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ウメハラ「JeSUやカプコンが悪いとは思えない。」
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0001名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 19:52:43.97ID:N8W0J+xB0
以下梅原配信の発言

・日本だとああいう制度がないと、怖くて賞金が払えないっぽい。前にスクエニが高額賞金を出せなかったこともあった。

・俺がメーカーだったら怖くて危ない橋を渡りたくない。なんで金払う側なのにリスク背負わないといけないんだよって思いそう。金を貰う、儲けようとするならまだしも。

・逆にJeSUがライセンスを配ることで、最終的にどういう悪行が可能なの?
それで最終的にとんでもない話になるなら、未然に防ぐために私は貰いませんというのは分かる。
何かそういうリスクがあるのかね?

・世界征服できるんだったら俺もライセンス返却する。さすがに怖い。

・率直な意見を言うと、たぶんこれからの若い人達にとってはいい時代になると思う。
俺ら世代がしたような苦労はしないようになっていって、俺みたいなタイプはちょっとつまんないなーって。
若い人には申し訳ないし、ただの自分の感傷に浸っているのは重々分かった上で、なんかそういうの整備されていくと寂しいなつまんないなとは思う。
全然そういう活動をやめろとかじゃなくて、一回レールに乗ってるからそっちに行くと思うんだけど。
0274名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:41:03.03ID:WEqCC0lOa
まあ疑惑のまま続けても廃れるだけだな格ゲーなんかとっくにみてねえし
メーカーがいかがわしい団体に倣うならeスポ向けにゲーム作らなくだろうな客がつかないんじゃ
0275名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:41:12.41ID:yUeJ3aUO0
>>271
なるほどなぁ
0277名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:42:05.15ID:AZh4ixdP0
入団・契約型:試合を開催する団体に加盟する個々のチームとプロ契約すればプロになれるもの
日本プロサッカーリーグ主催のサッカーや日本野球機構主催の野球など



テスト型:試合を主催する団体の定める選考を通過する必要がある物
日本ボクシングコミッション主催のボクシングや日本プロゴルフ協会・日本女子プロゴルフ協会主催のゴルフ、サーフィン、ソフトダーツ、など
0278名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:42:26.22ID:WMfdmsZO0
日本にもLOLのプロとかあるけど全然話題にならないしな、国内に不満があるゲーマーはそっちいくのもいいんじゃないの
0279名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:42:48.30ID:YUZiu4kdd
ゴルフだって素人は無料なんだから賞金無しで問題ないんでは
0280名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:43:09.92ID:VfcJY8Ru0
そう遠くは無いと思うけど、日本のeスポが滅亡する寸前には
今疑問符を投げかけてる奴らが全て悪いんだと騒いでそうだな
0281名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:43:10.02ID:AZh4ixdP0
養成型:試合を開催する団体の研修所を卒業する必要があるもの
公営競技(競馬、競輪、競艇、オートレース)





実績型:アマチュアとして試合に参加し、定められた順位に入ることでプロ資格を得られる物
サーフィンなど
0282名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:44:06.21ID:AZh4ixdP0
宣言型:プロ宣言し、スポンサーやチームと個別に契約するもの。試合を開催する団体はプロアマの区別をしていない
卓球、ゴルフ、水泳、陸上、モータースポーツ
0285名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:45:41.84ID:CaDeg1X30
まぁ
囲い込んで
排除して
独占して
コントロールして
私物化して

お定まりの利権屋志向の先には
汚い小さな闇しかないわな
0286名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:46:06.07ID:5ICdvDT70
>>279
じゃあプロと素人の試合分けたらいいんじゃね
もしくはプロ以外は参加を認めないとかさ
0287名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:46:56.31ID:YUZiu4kdd
>>286
なんで素人が参加して賞金無料で問題ないでしょ
ゴルフはそうだし
0288名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:47:18.06ID:25Xzynaq0
怖くて賞金出せないなら賞金ありの大会なんてやらなければいい

スクエニと例を挙げてるのでもっと言うと
大企業なのにそんなことも対応出来ないとか無能揃いかよと
0289名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:47:20.02ID:LH289MJQ0
浜村がメーカー抱き込む前にこいつが旗振ってプロの組合でも作ればもう少し違った未来があっただろうけど
もうアホの酔っぱらいおじさんすぎて無理だな。
はよ引退しろ。
0290名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:47:36.97ID:VfcJY8Ru0
>>278
JeSUのライセンスが無きゃ10万超えの賞金は認められんって事になりかねんので
下手すれば日本の地域だけそういうのも潰される可能性も有るんじゃない?
0291名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:48:46.25ID:AZh4ixdP0
お金を払えばプロです!wwwww
0292名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:49:09.19ID:CaDeg1X30
ゲームばっかりやってると
馬鹿になるって
エビデンスにはなるな
この人
0293名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:49:53.97ID:MGX1EaaM0
eスポに限らず日本ではよくあること
五輪なりで正式に種目採用されるときに外圧食らうくらいでしか変われないんじゃない
状況を壊したいなら団体乱立させて混乱させるのが一番だと思う
0294名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:50:07.32ID:uv62w6yM0
>>279
ゴルフはスポンサーによる純粋な賞金だから
景表法回避の為の労務契約であるゲーム大会の賞金とは違う

むしろ労務契約だからライセンスの有無で賃金を払わないことが
労働基準法に引っ掛かるんじゃないかって話
0295名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:50:41.15ID:YUZiu4kdd
>>293
内容が矛盾してるよ
0296名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:50:52.85ID:IObKC+7ya
>>290
地域じゃなくて国籍縛りだよ
ライセンス無しの日本人が海外で11万の賞金を手にするのは違法
ライセンス無しの外国人が国内で11万の賞金を手にするのは合法
というのがJeSUの主張
0297名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:51:21.45ID:mCkPG0c3M
フォートナイトなら子供でも億単位の賞金貰えるんだ…w
世界大会出た日本人も入賞はできなかったけどちゃっかり1000万は獲得したんだw

500万…w
0298名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:51:54.79ID:YUZiu4kdd
>>294
違うと言ったところでカプコンが問題ないんだから問題ないでしょ
0299名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:52:36.41ID:MGX1EaaM0
>>295
してないよ
0301名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:53:47.88ID:YUZiu4kdd
>>294
労働基準て
それなら参加した人に払わないのは問題あることになるんでは
0302名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:54:20.64ID:CJ5akPhZ0
10万円のためにやってるやつに負けるんだな「JeSU認定のプロ」って
0303名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:55:14.24ID:G7mf4HKS0
海外のプロゲーマーは続々とももち支持者が増えていて、ライセンス持ってる奴らは犬呼ばわりされてる
0304名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:55:30.39ID:5ICdvDT70
>>287
別にゴルフのマネしなくてもいいんじゃね?
eスポーツはプロじゃなくても賞金出せるなら
そっちで統一したほうがプレイヤーも増えるだろ
法律に問題あるならそれこそこの役員達に
働いてもらおうじゃないの
0305名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:55:30.69ID:fH59IOEt0
今は影響力小さいけど一度権力持たせるとこんなんだぞ?

・協賛メーカー
JeSU認可のeスポ用ゲーム作ってれば毎作ウハウハ
バージョン違いとか年毎にマイナーチェンジでさらに倍

・JeSU
ライセンス? 今後は試験受けて合格者だけ〇万円で発行しまーすw
あ、試験料もウン万円ね
JeSU公認の一発合格間違いなしの学校も開設しまーすww
天下り役人受け入れて国から援助も貰いまーすwww

・現ライセンス持ち
プロ引退後もJeSU斡旋でeスポーツ学校の講師になりまーす
引退後も安定収入で安心w
あわよくば生徒喰えちゃったりしてwww


そして十数年後、


・協賛メーカー
はぁ…、eスポ用ゲームとか必ず数百万本売れるしテキトーで良いっしょw
競技として公平そうなら面白さなんて考える必要ナシナシ!
新人君に作らせてコスト削減しよwww

・JeSU
あ? 泡沫メーカー? ウチの認可無いとeスポ―ツの競技には使えねーからw
もちろん審査料数千万ネ?w
はぁ? 独自に大会!? このJeSU様通さねーとか認めねーから!

・ユーザー
(泡沫メーカーの超意欲作を手に取り)
このゲーム面白そうだけどeスポ用ゲーム買わないとだし、
プロライセンスの更新料も高いから買えないなぁ

ヒゲならこれぐらいの青写真は描いてる
0306名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:55:33.96ID:YUZiu4kdd
>>299
してるよ
内容を理解できてない
0307名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:55:42.26ID:VfcJY8Ru0
もういいからさ
「日本国籍の人がライセンス持ってないで10万超えの賞金貰ったら違法」
という法律をはよ作って
0308名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:56:20.32ID:lG94hFLBr
ウメハラみたいな格ゲーおじさん頭悪いから搾取されっぱ
0309名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:56:24.09ID:uv62w6yM0
>>301
観客を魅了するパフォーマンス=優勝と定義してんだから
ただの参加者はパフォーマンスを発揮してないんだよ

で、労務契約の面で見て非ライセンス持ちに支払わない正統な理由あるか?
0310名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:57:32.53ID:YUZiu4kdd
>>309
労働基準で言えば最低賃金は払うべきでは
なんで労働基準で払わないでいいの
0311名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:58:03.65ID:FCEGcSYkp
>>309
規約通り

という正当性があるよ
0312名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:58:42.34ID:MGX1EaaM0
>>306
わかんないなら無理しなくていいのに
0313名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:59:27.62ID:YUZiu4kdd
>>312
ヒント
バスケ
0314名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:59:34.80ID:0M7uyXSE0
ウメハラってバカなんだな
0315名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:59:46.28ID:uv62w6yM0
>>310
オーデションに落ちた参加者全員に最低賃金を支払う労働基準とか始めて聞いたわ
で、労務契約の面で見て非ライセンス持ちに支払わない正統な理由あるか?
0316名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:00:01.74ID:MGX1EaaM0
>>313
やっぱわかってないじゃん
バスケ例に挙げてるのに
0317名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:00:11.04ID:Hr+/G2Nb0
ライセンス料とるなら利権やんけ
0318名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:00:16.33ID:NMGCPdsg0
労働の対価を就労ビザ持ってない外国人に払ったらヤバイでしょw
0319名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:00:28.60ID:+vbzt/xF0
最終的に国内は任天堂が勝者となる
JeSUが嫌なら任天堂ゲーやればいいんだし
0320名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:00:59.26ID:YUZiu4kdd
>>316
あなた内容みなよ
おかしいから
0321名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:01:18.95ID:MGX1EaaM0
>>314
別にバカじゃないよ
日本で生きる上ではむしろ賢い
騒げば何とかなると思ってるのが本物のバカ
0325名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:02:04.81ID:uv62w6yM0
>>311
規約が法律に反してたら無効な

危ない橋を渡りたくないから〜安全の為に〜
ライセンス制が必要と言っておきながら
労働基準法は有耶無耶とかどうなってんだよ
0326名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:03:20.48ID:7F49auY10
>>296
ひどい主張だな
海外で賞金とったら違法だなんてなんの正当性があるんだ
こんな利権団体はとっとと潰せ
0327名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:03:31.32ID:YUZiu4kdd
>>322
別に誰も悪くない
全く問題ない
実際誰も訴えられてない
0328名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:04:44.38ID:WMfdmsZO0
>>322
前もももち賞金全額もらえてないのに訴えてないしな、誰も悪くない納得済みだよ
0329名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:08:41.66ID:9DTDMphz0
JeSUのせいで国内のeスポは世界とはかけ離れて
ガチャゲーとか人口の少ない格ゲーが中心になるんだろ?
コレにどういうメリットがあるんだ?
0330名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:08:43.76ID:FCEGcSYkp
>>325
雇用契約じゃないから労働基準法に当てはまらないよ
わかりやすくか言うと個人事業主だと思って
0331名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:09:22.60ID:YUZiu4kdd
問題あるとしたらネットで騒いでる連中
そのせいでやっぱりプロ契約しますと言えない
0332名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:09:26.49ID:0M7uyXSE0
>>329
胡散臭い団体の好き勝手できるじゃん
0333名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:09:42.24ID:fBiyHjrPM
ゲームで強くなっても
現実じゃ激弱チワワと言う好例

ゲームやってるとドンドン
現実じゃ弱くなってくんだよw
0335名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:12:55.14ID:uv62w6yM0
>>330
それだと『偽装請負』という、さらにダメな契約の可能性が・・・
0336名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:13:09.80ID:dLwpcWAP0
>>66
見世物に金を落とすのはスポンサーか外野だけど
外野を排除出来るといいですね
0337名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:13:37.41ID:X90bql270
>>47
梅原って社会不適合者だし、こいつのいうことガキだもん
麻雀は運ゲーとか、思考が頭悪いガキまんまなんだ

ま寄生虫だな。こいつは職歴なしに等しいし、格ゲーしかできないから、プロゲーマー講師としてもやってけないよ
0338名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:14:31.53ID:FCEGcSYkp
>>335
誰が何を偽装したんだ?
0339名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:15:57.09ID:uv62w6yM0
JeSUが規約で縛るライセンスプロを
個人事業主扱いで業務委託契約を締結

マジでこれヤバいんじゃ・・・
0340名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:18:51.30ID:YUZiu4kdd
自分の意見と違うのがいたら批判するだけ
幼稚なガキだな
0341名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:19:08.06ID:fBiyHjrPM
小足見てから余裕で昇竜!が
現実では
顔色見てから余裕で即、忖度!


だもんな。これがjesuのプロゲーマー像よ。
見っともないったらない。
ももちはコレが嫌なんだよ。モロに
0343名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:20:57.23ID:0M7uyXSE0
ウメハラって浜村の靴とか舐めてそうだもんな
0344名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:21:14.52ID:YUZiu4kdd
これが嫌なら賞金クレクレ騒ぐなよ
だから嫌わるんだよモロに
0345名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:21:34.98ID:TFgjroq20
>>343
とか?
0346名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:22:44.64ID:VfcJY8Ru0
とりあえず

ライセンス持ってなきゃ日本人は10万超えの大会には出てはいけない(JeSU管轄以外の10万超えの賞金がある大会は違法として潰す)
「外人ならOK日本人はダメ」 を 「ライセンスが無きゃ誰でもダメ」に直す

は、はよやってちょうだい
0347名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:24:08.66ID:YUZiu4kdd
誰もやるなんて言ってないし
やる必要性もないわ
0348名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:25:35.61ID:VfcJY8Ru0
やんないと何が良くて何がダメか全然分からんだろ
10万超えはプロじゃないとダメで仕切るんならそれくらいしろよ
0349名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:26:10.12ID:7Pgf8aaMM
靴舐めるのがプロゲーマーか?
ゲームが強いのがプロゲーマーだろ?


趣味でゲームやってるだけなのに
首輪付けられ言いなりになって
行動を規制され
ゴマスリ発言を強要され
やりたくないことさせられ

これがプロゲーマーなの?
0350名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:26:35.93ID:FCEGcSYkp
お前の理解のためにやれってかw
アホらしい
0352名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:28:26.08ID:FCEGcSYkp
仕切る大会では線を引いてるだろ
仕切らない範囲まで仕切れって言うのがアホ
0353名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:28:56.36ID:7Pgf8aaMM
ゲームが好きでやってたら
スポンサーや利権屋の靴舐めさせられました

まぁこれだわ
0354名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:29:06.65ID:MzDqQZi70
コイツの権威権力肩書に対する弱さは異常
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 22:30:59.40ID:VfcJY8Ru0
>>352
じゃぁ介入しないのね?
他で、例えば500万と1000万とか1億の賞金がある大会が開かれてもJeSUは何も言わないのね?
0356名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 22:31:00.68ID:YrOOb+3z0
>逆にJeSUがライセンスを配ることで、最終的にどういう悪行が可能なの?

もう悪行重ねてんだろ。ライセンス持ってない奴にいちゃもんつけて賞金払わないっていう
優勝した人が賞金を得るという、競技者にとって大事なルールを捻じ曲げてくる輩だよ

こんな奴らに牛耳られたら、カプコン始めJESU関連会社と競合するゲームの大会に出るの禁止、
競合会社からスポンサードされるの禁止、それに反したりバラしたらライセンス失効
とか無茶苦茶やりかねないよ
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 22:32:08.06ID:7Pgf8aaMM
まさに
主体性を奪われた
プロゲーマー様がこうやって
首輪付けられて
靴を舐めてる姿だわな
コレの問題は

分かりやすい
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 22:32:16.10ID:FCEGcSYkp
>>355
既に開かれてるが何も言ってないな
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 22:32:24.14ID:06iHuH4c0
ゲーム大会を盛り上げよう!って言う純粋な気概が感じられんのがアウトだわ
言い訳して賞金渡さんかったぐらいのマイナスイメージしかないよ
少なくとも一般人目線ではね
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 22:32:37.62ID:0M7uyXSE0
ウメハラってまだサイゲなんだっけ?
サイゲにも札ペチやられたんだろうね
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 22:33:20.90ID:MzDqQZi70
結局いつものアケゲー格闘ゲー界隈の内ゲバレベルにしようとしてない?w
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 22:34:02.63ID:VfcJY8Ru0
>>358
これからも何も言わないならそれでいいよ
じゃあもうJeSUなんて気にせずにその他のみんなでやればいいな
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 22:35:21.10ID:AJWvLZZj0
これ250万やるから負けてって言えば勝てるやん
いやそういうことじゃないんだろうけども
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 22:35:27.79ID:0M7uyXSE0
>>359
私腹を肥やすことしか考えてないよね
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 22:37:28.63ID:YaVM2iCO0
ご意見番気取っているようでぶっちゃけゲーム以外の事は全部適当だからなウメハラw
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 22:38:06.86ID:8Ow0P9aW0
たかがゲーム大会でライセンスも何も要らんだろとは思う
麻雀で挫折した奴が麻雀プロのことをディスってるのを見てこいつも小さい人間だなとは思ったけど、eスポーツもこの先思いやられるな
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 22:38:07.60ID:VfcJY8Ru0
ライセンス関係なく10万超えの賞金の大会開けるみたいなんで
JeSUなんて加盟せずにその他でeスポを盛り上げていこう
そっちの方がみんな楽しめるぞ
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 22:39:53.92ID:5f3IjQkG0
他のスポーツじゃたった一つの開催団体の契約うんぬんで大会賞金がもらえないなんて無いからな
国単位でも団体の数あるんだぞ、開催地の団体に所属してないうんぬんなんか関係ありゃしない
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 22:40:07.61ID:5TlvR/mc0
怖くて賞金払えないのを一般社団法人の配ったライセンスで回避できると思ってるのこの人?w
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 22:41:08.61ID:0M7uyXSE0
>>371
バカウメハラはJeSUの犬だからね
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 22:43:44.28ID:VfcJY8Ru0
JeSUがよそに口出ししないってんならまあそれで話は終わりだわ
勝手にやってればいい
その代わり絶対によそには口出しすんなよな?
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