ゴキブリ「ハードの性能差によってサードの技術力が落ちる!!」これどんな理屈なんだ...?
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横に進むものが
奥に進むように変わっただけで何を批判してるの?
2dマリオ、マリオメーカー、ヨッシー、カービィー、ドンキー
全部「横に」一本道^^ 金ドブして9万しか売れないカカロットって言うゲームが 結局技術が上がったとしても 糞バグ連発してたら技術とは?になるわけだが
おいFIFAてめーのことだよ 新人が運営してるとかいわれてんじゃねーかw >>82
ファミコン時代には当たり前に出来てたことすらいつの間にか実現出来なくなったRPGと伝統的なスタイルを踏襲してるだけのアクションゲームを混同するなよ
いつまでも代わり映えしないみたいな批判ならまだ理解できるけどさー >>88
堀井一人で作れるマップ時代と
堀井一人ではシナリオ概要しかできない今をくらべるなよw 横一本のプラットフォーマーはゲームジャンルとして確立してるじゃん
嫌ならやらなきゃ良いだけで批判するような点は見受けられない ゲームを作りやすいハードでばかりゲームを出すと技術力は上がらなくなる 逆にハード性能が上がると技術力やアイデアはいらなくなるんだが
ハード性能をいかす解像度のリソースを作る作業には時間はかかるようにはなるが オープンワールド否定
マリオメーカーを一本道とか言っちゃう
マリオ自体もう大分昔から色々ルート選べる事も知らない
どう見てもエアゲーマーです。本当にありがとうございました。
オープンワールドなんて「俺はゲームを選ぶときはオープンワールドかどうかで選んでる(キリッ」とか言っちゃうくらいゴキちゃんに有難がられてるのに。 移植できないのはサードの技術力が無いからだ!はよく見るな >>94
その作業を短くするのが技術力だぞ
てか任天堂にしてもWiiU移行期はHDゲーに慣れてなくて時間がかかったと普通に言うやん
この慣れの部分が技術力 よくマルチ全部合わせてマウントとってるGTAは前世代の移植だよな まぁ3DS/Vitaに引き籠ってたデベは滅亡したもんな
乙女ゲーだけしぶとく生きのこり流石過ぎ >>98
二回連続
ハードの寿命に開発が間に合わなくて縦マルチになったゼルダとか
開発力があるのないの
どっちなの >>95
ゴキブ理論では動画を見たらエアプではなくプレイしたことになるから
一本道でスムーズにクリアした動画だけ見て一本道と言ってるんだろう >>94
アイデアと言ってもゲームのアイデアでなく、実装技術のアイデアな
毎度読込むのは遅いから、キャッシュしておこうとか、描画が遅いから、裏で先に描いておこうとか、メモリがないから圧縮しようとか、リソースをうまく使いまわそうなどな
まー今時ゲームエンジンが全部やるんだろーけど、うまくいかない部分を調整したり、チューニングするんだろーけど。
そーいう意味では、スイッチに対応させる方が技術力はいるぞ >>72
それはスクエニがシームレスで空飛ぶことを重視してないから
それにゲーム的な面白さがないと判断したから
野村は最初からシームレスで空を飛ばすことなんて興味がなくKH3ではパイレーツのマップを海中まで作りこんだ
任天堂で海中作りこんでるのはほぼないマリオもたいしたことないしね
ゼルダもゼノクロも潜れないだろ
スクエニがシームレスで空とぶことをPS3からずっと研究してたら余裕で出来たと思うよ
他を適当にしてもいいならな拠点一個でショボい戦闘ショボグラで空だけ飛ぶゲームなんて需要ないだろ? ゼノクロは最初から飛ばす事を仕様にいれてたけど
ゼルダは貨車使って飛ぶのは仕様にはなかった
でも全く破綻せずにゲーム進行できる
あれが技術てやつだよ
サードには真似できんだろうね
すぐバグってパッチで潰すよ >>100
GTAは引き合いに出すくせにマイクラはミエナイキコエナイするしな >>98
大量のリソースやコンテンツを効率よく安く作れるってのも技術力といえば技術緑化だな
安い絵師に頼む、安い海外や安く下請けに頼むになってなければいーんだが ゼノクロができたとかいうけどゼノクロしかやってないやん
ゼノ2でも全部シームレスで空飛ばしてみなよ
あれとか地べた走ってるだけやん乗り物もないし
他犠牲にしまくって実現しただけの要素なんて意味がない >>102
ブレスオブの方はwiiUが凄い勢いでこけたからスイッチ前倒しにしなきゃいけなくなっただけやろ >>39
Wiiの時任天堂はHDの技術で遅れて脱落するとか
散々言われたもんだが
結局、300万本売れたHD作品って
PS3以降の全てのHDハード見渡しても
1.スマブラ
2.ポケモン
3.スプラ2
だけじゃん。5年も先行してた会社は何してたん。
プレワイなんて、ゼルダチームのHD処女作だぞ。
処女作にあっさりGOTY持ってかれてんじゃん。
HDの技術とはなんだったのか。 >>93
作りにくいと評判のPS3でもちゃんと作ってきたところが
今成功してるよね ハードで技術格差が出るというよりは作ってるジャンルだろ
FPSやOWゲー作ったことないメーカーが一からそれを作るのに相当苦労するのは
和サード共通の悩みだろうし
まぁハード間で技術格差があるとすればスマホとCSくらいじゃね
もうCS間では無いわ >>112
そういう努力は必要だよな
作りづらいとか売れないとか言って簡単に諦めてるようじゃダメだわ 「ハードのスペックが低いから無理です」
「ハードのスペックは低いけどなんとかします」
技術力ってのは、後者の事を言うんだぞ サードの話なのになんで任天堂系列の話になってるのかしらんがwゼルダならHAVOK神って呼ばれるHAVOKをここまで使いこなすのかってHAVOK作ったとこが驚いてた 空を飛ばせる技術力に関してはゼノクロがFF15より上だったと言ってるようなもんだぞ、いいのかそれで?
ゼノクロで空飛ばせるのとFF15で空を飛ばせるのとじゃ単純に比較出来ないと思うんだが ちゃんと3Dと向き合ってきたところが残ってるんだよ
プリレンダに逃げたスクがカスなだけでカプとかフロムとかはまだまだやれる ゴキブリよぉ 原神でゴキブタ同時に仲良くブヒればいいやんイライラすんな >>106
最初は鉄板1枚で飛べたらしいけどこれはまずいと判断して修正
それでも空飛べないかなと今度は鉄板2枚重ねて飛ぼうとするスタッフが現れる
スタッフの頑張りも虚しく修正されたけど別の方法はあえて残しましたってのは笑った 任天堂の連中がなぜソフト作りが上手いのかって
スペックに逃げられないゲーム作りを
延々やってるからだよね >>116
アーケードゲームを如何に低スペックのホビーPCやゲーム機に移植する事に法人から個人まで躍起になってた
80年代をリアルタイムで体験してきた人が羨ましいわ。 ぶっちゃけ今まで感動というか興奮したのはゲーセンのデイトナUSAと戦場の絆のシートに座る時くらいだった
CSがなんぼ進化しようがこの過去のゲームみたいに始める前からテンション上げてくれるソフトを造れるサードが無い 古いアーキテクチャをいつまでも使ってたら
ってのはあるな >>125
WiiのVCでアケ版とCS版の同タイトルのゲームを買ったら違いと言うか頑張り?にビックリしたわ
たまたま目に止まった、縛られたお姉さんが出てくるSTGなんですけどね SCESIEお抱えのスタジオはPS3の最初期からHD開発続けてるはずなのにどうして新作バカスカ出たりしないの
技術力みなぎってるでしょそろそろ 機能差ならまだわかる
PS2に固執したサードは大手以外技術的に終わった >>1
マシンスペック依存でたいした技術力ないメーカーでもそこそこのクオリティのゲームが作れる
逆にマシンスペックがないハードはそのごまかしが効かないから開発が難しい
スイッチにサードが集まらないのもこのあたりも関連してる トップランナーのスピードについて行けなければ技術向上も何も無いだろ
周回遅れの緩やかなペースで走っていても何の負荷にもならん 元から技術力が低い和サードに何を言ってるんだが
ハイ、キチガイは和サードPS大好き独占 >>133
PS4の1〜2年目の発売タイトル数とswitchの同時期を数字で貼ってみ?
自分の目で確かめるのが1番だ >>125
任天堂は今でもセカンドに
ムチャ移植の仕事振って鍛えたりしてるわな
低スペ移植はめちゃくちゃ勉強になるんだよ
ハードを知ることが出来るのは勿論
そのゲームの面白さの核を見つけて
無駄なく残すセンスも磨かれるから
新作ソフトを作る時にも大いに役に立つ
高スペック機でばかり開発してると
風呂敷広げる事しか出来なくなるので畳み方が下手になる。 >>57
そいつ日本語できないみたいだから無視しておっけ >>57
そいつ日本語できないみたいだから無視しておっけ 性能でゴリ押しできてもゲーム作りの基本ができてなければ意味ないのでは これがWiiとPS3/360の時代であったなら
Wiiに注力する事で(当時の最新技術である)プログラマブルシェーダの知識習得が進まず
技術面で他社に後れを取る…と言う主張は確かに一理あったんだけど
今の時代はPC、CS、スマホやSwitch等のモバイルSoC搭載端末含め
扱える技術や機能自体はそう変わらず、あくまで演算量だけが変わるって状況だから
どのハードを使っても意欲があれば技術面で置いていかれる事は無いかと 性能は高い方がいいとは思うけどプログラムや見せ方で性能を補うってのも技術だと思うんだけどな
GTなんか当初無理と思われてた実車っぽい表現を見たときは素直に凄いと思った 任天堂って確か技術者を開発してるところに派遣したりするだろ
技術力が低いってなんだ?? そういえば和サードってPS5でやっとvulkanに触るんでしょ
任天堂はswitchでもういじってると思うけど プログラマやクリエイターがやりたいことを全部突っ込めば最高のゲームになるってわけじゃないのよ 技術力が高いってのは、FF3でのナージャみたいな人を指すのであってだな… かつてDSとwiiと言うプラットホームにサードのソフトが多量に集まった事があった
その頃PS3とxbox360が出ていたが日本では普及してなかったのでサードが集まらなかった
海外のディベロッパーがxbox360でソフトを開発している間に、日本はDSでソフトを出さざるを得ない状況になった
ここで一気に差をつけられた >>140
バグ出さない才能とソフト挙動を最適化する才能はなぜか両立できないイメージがある
ナージャ・ジベリが頭の中にあるせいだけど >>7
ハードのスペック差はあったとしても、
それぞれ 4K を引き出すノウハウこそが 技術力 だよな 低性能への最適化で貴重な時間を奪われるってことだろ ゲーム開発の大手では携帯機と据え置き機はスタッフが別なのでDSやPSPはあまり影響なかったよ
小さいところは元々先端じゃないのでなお影響ない >>148
国内においてはPS3とかいうウンコに傾倒したサードとユーザーが悪いわ 逆恨みすげーよな
どちらかというと和サードのエース級チームがPS3のcellなんていう
クソチップに労力吸われたせいの方が大きいと思うがな
洋ゲーはあっさり見切って箱〇ベースで作ってPS3には手抜き移植してたのにね
DSのせいだとか言えるのは日本コロムビアくらいなら言えるけど
だから何?て思うでしょ >>152
奪われた時代に業界で頭2つ抜けてたのがスクウェアのFFだったな
残すものは何かを選び節約術に苦心してた頃のほうが
神話タイトルをコンスタントに仕上げていた >>156 は、普段の自分の思考行動が発言につながる好例 PS2のFF12の日本発売日と
XBOX360のオブリビオンの米国発売日が4日差だったけど
RPGとして一世代分の進化の差を感じた 今やヘテロジニアスコンピュータなんてどこにも無いから
PS3のプログラム経験なんて完全に死にキャリアでしょ
DSのARM開発経験の方がまだマシじゃね、ていう DSゲーのタッチUIや縦長比率の画面設計ノウハウはソシャゲに物凄く活かされた >>160
ARM開発者ならスマホアプリ向けで引っ張りだこになりそう
スマホアプリは小さく軽く纏めて多くのハードウェアに対応させてナンボなとこあるし
勘違いしたリッチゲーはだいたいロード重くて電池食い爆熱クソテンポで勝手に死んでいく 自称高性能ハードのぷれすてなのに、サードがショボグラやクソゲーを乱発してるのって
実はぷれすてが低性能のせいで技術力が落ちてるって事か… >>157
スクウェアのスク側に納期って概念はあるんだろか。
開発期間が伸びれば伸びる程コストも嵩むしFF13V映像発表からFF15にタイトル変更まで
プロジェクトを凍結してたのかと思ってた。 PCで大元作ってSwitchに移植作業する方が技術力上がるでしょ >>134
枷を何も付けずに全力ダッシュするのと重りを付けて全力ダッシュ
前者の方が速く走れるから前者の方が鍛えられるとでも思ってんの? 任天堂のゲームって現ハードで進化したのって1つもないじゃん
マジでアプデレベルのゴミか異常に進化が遅れてたのが並レベルになっただけ 低性能じゃ物理的にできることが制限されるってことだろ ウンコをより綺麗なグラフィックで表現されるのを望んでるの?
ゴキちゃんはウンコマニアか?w その低性能の中でどう動かしていくかってのが技術なんスよ。 >>170
プラネットコースターやプラネットズーみたいなゲームが進化したゲーム
リアルタイムにちゃんと動かして、動きを楽しめるようにしてくれや
低スペハードはやってることがしょぼすぎてどうしようもねえわ
>緻密な生息環境を整え、動物園を管理しましょう。あなたが作り出した世界で活動する、思考力や感覚を備えたリアルな動物たちを観察してください。
>驚きに満ち溢れた動物との出会いいたずら好きなライオンの赤ちゃんから、迫力満点のゾウまで、「プラネット ズー」に登場するすべての動物には思考力も感覚もあり、一頭一頭が見た目も性格も異なる個体です。
これが低スペクソハードじゃ無理な進化したゲーム んー、言葉選びからとにかくムカついててマウント取りたいって感じ。 https://www.youtube.com/watch?v=wiu_BE7d2sA
グラフィックはこれが現代の水準なんで最低でもこのくらいやな
マリメ2みたいなスーファミのツクールレベルのゲームとか勘弁してくれや 売り上げにも社会にも貢献しないものを技術力って言い張るのは笑うわ
頭が根本的に悪い 豚くん界以外ではプラネットズーくらいが現代の普通のゲームだからマウントもなにもないんだよなあ
うわ、こいつら、マジでこんな低レベルなのやってるの!?
っていう驚きに満ちた目で見てる なんかファミコンからグラフィックの変化見てきたんで
グラフィック程度じゃ「ああそう」程度にしか思わなくなっちゃった。
マイクラなんてそれこそ何処ぞの方々の言うクソグラなのに10年経った今でも人気が衰えないよね。 >>178
プラネコもプラズーも動画でプレイした事にしてそう >>179
そりゃ、グラフィックが進化してねえじゃんw
任天堂ハードは10年くらい
745円で買ったシティーズスカイラインで14万くらいmodでいろんなアセットが使えると
mod使えない後半、処理落ちするスイッチ版を定価で買ってる奴見るとなんか可哀想になっちゃった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています