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なぜ技術なら任天堂に勝ってると豪語していたソニーはオープンワールドでゼルダに負けたのか
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0001名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 15:29:41.60ID:y5x6ynnV0
フォトリアル!グラ綺麗!とか変なところ作りこんでる間になぜゼルダに完全オープンワールドの先をこされたのか
0002名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 15:30:16.41ID:y5x6ynnV0
これのせいで技術まで任天堂のが上やしどんなオープンワールド出してもゼルダの劣化版にしか見えないようになったやん
0005名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 15:33:50.66ID:SDPdHkCQ0
ゼルダが勝ったという根拠は?
具体的な理由とその根拠になる資料を見せてみろよ
0006名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 15:34:37.96ID:y5x6ynnV0
任天堂には作り込みが足りないって10年くらいフォトリアルで遊んでたら肝心な完全オープンワールドの作り込み具合において先越されるという
0007名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 15:34:40.68ID:Fn9gXYq+x
豚はOWゲーはブスザワしかしらんから
なにかあるんばに唯一のブスザワだけの名前を連呼してるけど

豚がOWを語ってる姿って
ソープで童貞を捨てた素人童貞が呑み会の場で女を語ってるような光景にそっくりで微笑ましいよね
0008名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 15:36:50.15ID:Vq7iebP60
>>7
やめとけ、世界のモンハン童貞にワールド騙し売りした結果
アイスアボーンが全く売れなかった恥ずかしい結果の話になるぞw

そもそもオープンワールドゲームをここ数年完全に不買してるのは
お前ら4%民ってのが現実だぞ
0009名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 15:39:14.58ID:NWVxAza3r
逆に作り込みを簡単にしたから完全なオープンワールドを可能にしたんじゃね
FF7がミッドガル脱出以降オープンワールドになると考えたら相当作り込まなくちゃいけなくて終わらないだろ
0010名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 15:39:34.58ID:BmYykzBC0
所謂オープンワールド系のRPGって
MMORPGのなんちゃってだよな?
MMOやればいいのにな
0011名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 15:39:58.87ID:ssmkUeZTd
>>7
CEDECでの任天堂がゼルダの講演してて参列してたサードから大絶賛されてたんよね
SCE/SIEのファーストでそんな話聞いた事無い
0012名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 15:40:38.26ID:fsCqh/Gi0
>>8
言葉のキャッチボールできてなさすぎて草
0013名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 15:41:08.92ID:oHwW7tZVM
>>8
もちつけwwwww
0014名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 15:41:56.59ID:aYpDPV7N0
任天堂の東大バカにしてたけど
低学歴はハリボテゲーだらけって言う
0016名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 15:42:26.14ID:4WXIW2pF0
そうなるとゴキブリは無料案内所でマスかいてるガイジか
いい加減一本位買ってやれよ 新品で
0017名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 15:45:10.46ID:gvmig5h8M
ひたすら同じ技術を磨き続けて良いのは伝統工芸の職人くらいだからな
やっぱ新しいものを試すのは大事
0018名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 15:46:11.73ID:+rttQhNer
いやオープンワールドで任天堂に負けたらいかんだろお前ってなったわ
0019名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 15:51:42.91ID:+rttQhNer
言ってゼルダは無理やり完全なオープンワールドにするためだけに他の質は落としてるから村の数や敵のバリエーションは少ないしミッドガル後が舞台のFF7R2が旧FF7のマップそのままそっくり完全オープンワールドにしたら評価は逆転するよ
0020名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 15:51:51.43ID:zRafLEJJ0
そもそも技術とは何を指すのか極めてあいまいな言葉だし
AAAも


まあ、FF13のようなゲームがPSサード業界のトップのナンバリングとして生まれた時点でもうね
0021名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 15:54:09.40ID:+rttQhNer
あでもまずゼルダはチュートリアル後即ラスボス倒せるってのが画期的か
0022名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 15:56:31.94ID:RTXNtL/b0
>>19
今回ミッドガルまでって事はそーゆーことなんだろうな
まぁ出来てたとしてもそれが面白さに繋がるかはわからんが
0023名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 15:56:34.46ID:Vq7iebP60
三國無双8とか即見捨てたよね
しかも発売前に電撃が端から端まで移動した!とか動画出して
クソゲーだって教えてくれたとたんにw
0024名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 15:57:32.97ID:Vq7iebP60
>>19
ミッドガル辺で出来てないのに、次ならできると勘違いするのは自由だけどw
0025名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:02:41.93ID:zRafLEJJ0
>>19
いや、村は十分にあると思うけどもな。BOTWは

大体FF7なんかOWにしてどーすんだっていう
本当にちゃんとOW作れるならオリジナルでやるべき
〇〇をOW化するんじゃなくて、OWの為にゲームのほうが合わせなければいけない
そういうモンだってことが未だに分からんヤツはヤバい
0027名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:03:09.11ID:6/UFIWXJH
ゼルダは技術っていうかアイデアでは
赤い月みたいにスペックの制約から生まれた演出とかさ
0028名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:09:09.03ID:y5x6ynnV0
敦盛もポケモンもゼルダもアイデアたよな
発想が技術を上回った
変な技術にこだわった結果ゼルダに自分たちがやりたいけどやれなかったことを先にやられたのがFF15
0029名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:09:20.41ID:PiqIBL1S0
探索が醍醐味のオープンワールドでコログかしょぼい宝箱しかない時点で終わってるもんな
スカイリムとかマイクラの方がはるかに格上
0030名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:14:09.66ID:6/UFIWXJH
制約あるから赤い月の演出あるって書き方したけど真偽は謎たわ
すまん
ただキャッシュが溜まると赤い月が頻出するのは事実
0031名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:14:19.03ID:zRafLEJJ0
>>28
いや、そのアイディアを実現するためには技術力が必要だろ
カスタムハヴォックなんて他社が真似できるの?
アイディアが公開されてる現在で
まあ、それ以前にOWで失敗したサード軍団はもう挑戦することすら許されないからな
やらなければもう技術力も証明できない
0032名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:14:48.78ID:+ZdgtwLZa
技術のR&D vs 遊びのR&D
0034名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:15:24.62ID:e1jSLSiq0
ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!
しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社!ヘドが出るわ!日本の恥!
0035名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:15:44.90ID:zhEHJVJo0
まずアイデアがあって、それを技術でゲームにまとめ上げるんだろ。
アイデアがそれだけでゲームになるかよ。
0036名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:16:09.81ID:wCRgRu6r0
ギャップの差
普段そういうのやらない奴がやったから評価3割増し
0037名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:17:02.98ID:zRafLEJJ0
>>27
スペックと技術力って別の話じゃね?大体
なんでこの辺を同じような事だと思うんだろうか。ゲハ民
0038名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:20:01.71ID:PiqIBL1S0
>>36
結局これ
OWに慣れてるやつはゼルダなんてすぐ飽きる
スカイリム、マイクラの凄さを再認識させられた
0039名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:20:46.89ID:AIVprpuBa
×ゲハ民
○アニメ関連板から翔んできた勘違いアニヲタゴキブリ
な。
0040名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:21:17.87ID:6/UFIWXJH
あとはハヴォック手懐けれた点とかか
操作の触り心地は最高だったぞゼルダ
0041名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:23:46.74ID:OnRHpFK00
>>6
メタスコア97
4大GOTY総獲り
売上2000万

むしろSIEのOWで客観的な指標を持ってきて
勝てるもの解像度以外になんかあるの?レベルなんだが
0042名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:24:05.35ID:oP8Zto16d
>>38
ゼルダを選んだGOTY選考委員やゼルダに満点付けたレビュアー達は誰もこれまでOWやったことなかったんだな…
0044名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:25:34.80ID:5gXc8O4P0
ブレワイのワイルドってのは
ハゲ山とステップだらけの世界だから
まぁ神ゲーだったけどw
0045名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:27:19.41ID:PiqIBL1S0
>>42
2017年のGOTY争いのレベル低かったから取れただけだよ
0046名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:28:05.67ID:OnRHpFK00
未だにゼルダを褒めてる奴はOW初心者とか言ってんのかよ

俺なんかOW10本以上は遊んだ上でOW疲れ発症してたのに
ゼルダで目を覚ませと引っ叩かれたように夢中になったわ

従来のOWからの文脈を継承したところとばっさりと
切り捨てた部分があって取捨選択の上手さに痺れた
0047名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:30:35.98ID:OnRHpFK00
>>45
マリオデ
ホライゾン
ニーア
ペルソナ5(海外)
セレステ
マリカ8DX
スプラ2
仁王

どう見てもここ数年で一番充実した年だなぁ
0050名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:35:30.58ID:PiqIBL1S0
>>47
しょぼくて草
0051名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:37:11.11ID:zRafLEJJ0
和サードが未だにOWを作れないのは「自社のゲームは最先端のAAAゲームなんですよ」って
アピールの為でしかないからだろ。そこに尽きる
任天堂の場合は元々64時代からこういう方向性で一進一退だったけど
いよいよ「進」の時期に入った。それだけのこと
0053名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:43:42.16ID:y5x6ynnV0
変なクオリティに拘ってオープンワールド作れなかったFFと効率的に引き算して完全なオープンワールド作るのに成功したゼルダ
0054名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:45:14.48ID:5gXc8O4P0
あと今じゃ当たり前の様にオープンワールドって豚ちゃん叫んでるけど、発売当初煽り目的のウィッチャーニキにしきりにぶつけてた公式のワード「オープンエアー」って結局何だったの?w
0055名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:48:53.45ID:JK9DdGajM
見た目だけのリアルさにこだわったあまり、
実際の生きてるいきもののリアルさがかけてるとか
0056名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:55:36.62ID:e57qI/wF0
まーだゼルダしがんでるよ

ゼルダ以外何も出てないのかよwwwww
0057名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 16:59:12.59ID:8s1OaD9s0
>>54
やれば分かるよ?エアプのオッサンには一生分からねえだろうけもど
0058名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 17:02:30.56ID:5gXc8O4P0
>>57
発狂してますやんw
アホなスレに同調するから血圧上がるんだぞ?w
で、オープンエアーとオープンワールドの違いって何?w
0059名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 17:02:57.24ID:5C1nh6g50
技術で勝っててもセンスで負けてるんじゃどうしようもない
0060名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 17:03:38.71ID:PiqIBL1S0
>>57
説明できないから逃げてやんのw
0061名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 17:05:31.02ID:zRafLEJJ0
FFもモンハンも思い付きでOWガーやっただけで、
野村派は「一本道で全然良いです!はい! 野村アクションサイコー!!」
これだもんなあ

お望み通りこれから先もずっと一本道だろうよ
田端も切られたし
0062名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 17:13:15.29ID:aDnWm52pa
>>19
もしたらればばっかり語ってるからお前らは負けたんだよ
0063名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 17:15:05.57ID:PiqIBL1S0
>>61
面白ければ一本道でもいいのよ
OWなのか一本道なのかどうかだけで面白さが決まるわけじゃないよ
0064名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 17:16:43.24ID:aDnWm52pa
>>63
FF7Rってつまらん上に一本道だけどなw
0065名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 17:19:07.64ID:8s1OaD9s0
>>58>>60
やれば分かる以上のことなんて言えねえよエアプ野郎w
むしろなんでエアプでヘラついてんのかわかんねえや
0066名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 17:19:50.01ID:5gXc8O4P0
発狂と論点すり替え、IDコロコロ連投で苦境乗り切ろうとするのが豚ムーヴ
0067名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 17:20:56.23ID:8s1OaD9s0
ああこいつ、豚のしっぽをニシくんのしっぽとかクッソつまんねえオヤジギャグかましたオッサンか
0068名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 17:21:26.64ID:PiqIBL1S0
>>65
実際にやったけどただのオープンワールドだったよ
0070名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 17:28:14.33ID:5gXc8O4P0
>>67
言い返せなくなるとすぐそれだもんなw
お前が答えてくれないから自分で調べたけど、任天堂のトンデモ誇大解釈で笑ったわw
始めから普通にオープンワールドって言えば良かったのに何であんな事盛大に吹いて廻ったんだろうなw
0071名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 17:30:04.90ID:zRafLEJJ0
>>63
これから先ずっとアレだったとしても、それでも発狂せずにいられるか?
大作がうりだったFFだったのに
売り上げでも完敗して外人にも嫌われ始めたし

その内ファルコムが一番の競争相手になるぞ
0072名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 17:32:07.42ID:PiqIBL1S0
>>69
やった証拠とか出せなくね?
Switchの画面とID付きの写真とか上げてもゼルダを「持ってる」証拠にしかならなくて「やった」証拠にはならないし
もうちょっと頭使えよアホ
0073名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 17:36:19.25ID:PiqIBL1S0
>>71
いやだから面白ければいいって言ってんじゃん
世の中に面白い一本道ゲーなんていくらでもあるんだけど、なんかお前勝手に「一本道=つまらない」みたいな図式作ってない?
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/19(火) 17:38:21.45ID:5gXc8O4P0
ゲハでIDチェックと証拠出せは発狂の証なw
勿論こっちはIDもいちいち追わないし証拠の類いも一切見せませんよ?
とりあえずレス返してきたんだからオープンエアーの持論くらいは出してくれよなw
0075名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 17:40:44.92ID:8s1OaD9s0
>>72
証拠も出せないのに実際にやったけど〜とかガキの言い訳やん
小学生でもマシな嘘つくぞ。頭使えよアホ
いいからさっさと出してねオッサン
0076名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 17:42:13.56ID:PzPi+j5/0
オープンワールドのアタリマエをぶっ壊してノンリニアなゲームプレイを実現したのがBotW
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/19(火) 17:43:03.29ID:8s1OaD9s0
>>74
元も子もないこと言えば、名称被りたくないってことだろうけどそれまでのオープンワールドより優れてるからやりゃ分かるって言ったんだよ?
それ以上でもそれ以下でもねえわ
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/19(火) 17:44:16.55ID:zRafLEJJ0
>>73
面白ければ良いは任天堂のオハコだろ?
ゲームのレベルで言うなら全然ファルコムでも追えるレベルで、
余計なモンを入れず、圧縮すればswitchでもやれるレベルのゲームやろ
FF7ブランドとかいう動画でも別に良いブランドだけしか残らんで
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/19(火) 17:45:57.83ID:8s1OaD9s0
>>77
ああ、それとお前のニシくんのしっぽって加齢臭くせえオッサンが面白いだろうと思ってカタカタ書き込んだことを馬鹿にしてるんだよw
ホント高齢化激しいよなここ
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/19(火) 17:51:52.86ID:5gXc8O4P0
>>77
オープンワールドのアタリマエをぶっ壊してノンリニアなゲームプレイを実現したのがBotW

せめてこの位の持論言えるようになってからイキってくれ。

まぁオープンワールドの定説もゼルダはしっかり守ってるしノンリニアプレイがゼルダだけってのがイマイチ理解できんけど、コイツはそう感じたんだと思うことは出来るわな
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/19(火) 17:52:02.27ID:TAVbFGM+a
>>75
じゃあ証拠出すって具体的にどうやんのか言ってみろよ
不可能なことを要求してる自分がアホって気づけよ
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/19(火) 17:52:57.29ID:PzPi+j5/0
ゼルダ以外はガイド表示して移動させるゲームばかりだろ
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/19(火) 17:53:31.98ID:PiqIBL1S0
>>78
今後のFFの内容がどうなるかがなんでお前に分かるんだよアホ
ファルコムレベルになるとかお前の妄想でしかないだろ
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/19(火) 17:56:34.69ID:tVEIO0GYd
呼ばれたような気がしたので貼っときますね

「ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド」

Metacritic メタスコア 97
Opencritic オープンスコア 96
GameRankings スコア 97.33%
TGA…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの受賞
GDC…和ゲーではワンダ以来12年ぶりの受賞
DICE…和ゲーでは時オカ以来19年ぶりの受賞
最多…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの最多

GJA,TGA,GDC,DICE,最多GOTYの制覇
(和ゲーでは初 ゲーム全体でもスカイリム以来6年ぶり)
その他IGN,Gamespotなどの大手GOTYも制覇
EDGE誌オールタイムベストビデオゲーム 第1位
https://nintendoever...-games-2017-edition/
日本ゲーム大賞 年間部門大賞
ファミ通 40点満点
IGNJ オープンワールドゲームTOP10:第1位 ブレスオブザワイルド
アメリカAmazonレビュー☆4.9
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/19(火) 17:56:39.37ID:b0Z4qIn3d
ほらやっぱキャラ差がな
ゼルダはズルいよ
実際ゼルダにすら勝てるキャラがいないってのも問題だな
リンクだけど、ややこしい
トロはどうした?どうなった?
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/19(火) 17:59:18.60ID:zRafLEJJ0
>>84
落ちぶれ過ぎてて忘れられてるのかもしれんが、FFと言えばフラグシップでないといけない
そういうタイトルだったんだぜ(過去形)

CMでやってた「全ての他のゲームが過去になった」というのもそれで言ってる
その昔話で煽ったのに、実態はファルコムレベルに楽しめれば良いというのは
ちょっとちゃうやないかい?
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/19(火) 18:01:36.88ID:8s1OaD9s0
>>81
え?さっきからそう言ってんだけどw定義求めてきたくせにてめえの言葉遊びでドヤ顔とかオッサンの勝ちどころがわかんねえや

>>82
うpすりゃいいだけだろ。 頭 使 え ア ホ
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/19(火) 18:05:07.39ID:PiqIBL1S0
>>89
いやだから何をアップすればいいのか言えよアホ
言っとくけどSwitchとID付きの写真とかアップしても証拠にならないからな?
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/19(火) 18:06:22.60ID:FNCeHHue0
ソニーが自信満々に挑発しながらゼルダにブサイゾンぶつけて見事にフルボッコされて
投げ売りオンパレード末路のブサイゾンことHorizonさんを忘れないであげてね…
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/19(火) 18:06:43.73ID:PiqIBL1S0
>>88
一本道=ファルコムレベルっていうのが間違いだってことにいい加減気づけよアホ
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/19(火) 18:09:21.97ID:tVEIO0GYd
ちょっと編集したのでみんな使ってね!ブレワイ応援しよう!


【ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド 累計売上2,000万まであと少し!】

Metacritic メタスコア 97
Opencritic オープンスコア 96
GameRankings スコア 97.33%
TGA…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの受賞
GDC…和ゲーではワンダ以来12年ぶりの受賞
DICE…和ゲーでは時オカ以来19年ぶりの受賞
最多…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの最多

GJA,TGA,GDC,DICE,最多GOTYの制覇
(和ゲーでは初 ゲーム全体でもスカイリム以来6年ぶり)
その他IGN,Gamespotなどの大手GOTYも制覇
EDGE誌 オールタイムベストビデオゲーム 第1位
https://nintendoever...-games-2017-edition/
日本ゲーム大賞 年間部門大賞
ファミ通 40点満点
IGNJ オープンワールドゲームTOP10 第1位
アメリカAmazon レビュー☆4.9
0094名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 18:09:58.46ID:8s1OaD9s0
>>90
ゼルダうpすりゃいいだけじゃん
オープンワールドの定義で俺に絡んできたくせに流れで分かんねえのかよ頭スッカラカン
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/19(火) 18:11:23.98ID:zRafLEJJ0
>>92
じゃあ何が「全てのゲームを過去にした」レベルなんだ

FF7Rの何か新しいことやってるように主張している部分は大半はもう既視感しかないんだが
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/19(火) 18:16:41.47ID:PiqIBL1S0
>>94
だからゼルダの画面アップしたところでゼルダを持ってる証拠にしかならなくてやった証拠にはならんだろアホ
0097名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 18:18:56.00ID:8s1OaD9s0
>>96
セーブ画面とかいくらでも進んだ証拠出せるだろ
お前、真面目に脳に障害でもあんのか?

何度でも言ってやるけどさ

 頭 使 え よ ア ホ
0098名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 18:20:13.28ID:PiqIBL1S0
>>95
今後のFFの話してるのになんでFF7Rの限定の話なんだよ
俺の話全く理解できてないようだから一からレス読み直せアホ
0099名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 18:21:46.36ID:PiqIBL1S0
>>97
いやだからそれをアップしても俺がやった証拠にはならないんだよアホ
家族とか他人がやったデータをアップしてる可能性もあるだろ
頭使えよアホ
0100名無しさん必死だな
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2020/05/19(火) 18:25:25.04ID:QsnRZYQj0
FFが次で超える?
スクエニはまともなOW1つ作れてねえのに
どうやって超えるんだい?
まともなゲームすら作れずWiiのゼノブレイドよりも劣る出来で
ゼルダを超えるとか笑っちまうわ
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/19(火) 18:25:37.23ID:Pn3nwgjQd
お前ら仲良しだな
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