モノリス高橋「イベントの間に少しゲームが入ってるような作りは没入感を阻害する」
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ファミ通ゼノブレイド開発インタビューより
世界観はモノリスらしさを残しつつも、わかりやすい構図を意識した
特別な用語を作って「これ何？」と言われるのが怖かった
独りよがりなストーリーをおしつけたり、イベントの間にゲームが入ってるような作りは没入感を阻害すると、
いろいろ経験して気づいていたのでやめようとなった
50〜60時間でクリアできる
とくに一生懸命レベル上げが必要な場面は少ない
イベントシーンを延々と見せられることもないので体感プレイ時間は短いかもしれない
ハードの性能が三倍になっても人員や予算が増える訳ではない
そうすると普通は「どこを削ろうか？」となる
ゼノブレイドの開発では考え方を変えて「どうやったら最後まで走れるのか」ということを念頭に置いた
ゼノブレイドDEはゼノブレイド2本編発売直後に企画された
手直しするのは主要キャラクターやモーションのみ、
その他のグラフィックはテクスチャのアップグレードにとどめるという線引きを行ったものの、
知らず知らずの内にモブやエネミー、マップのモデリングも良くなっていた ここでも結構言われてるけどゼノブレ2の世界樹はかなりムービー多かったな
外に出た時のムービー終わって次のイベントまでの距離が10ちょっとでまたすぐムービーはおいおいとは感じた
セーブできるようにしたのかもしれないけどあそこは纏めてくれた方がよかった
自分はストーリー好きだったし終盤だからそういうものかとは思ったけど 高橋は開発者でも有り経営者でもあるから、ある程度で諦める
ゼノブレ1は任天堂が最後までやれ(恐らく予算も出すよと言った)で開発延長した それより勝ったのにムービーで劣勢になってるほうが違和感
まあ慣れたけど >>4
ゼノギアスのディスク２やらかしとゼノサーガの３部作やった奴らだぞ
任天堂が目を光らせてたから反省してるが ゼノブレイドシリーズはムービーも多いけどプレイ時間が半端じゃないからな、相対的にムービーの時間は少なく感じる これたぶん任天堂と仕事するようになって
任天の人に言われた事じゃねーの。 反省した結果だろうからおま言うとかではないっしょ、多分 こいつの作ったものこそムービーゲーの極致なのは良いのかチョン豚どもｗ ゼノブレ２終盤は早く先に進みたいのにしょっちゅうムービー入って来てちょっと
ストーリー上必要なのはわかるけどもうちょっと配分考えて欲しかった こまめなムービー入れたり独りよがりなストーリーってまんまゼノブレイド2じゃん 俺みたいにムービーゲーム好きな人間は少数派だろうな
操作するよりムービーみてるほうが面白いじゃん 1も2もムービー多いけど2はキャラに魅力が無さすぎて没入感が薄いから
余計にムービーが多くて長いように感じたな まぁバランスの問題が重要だとは思うけど
折角インタラクティブな能動的体験が得意なゲームというメディアにおいて受動的体験のムービーの割合が多く占めるんだったら
もう最初からそれに特化して才能と資本が集まってる映画なり小説でいいじゃんとしかならないわ >>44
え、もったいないよ
まじで話だけでも面白いから動画見てきたら？
ゲームしてこそ面白いゲームだけど
もったいないよほんと ゼノサーガはむしろムービーに振り切ってた感があるから個人的にはあれはあれでいい
音楽も演出も見ごたえがあったし山ちゃんのキレっぷりの芝居も一見の価値がある
EP2でメインスタッフを総替えしたせいで魅力は一気になくなったけどな… 龍が如く７みたいに面白ければムービー多くてもいいけど、
小言ばかりで話が面白くないやつは操作してるほうがいいな やった事ないけど
説教してるゲームが
一番ムービー比率長いと言う認識で良いのか? こんなダラダラ語らなくても「FFはおもんない」の一言で済む話 延々走り回ってプレイ時間カンスト余裕みたいな感じだったけど
サブクエ楽になったりしてんのかな ゼノブレ2はイベント地獄だったな
特に聖地っぽいところ広いし最悪だった アーケディア程度で広いとか言ってたら
多分アカモートで発狂するかも FFを落としめるためならゼノサーガの事は記憶から抹消する奴がおるな いや、あれやで。ムービーゲーでも全然エエねん！ 国内だけでもミリオン級・市場の人気分野やし、
「任天堂が作られへんゲーム」を作ることに、ゴキが嫉妬する「モノリスの価値」があるんやで〜。
ゼノブレ２で「ダメやな〜」と思ったのは、会話が一気に出る表示方法や。
掲示板を読んでる感じで、人が話してる感が無いねん。あと操作説明のボタンマークが右下とかに
出てるやろ？ 現在の目的ZRとか邪魔やった。「ゲームへの没入感を阻害するで〜」
アホなゲームやと「Ａで決定。Ｂでキャンセル」まで、ゲームの最後まで表示されてるやろ？
左ジョイコンの「ーボタン」とかで「コントローラの操作説明」を付ければ解決するのに、
最近は「A B LOG ZR SKIP AUTO LOGO」ボタン表示があって、画面を汚して世界観が台無しの
ゲームが増えてて、センスが無いねん！ 普通は気づくやん。操作解説ボタンの表示が邪魔やなって。
日本一のゲームがそうやし、ルンファク４、ライザとかもやな。任天堂オンラインの無料ファミコンも
画面下に操作説明ボタンの表示があって「アホか！」って思ってたけど、今は消せるようになってたで〜。
既に書いてる人がいたけど、ゼノブレ２前半の強敵戦での「新戦闘システム」の説明…。
急に「天の声」が聞こえてきて「没入感が台無し」やし、再表示無しで問題山積やったで〜。
中国が500人で作ってる「原神」 新発表キャラが続々追加。いよいよ？ スイッチ限定のパケ熱望♪
https://ninten-switch.com/?s=%E5%8E%9F%E7%A5%9E >>277
＞イベント中のゲーム
QTEって事らしい
ムービーの最中に矢印が出てその方向を押す奴 おっと〇〇〇の悪口はそこまでだ
〇の中に入れるタイトルが多過ぎる スクエニに必要な人材だな
やっぱり優秀な人材はみんなスクエニから逃げたせいでFFがああなったんだろうな >>90
原田とのインタビューで、ゲームエンジン完成が発売半年前とか言ってたしなあ ゴミ2みたいなん出してどのクチで言ってんだよこいつ >>272
流石に30分以上続いた時は、ゲームである意味あるのか？これ？と思った ゼノブレはカットシーンが多いというよりも
あらゆる部分に物量を感じるゲーム
あの桜井も「同じ作り手として遊んでてビビる」
ってコラムに書くくらいに色んなものぶち込んでる 全部ゼノブレ2があてはまるんだけど
不思議とゼノブレ2は凄い楽しめた イベントの間に少しゲームが入ってるような作りは
良くも悪くもFF７が作り上げたものだ
当時は珍しかったこともありPS２ぐらいまではそれが最盛期となった
でもその後はちょっとずつ飽きられてきて今じゃあそんなもん動画で見れば良いじゃん
って空気になって来てる。だからもう流行らないんだよな。化石みたいなもんでな
そんな化石を今更そのまま出したのがFF７Rだからな。まさに時代錯誤 >>291
それは確かに感じて頑張ってるのも分かるんだけど
音楽とかでも足し算的感覚で音数増やして盛ってくと却って聞き辛くなるこ事も多々あるし
モノリスにはもうちょっと間引いてく引き算的な考え方も持って欲しいんだよな >>101
それがクソの象徴というなら、たいして悪いところ無かったんだなってのがよく分かるよな 別にこの人だけの話じゃないけど・・・
黙って自分の好きな作品作りに専念して隠居したあとにいくらでも
ドヤ顔すればいいのになぜ「自分は正しいことを言っている」みたいなことを言い出すのか
何かしら圧力があってそれに抵抗するためにワザと言っているのかな 与えられたスケジュールで過不足なしで予定通りなもの作れたのはゼノブレ1だけの一発屋おじさん >>298
1はインタビューによると一度大きく延期しているらしい ゼノサーガを反省してゼノブレイドが生まれたんだな
ちょっと感動した ゼノブレ2最初の方歩いてすぐムービーばっか
だったじゃねーかしかも長い ニーアの事かと思った
一週目のSTGでもウザかったのに2週目から更にキツかった >>291
そのボリュームを快適に遊べるためにゲームのギミックに落とし込んで、ユーザーが能動的に選べるようにするのがクリエイターの力量でしょ
ユーザーがダレるけど物量は凄いです！なんて言ってるのはもはや単なるクリエイターの自己満足でしかない
風花雪月がボイス量とかキャラの掘り下げの物量が凄いって言ったってあれを全部強制ムービーで見せられたらゲームとして成立しないわけで
他のゲームが物量をどう遊ばせるかを争点にしてる中で、未だに量の多さを誇ってるようなのはハッキリ言って時代遅れのゲーム >>296
これが2信者の特徴です
全く意味のわからない自己完結を急に単発で始めちゃう
コンプレックスの塊です >>302
あれはある意味クロスの反動だったように感じた
クロスは逆に淡泊だったからな
しかも棒立ちで聞かされて辛かった ゴキブリ
ゼノブレ2はムービー地獄だった
現実
操作時間>ムービー
ゴキブリの批判が的外れすぎて草 >>299
ストーリーだけ追ってたら終わるんじゃね？
ただストーリーだけ追うやつなんて殆どいないけど >>286
モノリスチームがスクエニに残ってたら、ミッドガルまでなんてリメイク許さなかっただろうな あるかないか知らんけどクロスに続きあるなら半端なストーリーは全カットでいいぞ
惑星探索していくSLGっぽい感じでいいわ FF7Rのムービーはクオリティ高いよ
ただただゲームとしてつまんないだけで クロスの続編やるなら数千年後とかを舞台にしてほしいな
ＮＬＡ住民全員滅んでていいや、なんの感慨も無いから
結局あの惑星から逃げられずＢＢのまま滅んだことにしてほしい。
んでなんかゾハールのすごい力でデータ化された魂から新たな人間生成されて
ホムスとかノポンとか異星人とかが混在したファンタジー世界作ってほしい >>307
こう言う的外れな擁護してる奴が一番ズレてるよな
総プレイ時間に占める割合じゃなくて本編進めてる時に数メートル歩くだけでムービー流れるようなゲームの事を言ってるんだろうな
で、ゼノブレ1も後半はこれだし2は全編通してコレ
>>1の高橋のコメントのことも全く理解出来てない >>180
次ってこのインタビューは10年前のものだから次はもう出てるだろ >本編進めてる時に数メートル歩くだけでムービー流れるようなゲームの事を言ってるんだろうな
>で、ゼノブレ1も後半はこれだし2は全編通してコレ
はいエアプー
エアプでなかったら記憶障害のある池沼だわな >>313
それは要するに寄り道要素があるかどうか、社長が訊くで語ってた縦軸と横軸の話でしょ
ストーリー主導型である以上は目的地に行くイベントが発生する目的地に行くから脱却してるRPGなんてないよ 本来ならFEの支援会話とかペルソナのCOOPみたいな要素を用意して、ムービーで垂れ流してる部分をギミック化して抜き出すべきだったんだろうけどね
その代わりに用意したのがしょうもないガチャシステム >>318
支援会話みたいなシステムは1も2もあるし、むしろ1はそこが最も重要なシステムだろ よくわからんな
イベントシーン見てるだけじゃつまらんからプレイヤーに操作させて没入感を取り入れたいって目的で
QTEが生まれて今なお使われている手法 ゼノブレ叩きつつ低予算アニメムービー垂れ流してるペルソナ持ち上げててワロタｗ FF叩いてるゼノ信者も多いしJRPGファンは目糞鼻糞の貶し合いが好きなんだね ゼノブレ2のムービーが長いとは俺は感じなかったけど、このゲームに限ってはそれは褒め言葉じゃん
あれだけの探索、自分で細かいところまで設定が出来る難易度が高い戦闘、サブイベントやサブクエスト、挙げたらキリがないくらいのやり込み要素を詰めてるし、これが叩かれるならムービーだけしかないPSのゲームなんて9割以上がゼノブレ2以下だろ 別にどちらにも良さがある事をあっちが駄目こっちが駄目と
飽きないねー マジ糞ムービーゲーのゼノサーガEP1が嫌いではない俺からすると
ゼノブレ2は成長、探索、キズナ解放、ブレイド収集、サブクエ、NM狩り、傭兵団、虎虎等むしろやれる事多過ぎで逆にイライラするレベル
それらを消化してると一向にストーリー進まない作業ゲーだからムービーゲーという奴はマジでエアプの池沼ににしか見えない やれる事多いのにムービーゲーがー！とか言って2叩いてる奴本当に2やった事あんのかね
FEはFEの在り方でペルソナはペルソナの在り方があるってだけの話だろ
粘着質な割に全然的外れだよな 超絶長いムービーを見た後
たいてい待ってる傭兵派遣から戻ってきたやつらのセリフで雰囲気台無し FF7Rがゲハカスのネガキャン吹き飛ばしてるしクリエイターはやりたい事やるべきだと思う
当初のJRPGの理想とかクソくだらない老人の妄想をゼノに押し付けるのはやめてほしいね 200時間〜300時間やっても極められないゲームのどこがムービーゲーなんだか
ムービーゲーとか言ってる奴は動画勢のエアプだろ それぞれのゲームに良さがある、なんて言うなら高橋のこのムービーゲー批判も的外れだな
しかも高橋の場合はゼノブレ1の後にこのシナリオパートとゲームプレイが壊滅的にバランスが悪いゲームを2連発してる
結局>>297の言う通りなんだよ、仮にもまだ現役プレイヤーなんだからこう言う事言っちゃったら論争になるに決まってる ゼノ2は要素詰め込みすぎてコンセプトがブレてるのはちと感じた
ある程度絞った方が要素の重要性は増すからな >>304
オメーゼルダスマブラあつ森に喧嘩売ってんのか😡 論争？キモオタゲハおじさんの俺の理想のRPG論垂れ流し合戦の間違いじゃね？
自分の発言でそんな奴らが発狂したところで何の気にも留めないと思うけど 世界樹に着いてからはカットシーンの頻度増えてたし
そろそろEDかなって匂いを漂わせてる感じはあったわ
それまでは別に。 要素詰め込みまくったのは
長く楽しめるようにする為だろ
裏返せば購入→即攻略→即売りのPSW基準とは相性が良くない ゼノブレイド2→尼4.3 最高売上
無意味だよなキモオタRPGおじさんの発狂合戦って やりこませ要素があれはムービーゲーじゃなくなるなら小島ゲーですらムービーゲーじゃなくなりそう 取り敢えずゲハキモオタRPGおじさんは過去のRPGに引きこもってればいいと思う 2はムービーが多いって言うか長い
それでも遊びの幅は広いから、正直やりこむのに膨大な時間がかかる
FF7Rは操作不能含めてムービーが長くて多い、
それでいて1本道でやり込みはチャプターバックで分岐回収レベル、ADVかな
ゼノブレ2はPCE時代のムービー挿入みてーなもんだ、見せる時に一気に見せる
FF7Rはムービーの合間にQTE差し込む、DVD-GとかBD-PG
ゼノブレ1はFFがプリレンダ連発してた時代に
リアルタイムレンダでカットシーン作ってたからムービー見てる感じはないな
操作できる自由度が高ければムービーの有無は相対的に低くなるからじゃねーの
FF7Rみたいにクリアタイム20-25時間でムービーを7時間も見せられたらそりゃ長いわ ゼノブレイド2の世界樹とかムービー→少し歩いてまたムービーとか結構あった気がするけど記憶違いか やり込み要素→こんなのはやり込ませ
ムービー入れました→ムービーなんていらない！(テキスト垂れ流す方式こそ至高)
キモオタRPGおじさんはファミコンだけ買って今のハード全部捨てれば？ >>176
君個人に合わないだけの話を勝手に全体化されてもね >>341
何をムービーとするかにもよるが、2は目的地に直行するにも敵が多いし、
楽園についてからも探索しないで目的地に直行してれば、そりゃ当然にイベントは始まるとしか言えない
俺も記憶は朧気だが、楽園についてからは楽園を回りまくって教会だかに行ったから結構長く感じた
箱やアイテムの取り逃しとかしたくないし、1みたいな機神体内のユニーク取り逃しとかしたくなかったからな 馬鹿な脚本家気取りみたいなのが延々2の脚本をスレチで叩いてた奴いたよな
こういう奴ばっかなんだよなアンチって。高橋もユーザービューの取捨選択は出来てるようで安心 製作者の自慰じゃなければ別に一本道の映像ゲームでいいしそれを求めている人もたくさんいる
デトロイトとかぐらいなにもしないぐらいでもいい >>346
牢屋に捕まったり帰還不能な筈の領域にいたりしてもストーリー整合性無視してファストトラベル使えるからなｗ
思い切り良すぎだろ >>348
帝国に捕まった脱出しないと→スキップトラベルってのは爆笑した
後々わざと入り直して入り口から出て行くというね ゼノブレ2はラスダン途中でちょっと移動したらムービー繰り返し箇所があってイラついた 多いのはやれることじゃなく作業だろうコア割やポーチ連打や傭兵団とか
そして広大なようで目的地一つに対し基本正解ルートしか許さないフィールド
いつまでも追いかけてくる（ほかの敵にバトンタッチする）敵
これらのイライラを乗り越えたご褒美になるほどのムービーなんてなかったぞ 10年前のインタビューだってことを知らずに反応してるバカが多すぎやしないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
