な？グラフィックは面白さに繋がらないだろ？ラスアス２
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0001名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 08:57:20.08ID:P4bRYUkO0
グラフィックがどれだけ綺麗でも
面白くないゲームは面白くないし
胸糞ストーリーは胸糞ストーリーのまま

SIEは金だけ払って芸術家にオナニーさせる方式改めた方が良いよ
尖りに尖ったゲームは必要だけど、それを数年に一本の大作でやる必要は無いし、高評価だったIPを潰す必要もない

実質PS4最後の花火が低評価って誰も救われないぞ
0275名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 18:34:50.95ID:qXGkDUcF00707
>>272
ゴリラならね
別にゴリラじゃなければいいだけの話なんだけど
あと綺麗なお姉さんでも二次キャラでもいいけど元の素材が良くてもそれをボケボケジャギジャギにしか表現できないハードもあるらしいね
0277名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 18:41:10.03ID:qXGkDUcF00707
ゴキじゃないけどグラはいいに越したことはないからね
0278名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 18:51:21.70ID:HluTEEbB00707
ループするなこれ
「ゴリラのセックスのグラでも綺麗に越したことはないw」
「カワイイキャラでも解像度ガー」
0279名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 19:00:27.54ID:rjeGWR6d00707
結局はスレタイに帰結するみたいだね
0280名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 19:15:22.48ID:HluTEEbB00707
ゴキまたは準ゴキによって何度でもスイッチガーになってるけど
それはグラ重視の追い風にはなってへんからな？
目的がもはやスイッチ貶しでしかないならわかるけど
0281名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 19:43:48.08ID:qXGkDUcF00707
>>279
帰結しないから綺麗な方がいいんだよ
楽しさにつながるものまで削がれてしまうから
0282名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 19:46:43.64ID:Im1Z33GZ00707
>>280
なぜかグラはいい方がいいよねを言うと豚が否定に来るから対スイッチの構図になるだけ定期
0283名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 20:06:04.51ID:qXGkDUcF00707
スイッチ発売後のスイッチ本スレの反応覚えてるぞ

もう3DSには戻れねー
スイッチのグラスゲー
やっぱグラはいいと違うね

こんなコメントであふれかえっていたな
0284名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 20:56:10.31ID:HluTEEbB00707
綺麗だと面白くなくてもある程度諦めがつくって程度なだけじゃね
0285名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 22:27:08.96ID:pxRzgVrw0
93年だったか、IBM-PCに「INCA（インカ）」ってゲームがあった

海外のゲーム雑誌でベストグラフィック賞を獲ったんだけど
とんでもないクソゲーだった
0286名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 22:50:17.14ID:Ck0F/z3/0
グラが良い方が良いよね→正論
グラだけよりグラ劣っても面白い方が良いよね→正論

これだけの事なのに後者を理解できない極少数がいる
0287名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 03:01:54.05ID:2pInBJFW0
開発には予算っていう枠があってグラに力入れると
その分別の割合が少なくなるって事がわからないんだよねゴキちゃんは
0288名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 03:56:17.07ID:RsqFYhP00
ゾンビとポストアポカリクスを先ず自重しろよ
フォトリアルだからってというか、だからこそ単調になって飽きられるぞ
フォトリアル高解像度で何を表現したらゲームとしてベストか考えねーとせっかくの高性能ハードが泣くぞ
0289名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 03:57:52.04ID:MX9thDZJ0
PS1.5ぐらいのグラフィックのファイナルソードはあんなに面白いのにな
0290名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 09:32:47.19ID:x9r/RAO/0
>>286
なぜか面白いとグラが劣るをセットで使わないと気が済まないやつがいるだけの話
0291名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 10:00:58.43ID:mOntvyrz0
「グラは良いほうがいいよね」
ここで止まればただの真理だけど
「じゃあグラが悪いのは買う価値ないよね」
「じゃあグラが悪いのを選ぶのは異常だよね宗教だね」
に繋がりがちだからなあ　ゴキは
0292名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 10:45:38.49ID:GfWm1MPX0
だって「グラはいい方がいいよね」の時点でｺﾞｷｶﾞｰだとか
で、でもグラがいいやつはつまんないに決まってるし！とかそういう方向で突撃してくるじゃん
0293名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 11:11:56.93ID:2pInBJFW0
「グラはいい方がいい」イコールとして「その他の開発をあきらめてグラに集中させる」なんだ。
何事にも枠があるから。枠があることをわかっていない子供の意見だよ。
だから叩かれているわけだね
0295名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 11:47:26.43ID:0XGFrE4W0
フォトリアル系のグラ推しで面白さ両立してるゲームがこれまた少ないからね
0296名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 12:05:54.47ID:t0VPgUQ70
>>295
お前の中では、な
そもそもトゥーンだってグラはいい方がいいわけだが
0297名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 16:27:39.71ID:0XGFrE4W0
誰も悪いままでいいなんて言ってないんだけどｗ
お前がするべきレスは両立してるゲームを挙げること
例えばオリジナルとリマスター、どちらがいいかと聞かれれば断然後者
クソゲーだろうが良ゲーだろうが後者

じゃあ、「クソグラの良ゲー」と「綺麗なクソゲー」ならどっちって話において
良ゲーかクソゲーかの前提が省かれてるから話にならないってこったろ
0298名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 16:49:43.61ID:t0VPgUQ70
まとめると
グラは良いに越したことはない
でいいだけじゃんか
でもそれを素直に認められない勢力がなぜかいるんだよねー
0299名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 17:46:44.58ID:mOntvyrz0
>>298
もちろん
そのあとに「じゃあ◯◯ってことを認めるんだな」の類は
例外なく一切いらない
0302名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 18:38:57.53ID:t0VPgUQ70
>>301
キリがない？
こんな簡単な質問に答えられない言い訳がいつものゴキ認定なの？
0305名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 18:50:55.63ID:mOntvyrz0
>>304
いや中立気取りのお前の口からポロっと出た方が面白いから
おれは黙っとく
0306名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 19:21:46.57ID:t0VPgUQ70
>>305
言えないのに返信はしないと気が済まないお子様かよｗ
で、何をぽろっとさせたいって？
どんどん聞かれること増えてるぞ
0307名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 20:43:13.97ID:0XGFrE4W0
で、本題はグラフィックは面白さの代わりにならないだろ？って話だよね
これ反論出来た奴いるの？
0308名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 21:34:32.79ID:t0VPgUQ70
>>307
面白さを上げる効果はある
これが結論じゃん
中にはそうじゃない人もいるようだが
0309名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 22:15:33.04ID:HyCdQWSU0
まぁ結局はスレタイ通りって事だろうね
0310名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 22:19:30.19ID:t0VPgUQ70
グラを訴求できないハードならね仕方ないよね
知らなければそういうもんだと思うだけだしね
0311名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 22:21:53.28ID:2pInBJFW0
ゴキちゃんは思考停止しちゃったようだ
0312名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 22:26:24.40ID:t0VPgUQ70
>>311
思考停止してグラは必要ないを連呼するBOT化してるやつがいるだけだよ
君とかね
0314名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 23:21:10.26ID:ZXIILNGw0
>>313
アンカー間違ってるぞこっちだろ>>309
しかもお前さん最初の発言からして主観全開だしなぁ
0315名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 23:24:19.32ID:d4Ss4Twi0
論ずるも何も結果がしっかり市場に出てんじゃん
初週しか売れずとんでもねー勢いで値下がりしていくんだからな
ゲームとして面白いならもっと売れ続けるよ
0316名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 23:27:16.43ID:ZXIILNGw0
サードがとっくに倒産してない時点で面白いから売れてるんだよ
0317名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 00:39:21.35ID:/RupVzjU0
>>314
間違ってないよ
スレタイから逃げて「グラフィックは良いに越したことはない」なんて言ってるから本題に戻しただけ
主観がいやなら客観で語ればいいだけ
0318名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 00:47:14.53ID:B01mPXzK0
>>317
グラは面白さにつながる
それが答えで変わらない
つながらないと思いたい勢力もいる
これが全て
0321名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 01:55:43.84ID:4gfittvz0
つまりスレタイ通りって事だろうね
0322名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 02:00:26.34ID:HYytcgTDM
×グラフィックは面白さに繋がらない
〇グラフィックを面白さに繋げるにもセンスと技術が要る
0324名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 02:50:48.72ID:AieiTUwA0
>>312
>>293
0325名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 03:44:51.28ID:jjvo7oZT0
>>324
バランスの問題であって両極端でしかものが見られないアスペかなんかかな？
もっともスイッチみたいな極端に性能の低いハードでは汚い方に自然と傾いてしまうのが悲しいところだがｗ
0326名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 07:46:56.31ID:0C67DvR/0
解像度とかシェーダーとか関係なく
茶色ばっかりだと汚い
0329名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:18:56.02ID:AieiTUwA0
>>325
バランスの問題と言ってるのはこっちであって
キミの主張は「グラはいい方がいいというと叩かれる」だったろｗｗｗｗ
0331名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:19:07.22ID:MvssaL1ca
つまりはスレタイ通りという事だろうね
0332名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 16:45:57.81ID:YJbxfnIp0
グラフィックやリアリティってゲームによりけりじゃね？
今までゲーム性を大事にしてきたゲームがいきなりグラフィックを大事にして大した操作のできないムービーゲーになってたらストレスでしかないし
リアリティとかグラフィックを大事にしてきたストーリーゲーが急にスタイリッシュアクションゲーになってグラもゴミでリアリティも糞もなくなってたらクソゲーやん
0333名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 18:08:15.64ID:ZAphJCmA0
面白さの最優先事項にはならないけれど、ゲームにケチを付けたい時に槍玉にあげやすいのがグラフィック、
そしてクレーマーが出ないようにしたからと言ってその商品が大ヒットする訳では無いようにリアルなグラフィックにしたからと言ってそのゲームが面白い訳では無いのが現実。
0334名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 18:15:22.32ID:5Ik3XzfP0
>>1
つまらない工作はいいよ。
飽きたらから。
スカスカゼルダも大して面白くないのに持ち上げ過ぎ。
0335名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 18:20:02.70ID:qCaBFkuN0
いやゾンビゲーはクソグラじゃダメだろ
0336名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 18:22:49.13ID:xWFPftxu0
グラは面白さを底上げする
良いに越したことはない
スイッチは物理的に汚グラ

これが結論だね
0337名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 18:27:14.23ID:qCaBFkuN0
つうか今更デイズゴーンやったがラスアスより全然おもしれーな
大群怖すぎるわ
0338名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 18:33:45.72ID:tdQYebwx0
デイズゴーン普通に面白いわ
でももしスイッチで作ってたら解像度とかはもちろんゾンビの数も減らされてて面白さも下がってたろうね
0339名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:06:24.97ID:/RupVzjU0
L4D、7DTD、ダイイグライト
この3本は今でも続編期待できるし今でも面白い
0340名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:11:23.51ID:585/z5SW0
重要なのはグラじゃなくてfpsな
30fpsなんてやっとれん
家ゲが総じて糞なのはここ
0342名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:30:23.53ID:iQPfF2WN0
>>336
個々の結論な
真理レベルと信じてるのがゴキ（精神的ゴキ含む）の怖いところ
0343名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:54:47.48ID:/RupVzjU0
まぁグラフィックにこだわる人ならCSは選択肢にないな
全然話題にならないアルバ行ってきたけどやっぱりPCのほうが快適で遊びやすい
特にフォトリアル系はアベレージ30前後だと見た目で結構なストレスになる
0345名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 20:17:22.73ID:y5LZugPT0
>>343
もちろんPCでいいのはその通り
しかしCSと一括りにしてしまうには性能差があまりにも大きすぎるが
0346名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 21:50:29.32ID:AieiTUwA0
>>341
それもなあ
PCでなく実際はテレビ距離や手持ちできるぐらいのサイズだったりするわけで
0347名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 21:53:49.08ID:y5LZugPT0
>>346
残念ながらボケ具合ですらわかるけどフレームレートもポップインも距離や画面サイズ関係ないんだわ
0348名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 22:39:31.78ID:/RupVzjU0
くくらなきゃむしろ、マルチ大量のCS2機種に立場がないでしょ
逆にグラが面白い勢さんがCS選ぶ理由ってなに？
0350名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 23:50:03.62ID:/RupVzjU0
別にスイッチはぶいても良いけどプレステなり箱なり選ぶ理由は？
0353名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 08:53:08.79ID:l6KeA5ht0
>>347
あるよ
フレームレートだって例えばモンハンは30FPSだったけど（誰もやってないPro以外）フレームレートが〜なんて誰も言ってなかったでしょ
0356名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 09:06:01.41ID:l6KeA5ht0
>>354
自分の意見が大多数の人にとって共感できないマイノリティーであるという事を認めてるのか…
ならばうるさく騒がないでね
0357名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 09:19:27.65ID:PnD+yIf50
ゼノブレイドこそDEになってグラは大事だと思ったわ
当時のWiiのスペックだとあれが限界だったし、やはりハードのスペックは大事だよ
0358名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 10:11:32.29ID:T2j0kczS0
>>356
自己紹介かな？
綺麗ならそれに越したことはない
普通は異論ないよね
信仰上の理由で否定しなきゃならない人もいるけど
0359名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 10:31:10.43ID:BOjOEMFcd
面白くないゲームをどんだけキレイなグラにしても面白くならないからな
面白さに繋がらないは間違ってないね
0360名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 11:05:05.76ID:T2j0kczS0
完全なクソゲーを面白くするほどは影響しないというだけの話
これもすでに何度か言われてるけど3レス進むと忘れちゃう鳥頭みたいだから仕方ないか
実際の鳥はもっと頭がいいのになぁ
0361名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 11:46:02.46ID:jNFtWwdW0
初代バイオとか面白かったけど今更カクカクポリゴンでやってもキツイ
0362名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 11:55:58.98ID:/4MG1j9v0
確かに今時こんなのでやられても面白さ半減どころじゃ済まないだろうねバイオではないけど
https://i.imgur.com/MSaKjvg.jpg
これは単に昔風ローポリキャラに置き換えただけのなんちゃってなお遊びだから

本当に当時のグラでいうとこんなの（CS版はさらに汚かった）
https://i.imgur.com/j3XqZis.jpg

そして1枚目の本来のグラがこれ
https://i.imgur.com/osD6GOD.jpg

とりあえず時代の進化を感じるね
0363名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 12:47:13.27ID:vHLn64hs0
いくらリマスターされても面白さは変わらんからな
TRに関して言えば断然123が至高、最近のはグロ映像見る道すがらTPSするゲームって感じだな
0364名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 14:53:28.71ID:vpgM6A0O0
TRは昔からやってるけど
カクポリでも面白さは変わらない
昔から好きだった
個人の感想に異論はいっさい認めない
ある信者はそれを認めないだあ？　馬鹿か死ね
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 16:16:35.22ID:4v2u04Z8a
グラがすっごく良い、リアリティも凄い！
のに触ろうとしても触れないオブジェクト、
乗り越えられない小さな段差、開かないドア、
壊れるオブジェクトのそばですり抜ける草木

ストレスになる部分すら出てくるのが現状
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 17:55:37.11ID:+iXy36Jm0
>>363
>>364
俺は逆に今のシリーズの方が遥かに面白いよ
昔のはグラもそうだけどそれ以外も色々ときつい
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 18:06:55.40ID:yiHr78yz0
>>363
綺麗な方が面白い
リマスターじゃなくてもマルチのスイッチ版よりPC版の方が当然面白さは上がるし
綺麗な方がワクワク感みたいなものも没入感もモチベーションも続きを見たいとうい気持ちもより高まる
あと単純にフレームレートの違いは大きすぎる
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 18:13:29.42ID:l6KeA5ht0
>>358
＞綺麗ならそれに越したことはない
面白さにつながってない
はい論破
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 19:02:45.23ID:jG2yyMKad
面白さに繋がらないからなんなの？
ベクトルの違う話じゃん
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 20:09:52.28ID:bk1N2KG20
つまりはスレタイ通りって事だろうね
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 20:12:37.93ID:ge18Ehxi0
ラスアス2を3DSレベルのグラにしてプレイしたらわかると思うよ
この評価法が正しいことは他ならぬSwitchユーザーが証明してるし
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