん名前を変えて進化し続けるのかと思ったら
単に微妙な性能の2機種が完成した順にテストされてただけだっていうね
0254名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 05:02:32.73ID:j2uH+0av0
ここまでやるならもうPCでいいだろとしか
どうせ後からPCについて行けなくなって新機種出すんだろうし
パーツ交換もできないCSでやっても無駄過ぎる
0255名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 05:24:44.12ID:GPqlIa3S0
善司も呆れてる感出てるなw
たぶんCEDECでの現場感も似た感じだったんだろうな
0256名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 06:53:51.77ID:ly1ohZ3E0
PS4proが受け入れられた→1080pモデルのPS5を出そうって論理展開に笑った
ソニー的にもproは1080pマシンなのか？
0257名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 07:23:44.24ID:s+T6vMjqM
PS5のAPUの歩留まりが悪いから
選別落ちしたチップの再利用として
PS5LITE(cu減、周波数減)出す
って予想だと思うな。
0258名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 07:54:58.50ID:Plkkqpjv0
次世代ゲームのグラフィックを4kでやろうと思ったら649ドルくらいじゃないと無理だろ
最近のグラボの価格すげえから
0259名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 08:07:51.69ID:RsAAUJBq0
価格はあんま関係なさそう
だって安い3DSちゃんよりPS3のほうが売れたし
0260名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 08:28:31.96ID:rpQi377E0
7nmは16nmの2倍のコストがかかるって
現実を明らかに無視して僕の考えた
次世代機を夢見ても現実はそんなものだよね
0261名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 11:44:38.75ID:AN80O4nVM
本当に来年末に出るのかね？
0263名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 12:27:18.78ID:OsS/WA9M0
西川さん

＞会場に流れていた噂話ってのは結構おもしろくて…いろんな意味で明日のbackspaceでは語れないのかなぁって思って今語っちゃいますけど
＞なんかね、どうやら次世代PS、なんかプロセッサの性能に応じて2タイプ出るらしいね。なんかそういう話が噂で流れてましたね。
＞基本的にせいぜい今まで上位モデルと下位モデルってHDD容量の違いしかなかったけど
＞今度は最初っから標準PS4とPS4ProみたいなイメージでPS5とPS5Proが同時発売になるっぽいですね。
＞どうやらフルHDでどうにかしたい人、4k以上で何かしたい人っていうようなモデルになるようにイメージっぽいですね。
＞つまりまさに標準PS4とPS4Proみたいなイメージなんですかね。
＞まぁでも充分あり得る話かなと。
0264名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 12:37:02.35ID:/lu833ecd
ゼンジーさんの立場になって考えてもこれはもう確定だろうね
GonzaloとFluteの話とも見事に合致するし
0265名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 12:50:51.65ID:3mKCCV3a0
責任逃れの為に「会場に流れていた噂話」って言ってるけど
CEDECで実際にPS5で開発してるクリエイターから直接聞いた話でしょ
0266名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 12:55:04.02ID:AaVxc1UOa
嘘だとしてもこんなつまらん嘘を中の人がcedecで流すメリットないしゼンジーも自分のチャンネルで取り上げるはずもなく
しかもbackspaceで語れないからここで語るとまで前置きしてるのだから少なくともゼンジーは確度高い話だと理解してる
0267名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 13:01:16.75ID:AaVxc1UOa
これとは別に流れているFluteとGonzaloのリークがこの噂を後押ししてることも確度を高めてる

どちらもCPUとGPUは同じだが、
Gonzaloはレイトレ非対応の低クロックで動作する下位モデル
Fluteはレイトレ対応の高クロックで動作する上位モデル
ただしFluteはレイトレ専用チップを乗せるためキャッシュが大きく削減されている
0268名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 14:56:36.02ID:MSpa1XwYF
>>246
PS5 Pro to launch alongside the standard model,
gaming & tech journalst Zenji Nishikawa says

記事の見出し風に
動画のURLにこう付け足したら一応は通じるんじゃないかと
0269名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 15:03:09.65ID:N9KHQDs7a
すでにTwitterから拡散されてるが外人さんも信じたくないようだｗ
0270名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 15:21:44.09ID:ZCAGgHyJa
最初から無印とProの両方出るならそれは好ましいことだ
歴代PSは発売から3年後ぐらいのダウンサイジング＆5000円値引きのタイミングで買ってたけど
PS1とPS2(発売時の位置づけがミドルレンジ)の時はまだしも
PS3とPS4(発売時の位置づけがローエンド)の時は3年経つ頃には時代遅れ感がひどくて悲しい思いをしながら買ってた
この形なら5000円安くなったPS5Pro(発売時の位置づけがミドルレンジ)を買うことができそうだ
0272名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 15:43:02.20ID:1i+SwL0Y0
PS5プロって日本だと最初６万円くらいと予想
0274名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 15:57:58.65ID:Q4kwXHRS0
>>266
backspaceのMCはSIEの中の人だから
プライベートでやってるbackspaceでPS5の未発表ネタを振られても
何も答えられないから話題にしないだけじゃね
0275名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 16:03:03.30ID:BNKv2ELo0
PS3は60GB買ったしPS4はノーマル、proって2台買った身からしたら最初からPS5proバージョンはありがたいな
そこまで必要ない方はノーマルを買えばいいからね
0276名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 16:10:30.60ID:+LiUH3arx
2年くらい前に高性能外付けGPUの噂もあったよな
こっちじゃねえの
0277名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 16:12:20.60ID:01wxs/3ra
直接会場で人から聞いたのに聞き間違いとか勝手な解釈違いをするわけない
0280名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 16:42:39.46ID:01wxs/3ra
2kでも4kでもいいから割りと安価でPS4互換があるってのが既存ユーザーの総意だろうな
0281名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 17:44:56.64ID:F8e8II3x0
>>280
SIEが安価なモデルを出すってことは、PS5に互換が無いからじゃね

まず前提条件として
・Scarlett→互換アリ
・XB1X→Scarlettの機能を先取りしてて、実質Scarettの普及機
→Scarlettはスペック全振り＝高価でももok
→→PS5は対抗出来るくらいのスペック必要→高価になる

PS5に互換あり→廉価版はPS4Proを続投、PS5はScarlettと同じく上位機ポジ
PS5に互換なし→PS5の垂直立ち上げの為に普及機も用意しないとダメ
0282名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 18:04:50.19ID:mQ1cLt1j0
>>280
現行機と大差ない性能で出すくらいなら
販売しない方はマシまであるわ
0283名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 18:50:53.71ID:nbntiJLu0
１Xで次の世代のゲームが動くはあほ過ぎて笑い話にもならんわｗ
0284名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 18:53:24.15ID:nbntiJLu0
実際問題解像度一緒でいいなら2倍も性能差あれば普通に次世代の画になるよ
8倍必要って言われてるのは解像度で4倍それに次世代の味付けに2倍ってことだからな
0286名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 22:02:15.43ID:nbntiJLu0
ロード第一はほんまゲームのこと分かってるわ
ちゃんとゲームやってる人間だと分かる
今のゲームロード時間長すぎてやる気なくなるからなｗ
0287名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 22:47:46.75ID:md5cn70X0
半年ぐらい前まで2SKU戦略は「アナコンダとロックハートでPS5を挟み撃ち！」ってポジティブな要素として取られてたのに
ゴキブリが煽りすぎたおかげで今じゃすっかりネガティブな要素にしか取られなくなっちゃったな
0288名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 22:57:38.64ID:01wxs/3ra
PS5無印と思われるGonzaloはPS4無印の4倍のベンチマークだった
箱1XレベルだろうけどRDNAを考慮するとtflopsは箱1Xより劣るかもしれない
PS5Proと思われるFluteはリークでの理論値が9.2tflopsなのでスカーレットに追随するパフォーマンスになる
Proがどうしてもお高くなるから下位を用意したということであればProにはRTコアが載ってる可能性は高い
0294名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 06:47:03.25ID:3kcqRDlm0
>>286
どうせPS5相当のゲームになったらまた一緒
そういうこといってハード何代進んだとお思いで
0295名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 08:21:11.40ID:FQQYYbr20
一緒じゃないよ
PS5で一緒のロード速度なら箱はやってられないくらい長いことになる
0297名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 11:50:02.90ID:MIRm4Fvma
Navi10のスペック削ってRTコア載せるとなると一部のガイジンは嫌がるだろうな
0298名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 11:59:31.66ID:CiEZk31xx
>>297
CU削らないでRT追加とかチカくんやめてほしいだろうなwww
0299名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 12:02:42.56ID:CiEZk31xx
何しろ箱のスペックが上でも売れるかどうかなのに
PS5が高性能だったら箱即死だからなあ
そりゃ気が気でないwww
0300名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 12:03:43.98ID:KLuk+wyt0
もうNavi10Liteは変更出来ないところまで進んでしまっているけど
またVegaのようにキャンセルするのかな？
0302名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 12:10:07.41ID:rmrSTklgd
今回削ったのはL3キャッシュだが載せるのはRTコアではなくHBM2かもしれん
どちらにしてもかなりコスト増だから下位を出すのだろう
0303名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 12:12:02.80ID:rmrSTklgd
スカのほうはNavi21だとするとCUを減らさずともRTコアを追加できるAMDパテントのアーキテクチャで有利ではあるがHBMも載せるようなのでかなりのコスト高
ここをサービス一体型で売り出すモデルと本体単体を高額で売り出すモデルがあるかもしれん
0304名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 13:09:51.48ID:7NWW2SDm0
妄想してるうちが一番楽しいんだよなw
0305名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 13:57:08.22ID:KI2RUgL20
ゼンジークが海を渡って凄いことになってるな
これで2SKUで決まったら俺の中で既にいろいろ教えてくれた偉人だが
対外的にも凄いヤツになってしまう
0306名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 14:04:23.80ID:0DKmJfQu0
海外に知れ渡ったのは大体わかったけど
「GonzaloとFluteはPS5とPS5Pro」まで気付いた外人おる？
0307名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 14:20:28.57ID:kmwIXNSxa
小町のツイート見てた一部の外人くらいだろう
PCI IDの仕組みとかまで分かってないとFluteがPS5だと推測するのは難しい
0308名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 14:22:41.87ID:tFZKS59R0
選別落ち品 → PS5
選別品 → PS5Pro
これなら高コストな7nm半導体で無駄を省けるけどさていくらになるかな
0309名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 14:25:05.24ID:FQQYYbr20
むしろそれ以外ないでしょ
わざわざ2モデル本当に作ったらあほだわ
0310名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 15:08:27.85ID:kmwIXNSxa
コア数ではなくクロックを変えてるのに選別できるんか？
0311名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 16:52:37.05ID:rG7GjaSIr
GPUの選別良品に大型ヒートシンクと大型電源つけて高クロックで使う
それなら100ドル程度値上げするだけで可能か
0312名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 17:23:12.42ID:KI2RUgL20
時代は松竹梅で選別よりもしっかり刻んで複数デザインでチップ起こす方向だから
よりによってPS5が昔ながらの選別方式で別モデル作るなんて有り得んよ

NaviはMCMでハイエンド作る路線で開発されたアーキだから
それが何故かキャンセルされている現状なのはさておき
PS5PROとして2GPUモデルが出るのは理にかなってる
ましてCPUも別チップでMCM確定と言われる中で追加でもう1GPU増やすのは
このケースに限っては費用対効果が非常に高い
0313名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 17:53:37.00ID:j+zYWLY90
>>310
普通に選別できる、つーかやってる
アタリ　←　規定電圧で更に回る　規定電圧で規定クロック回る　電圧盛ったら回る　盛っても回らない　→　ハズレ
実際はもっとパターンが細かい

ハズレは　低クロックなら盛らずに回る　だから下位品行き
0314名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 18:45:25.89ID:uAmd+8ag0
PS5とPS5Proは$100ぐらいしか価格差なさそうだね

性能差もそこまで無さそうだけど
PS4互換やRTコアの有無で差別化するのかな？
0315名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 18:48:39.11ID:FjJWlNDad
これじゃPS4pro2とPS5じゃないですかッ‼
0316名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 20:50:03.81ID:D1PwjRizd
今のSONYトップが数万逆ざやでハード出すのをOKするわけないよな。
0318名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 22:10:17.65ID:CTKGp8iFd
あんまりゲームに熱意のある社員がいないんだろう
どっかに委託してそこの40前くらいのオッサンが一人で頑張ってるとみたね
0319名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 01:01:20.16ID:UB6N43WC0
最初はゼンジーが意図的にこの情報を流したんじゃないかと疑ったが
メディアの記事じゃなくて100人ぐらいしか見てないYoutubeチャンネルでボソった喋っただけだから
拡散目当てじゃなかったのは確かだな
0320名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 01:34:35.14ID:9hcAdw2s0
このスレ立てたのもアンチの俺だし
こんな風に海外に飛び火するのはゼンジーも想定してなかったと思うよ
0321名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 01:35:18.40ID:MTnQXFE20
どちらにせよ普及したPS4を切れるかどうかだよな
結局PS4含むマルチが続くとスイッチ次世代機の弾になってしまうし
何よりCSのコスパ云々すら無くなる
PC1回組んでパーツ変えりゃ良かったねって話が現実になるし
0322名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 03:47:03.47ID:Z7ieZ68V0
>>314
PS1234互換はPS+の特典になりそう
かなり儲かるだろうな
0324名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 12:06:11.03ID:Jz6WYFNo0
PS4 がこれだけ普及したんだから
このまま数年は、続投延命させるだろ

4kじゃない2Kなら現行機で十分なんだし
0325名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 12:27:27.02ID:NTY3t+GAa
チップを刷新しないと海外のサードはまずついてこないだろうね
0326名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 12:44:33.56ID:mSj2lEjd0
そりゃ続投するだろ
新ハード出したからすぐ辞めるとか任天堂しかやってない
0327名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 13:36:05.15ID:CKe6bnR7p
>>324
4K推しはソニーのテレビの販促にもなるのに
0328名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 13:46:06.17ID:/jcTY2YD0
肝心の4Kテレビがろくに普及してないんだから4Kは売りにならんわな
東京五輪までに50%以上普及してるはずだったのが、去年末の時点で10%に満たないんだから
0329名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 14:15:34.25ID:CKe6bnR7p
>>328
普及してるものに投資なんて普通はしない
0331名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 14:43:24.39ID:sZ2c5L6oM
Diabloの影響受けたMMO出しまくった後に
WoWの影響を受けたMMO出しまくった韓国兄さんはもう相当Blizzard大好きっ子
0332名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:08:18.96ID:wTxWejSY0
作らなきゃいけないのはChromecast UltraやShield対抗のストリーミングハードなわけで
2機種＝ノーマルとProっていう方向ではないだろうね
0333名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:26:14.74ID:p4zU3lWXa
しかし既にGonzaloとFluteという物的証拠が出てしまっている以上、RTコア有りと無しの2バージョンが濃厚
0337名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 18:14:23.29ID:E77WVNlN0
>>333,335
チップを2種類作るのは高コスト過ぎるしソフト開発にも負担かかるよ
片方キャンセル、残り片方の選別品がPro・通常品が無印なんじゃね

レイトレに関しては現状先送りでも問題無いと思うけどな、どうせMSは2024くらいにまた新型出すから同時にPS6でHWレイトレ積めば良いだけ
PS5は単体のパフォーマンスよりも価格や将来の互換前提の設計を優先すべきだと思う、PS4→Proみたいな無様なマネはもう出来ない
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 18:19:01.36ID:5KwAgnuq0
2種類で出すより、パワーアップの為の端子をつけたものを出したほうがいいと思うけどねぇ
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