ウメハラ「JeSUやカプコンが悪いとは思えない。」
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以下梅原配信の発言
・日本だとああいう制度がないと、怖くて賞金が払えないっぽい。前にスクエニが高額賞金を出せなかったこともあった。
・俺がメーカーだったら怖くて危ない橋を渡りたくない。なんで金払う側なのにリスク背負わないといけないんだよって思いそう。金を貰う、儲けようとするならまだしも。
・逆にJeSUがライセンスを配ることで、最終的にどういう悪行が可能なの？
それで最終的にとんでもない話になるなら、未然に防ぐために私は貰いませんというのは分かる。
何かそういうリスクがあるのかね？
・世界征服できるんだったら俺もライセンス返却する。さすがに怖い。
・率直な意見を言うと、たぶんこれからの若い人達にとってはいい時代になると思う。
俺ら世代がしたような苦労はしないようになっていって、俺みたいなタイプはちょっとつまんないなーって。
若い人には申し訳ないし、ただの自分の感傷に浸っているのは重々分かった上で、なんかそういうの整備されていくと寂しいなつまんないなとは思う。
全然そういう活動をやめろとかじゃなくて、一回レールに乗ってるからそっちに行くと思うんだけど。 JeSU批判の輩って具体性がないもんね
なんかムカつく、なんかつまんない、ももちへの同情とかそのレベル
誰かが動かなきゃ日本のeスポブームなんてすぐ終わるわけで
海外みたいにポンポンスポンサーつかねーしな
カプコンも賞金出して育ててきたゲーマーが噛み付いてくるとは夢にも思わなかっただろうね だいたいあんな無駄にバカみたいな数抱えてる役員の給料はどこから出てるんだって話だよな ツイッター見たらJeSU支持派が過半数だったわ
はい、またゲハの負けね >>225
ちげーよ、>>222がバカなだけ
シャドバはデータは個人のアカウントかもしれんがデッキは大会用の専用カードで作ったもの使う >>230
ほんとそれ。
ウメハラみたいに正論言えてないもんな
まあjesu叩いてるのはチョコとかももちなんだろうけどな そもそも日本の法律が悪いよ
あやふやでその場その場の解釈で運用してるから気にくわないやつは速攻でつぶせる状態なんだし
法改正して明確にオッケーにしない限りはジェースは必要悪 >>230
ももちは貰えるライセンス蹴ってるから同情だけはありえないのにな 制度が無くてメーカーが怖がっているところに、
JeSUが「つけこんできた」だけ
いわば「未曾有のチャンスを与える我々が悪党のはずがない」ってやつだ イヌハラ「凄い苦手な相手とは当たってなかったしくじ運はあった。それを置いてもすごい。」
「ももちは凄いんだなって幻想を、幻想だけど与えられるって凄い業界に必要だとは思うプレイヤー」 >>238
そのメーカー主体の団体だぞジェースは
カプコンやコナミみたいなeスポーツ関連メーカーが中心
CEROとおんなじ >>235
そんなもんあっても政治家の気分次第でぶっ潰されるだろ
法律の解釈なんてガバガバでやりたい放題じゃん カプコンは悪くないよ
悪いのは基本的に規約制定者として改訂時にやるべき対応をサボったJeSU
その結果イメージダウンしたカプコンは怒って良い >>227
そもそも大きくする必要なかったわ
対戦ゲーばっかになってひとりで遊べるものが減ってきてウザい >>237
不当な契約ついてまでライセンス受ける必要がない
そもそもライセンスなければ減額しなければならない法的根拠もないし
先週JeSUが公的に法的根拠がないことを認めてる イヌハラが馬鹿な犬だったってのが知れただけのネタだったね >>242
とりあえず気分次第でぶっつぶせる確率が激減したのは確か
だって大手メーカーたちが責任持って面倒をみる宣言したも同然だから
結局CEROと同じなんだよこれ 今の所こいつらがやったことはeスポーツのイメージダウンだけ スパ4のプロとか無い時が一番おもろかったわ
もう今ははいはいプロプロって感じ
勝手にやっててくれ ももちがカプコン訴えるなりして、白黒させた方が良いんじゃねーの そもそも闘劇ぶっ潰したエンターブレインの浜村をこんなのに使ってる時点でガイジムーブ以外の何物でもないんだよな >>251
自分から受け取り拒否してるももちの負けだアホ
それにカプコンはコエテクに裁判で勝つような強い弁護士いるのに勝てるわけねーだろw >>251
ももちにそんな力も金もないだろ、今は世論にたたいてもらって少しでも利権に近づきたいんだろ プロに話聞いても全員頭のネジ飛んでるから意味ねえな。
こいつらは常人に通ってる神経が抜けてる。 いい大人が、しかも、社会的な地位も持ってるのが集まってるのに怖いもクソも無いだろ
それをとりまとめる組織を作ったのに、そこが利権まみれだったのが問題なんだろ >>253>>254
こんなの議論するだけ無駄だから、早く裁判所にはっきりとさせて欲しいんだけどな >>256
ジェースの主体になってるカプコンやコナミ他のメーカーが金払ってるよ >>248
その大手メーカーに問題出てきたり不祥事出てきたりしたら
寄生してる政治家もあっという間に手のひら返すだろうけどな 任天堂が入ってないから沈むだけでしょ
そもそも売れてんのか？格ゲーってｗ カプコンは上にも下にも全方位に金を出してるある意味被害者 セカイに向けての競技、強化なんだからさ
せめてその「競技」ぐらい、セカイのスタンダードに合わせたほうがよくね？
サッカーならFIFAとか
ウイイレとか、もう日本ですら売上数激減
これじゃ単なる「利権団体」にしか見えないよ ウメハラと同意見だわ
アンチは死ねよ
誰かが動かなきゃ日本のeスポブームなんてすぐ終わるぞ デスストみたいにあったけぇつながりがほしいわオンは
なんで他人を叩きのめして利益になるんだよバカらしい そもそもが必要のない組織だとハッキリ分かったのにプロ犬ゲーマー達は誰もツッコまないからな もはや
どの道のない
初老の人だからな
こういう保身も仕方ない
どうすんだろ
成れの果て 大会がただのメーカーの売りたいソフトが選定され
メーカーの望むように宣伝してくれる広告塔が選手になり
それ以外は排除しようとする、実際そうなってるよね
メーカー主催ならそれでも良いんだけど
スポンサーが賞金出してその時盛り上がってる有名タイトルで純粋に強い奴が勝つ
海外じゃ当たり前の事が日本ではJeSU登場で道が断たれた まあ疑惑のまま続けても廃れるだけだな格ゲーなんかとっくにみてねえし
メーカーがいかがわしい団体に倣うならeスポ向けにゲーム作らなくだろうな客がつかないんじゃ 入団・契約型：試合を開催する団体に加盟する個々のチームとプロ契約すればプロになれるもの
日本プロサッカーリーグ主催のサッカーや日本野球機構主催の野球など
テスト型：試合を主催する団体の定める選考を通過する必要がある物
日本ボクシングコミッション主催のボクシングや日本プロゴルフ協会・日本女子プロゴルフ協会主催のゴルフ、サーフィン、ソフトダーツ、など 日本にもLOLのプロとかあるけど全然話題にならないしな、国内に不満があるゲーマーはそっちいくのもいいんじゃないの ゴルフだって素人は無料なんだから賞金無しで問題ないんでは そう遠くは無いと思うけど、日本のeスポが滅亡する寸前には
今疑問符を投げかけてる奴らが全て悪いんだと騒いでそうだな 養成型：試合を開催する団体の研修所を卒業する必要があるもの
公営競技（競馬、競輪、競艇、オートレース）
実績型：アマチュアとして試合に参加し、定められた順位に入ることでプロ資格を得られる物
サーフィンなど 宣言型：プロ宣言し、スポンサーやチームと個別に契約するもの。試合を開催する団体はプロアマの区別をしていない
卓球、ゴルフ、水泳、陸上、モータースポーツ >>280
ありそうｗ
努力も虚しく世間の理解ガー… まぁ
囲い込んで
排除して
独占して
コントロールして
私物化して
お定まりの利権屋志向の先には
汚い小さな闇しかないわな >>279
じゃあプロと素人の試合分けたらいいんじゃね
もしくはプロ以外は参加を認めないとかさ >>286
なんで素人が参加して賞金無料で問題ないでしょ
ゴルフはそうだし 怖くて賞金出せないなら賞金ありの大会なんてやらなければいい
スクエニと例を挙げてるのでもっと言うと
大企業なのにそんなことも対応出来ないとか無能揃いかよと 浜村がメーカー抱き込む前にこいつが旗振ってプロの組合でも作ればもう少し違った未来があっただろうけど
もうアホの酔っぱらいおじさんすぎて無理だな。
はよ引退しろ。 >>278
JeSUのライセンスが無きゃ10万超えの賞金は認められんって事になりかねんので
下手すれば日本の地域だけそういうのも潰される可能性も有るんじゃない？ ゲームばっかりやってると
馬鹿になるって
エビデンスにはなるな
この人 eスポに限らず日本ではよくあること
五輪なりで正式に種目採用されるときに外圧食らうくらいでしか変われないんじゃない
状況を壊したいなら団体乱立させて混乱させるのが一番だと思う >>279
ゴルフはスポンサーによる純粋な賞金だから
景表法回避の為の労務契約であるゲーム大会の賞金とは違う
むしろ労務契約だからライセンスの有無で賃金を払わないことが
労働基準法に引っ掛かるんじゃないかって話 >>290
地域じゃなくて国籍縛りだよ
ライセンス無しの日本人が海外で11万の賞金を手にするのは違法
ライセンス無しの外国人が国内で11万の賞金を手にするのは合法
というのがJeSUの主張 フォートナイトなら子供でも億単位の賞金貰えるんだ…ｗ
世界大会出た日本人も入賞はできなかったけどちゃっかり1000万は獲得したんだｗ
500万…ｗ >>294
違うと言ったところでカプコンが問題ないんだから問題ないでしょ >>294
労働基準て
それなら参加した人に払わないのは問題あることになるんでは 10万円のためにやってるやつに負けるんだな「JeSU認定のプロ」って 海外のプロゲーマーは続々とももち支持者が増えていて、ライセンス持ってる奴らは犬呼ばわりされてる >>287
別にゴルフのマネしなくてもいいんじゃね？
eスポーツはプロじゃなくても賞金出せるなら
そっちで統一したほうがプレイヤーも増えるだろ
法律に問題あるならそれこそこの役員達に
働いてもらおうじゃないの 今は影響力小さいけど一度権力持たせるとこんなんだぞ？
・協賛メーカー
JeSU認可のeスポ用ゲーム作ってれば毎作ウハウハ
バージョン違いとか年毎にマイナーチェンジでさらに倍
・JeSU
ライセンス？ 今後は試験受けて合格者だけ〇万円で発行しまーすｗ
あ、試験料もウン万円ね
JeSU公認の一発合格間違いなしの学校も開設しまーすｗｗ
天下り役人受け入れて国から援助も貰いまーすｗｗｗ
・現ライセンス持ち
プロ引退後もJeSU斡旋でeスポーツ学校の講師になりまーす
引退後も安定収入で安心ｗ
あわよくば生徒喰えちゃったりしてｗｗｗ
そして十数年後、
・協賛メーカー
はぁ…、eスポ用ゲームとか必ず数百万本売れるしテキトーで良いっしょｗ
競技として公平そうなら面白さなんて考える必要ナシナシ！
新人君に作らせてコスト削減しよｗｗｗ
・JeSU
あ？ 泡沫メーカー？ ウチの認可無いとeスポ―ツの競技には使えねーからｗ
もちろん審査料数千万ネ？ｗ
はぁ？ 独自に大会！？ このJeSU様通さねーとか認めねーから！
・ユーザー
（泡沫メーカーの超意欲作を手に取り）
このゲーム面白そうだけどeスポ用ゲーム買わないとだし、
プロライセンスの更新料も高いから買えないなぁ
ヒゲならこれぐらいの青写真は描いてる もういいからさ
「日本国籍の人がライセンス持ってないで10万超えの賞金貰ったら違法」
という法律をはよ作って ウメハラみたいな格ゲーおじさん頭悪いから搾取されっぱ >>301
観客を魅了するパフォーマンス＝優勝と定義してんだから
ただの参加者はパフォーマンスを発揮してないんだよ
で、労務契約の面で見て非ライセンス持ちに支払わない正統な理由あるか？ >>309
労働基準で言えば最低賃金は払うべきでは
なんで労働基準で払わないでいいの >>310
オーデションに落ちた参加者全員に最低賃金を支払う労働基準とか始めて聞いたわ
で、労務契約の面で見て非ライセンス持ちに支払わない正統な理由あるか？ >>313
やっぱわかってないじゃん
バスケ例に挙げてるのに 労働の対価を就労ビザ持ってない外国人に払ったらヤバイでしょｗ 最終的に国内は任天堂が勝者となる
JeSUが嫌なら任天堂ゲーやればいいんだし >>314
別にバカじゃないよ
日本で生きる上ではむしろ賢い
騒げば何とかなると思ってるのが本物のバカ >>315
オーディションと大会のトーナメント一緒に考えるとか頭心配しちゃう >>311
規約が法律に反してたら無効な
危ない橋を渡りたくないから〜安全の為に〜
ライセンス制が必要と言っておきながら
労働基準法は有耶無耶とかどうなってんだよ >>296
ひどい主張だな
海外で賞金とったら違法だなんてなんの正当性があるんだ
こんな利権団体はとっとと潰せ >>322
別に誰も悪くない
全く問題ない
実際誰も訴えられてない >>322
前もももち賞金全額もらえてないのに訴えてないしな、誰も悪くない納得済みだよ JeSUのせいで国内のeスポは世界とはかけ離れて
ガチャゲーとか人口の少ない格ゲーが中心になるんだろ？
コレにどういうメリットがあるんだ？ >>325
雇用契約じゃないから労働基準法に当てはまらないよ
わかりやすくか言うと個人事業主だと思って ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
