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ドラクエの時限独占問題
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0001名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 08:59:44.69ID:P5YvROSV0
今回DQ11SはSwitch独占ではなくなってマルチ化の発表がされたわけだけど
そもそもSは何の略だったのか

このような時限独占はDQ10でもあって
WiiU版が発売された時、ネトゲということもあってPC版の発売も予想されたけど
スクエニはその予定はないと公言している
そして半年もしないうちにPC版の存在が判明、後にPS4版も出ている

ソフトをやるためにハードがあるわけだけど
任天堂とスクエニの思惑通りで守銭奴と言われても仕方がない

なぜこのような売り方をしなければならないのか、ドラクエ好きからすれば良いことなんて何もない
0030名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:21:40.42ID:l63MW6A80
>>28
PS4版の開発がトラブり、責任者をよーすぴに変更し、
3DS版の開発の打診をして、PS版のヘルプにDQX要員を借り出し、
そこからある程度形になって・・・、DQXのPS版含めてNXの計画も追加 からの発表やで。
0031名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:21:50.20ID:sE9RkD6DM
5をPS2でリメイクした後すぐにDSで再リメイクしたり
場当たり的に動くのは昔から
0032名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:22:19.67ID:kKONqjay0
これ、12月発売前まで、またニコ生で特番するつもりかな?
ただの移植だからそこまではやらんのかな?
それとも、初のXBOX向け上陸記念で1回はするかも?
0034名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:23:37.99ID:3sLDtiwNM
>>19
P74版が糞過ぎただけだろうな
音声もつけなきゃいけないし仲間も連れて歩けるようにしないと違和感ありまくりだしな
未完成品だよ
0035名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:24:14.34ID:6lJf7Vbn0
ドラクエ12は様子見が激増だな
中古も溢れるからすぐ暴落する
結局スクエニは大損する事になる
0036名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:26:08.63ID:3sLDtiwNM
>>29
PS2やDSじゃないんだから今世代で作るなら必須でしょ
3DSなら仕方ないけどさ
0037名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:26:37.10ID:yt9Wj0Ag0
>>33
で?
0038名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:27:48.28ID:gwpXpUyn0
まぁどうせ後から完全版でしょ感を植え付けたのは12にとっては非常に良くないな
0041名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:28:45.95ID:6i7NRw0Ha
>>35
もし12が全機種マルチになっても様子見する
全機種マルチで完全版とかやりそうだしな
0043名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:29:59.78ID:l63MW6A80
>>2
このレスが間違ってるだけやな

お披露目のイベントで 2機種展開+NXも開発予定 と明言されてたしな (時限やら発表できなかった という事実はない 詳細は無かったが)
0044名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:30:32.81ID:bpb52cgD0
要望が多かったから出しました、と言えばいいだけの事
0045名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:30:34.94ID:viI95wsGM
堀井の任天堂教を理解していれば損しなくて済む
ドラクエは任天堂機で買えば間違いない
PSはアーリーアクセス版
0046名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:32:06.76ID:6lJf7Vbn0
完全版商法は続編の売上を激減させる事になる
メーカーはトータルで大損する
0047名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:32:09.43ID:8r2Y13dz0
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1507/28/news130.html

スク・エニは、ドラゴンクエストシリーズ本編の11作目となる「ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて」を発表した。ニンテンドー3DSとPlayStation 4向けに発売するほか、任天堂の新型機「NX」でも発売予定だ。




ソニーは時限独占なんかしてない
スイッチ版も最初に発表されてる
0048名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:32:10.73ID:l63MW6A80
>>45
ホリーさんというよりエニックスがビジネスお堅いだけやな
すぎやん もだけど昔のビジネス気質がしっかりしてる
0050名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:34:23.99ID:6lJf7Vbn0
ゲームが売れないと嘆くメーカー
原因はてめーらが発売日買いのユーザーを舐めた商法ばっかりやってるからだよ
0051名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:34:48.32ID:6i7NRw0Ha
switch版がドラクエ11Sとして正式に発表されたのが無印発売から約1年後
それまではよーすぴ曰く大人の事情で喋れなかったじゃん
0052名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:35:10.54ID:l63MW6A80
>>31
場当たりじゃなくて
ハード変更時の反則プロモーションとして 無双⇒ビルダーズ⇒DQ11 と同じ流れ
DQ4〜6 のリメイクをプロモーションに使っただけ
0053名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:35:17.97ID:OzrO/tPZa
本当独占てゲームやる人からすればクソのようなシステムだわな
選択肢を狭めておいて後から選択肢増やしやがる
もう買ってしまった後にこのハードでも出ますとか本当クソ
最初から全機種マルチにしろクソが
0055名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:36:13.58ID:Gds9Qjxq0
3年も掛かったが、任天堂への忖度として任天堂主力機のスイッチ版に「S」として独占供給する契約となった
この時点でのでグレード作業を中心とする開発工数は計画をオーバーしてしまっていた
スクエニはPS4版発売時に比べ国内本体台数でかなり上回るスイッチに期待を寄せていたが、いざ蓋を開けてみると、また想像以上にこの「S」が売れない

スクエニは国内では賄えないと判断、改めて海外での売上増加を見込むようになる
0056名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:36:18.03ID:lfY7u8gi0
最初はSwitch独占のつもりだったんやろな、だからこその「S」
思ったより売れなかったからこりゃアカンわと他でも出すと
0057名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:37:03.40ID:l63MW6A80
>>51
あそこまで内容いじってたら、そらビジネスの筋として内容語るのはアウトだわなw

まさか描写や演出までいれて数十点の変更してくるとは思わんかった
0058名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:37:23.08ID:Gds9Qjxq0
まずは尋常ならざる開発工数を掛けた「S」を、次作への足がかりとして、箱やPS4にも展開する
PS4には通常版を発売済みだが、アプデ対応させるためにはまた工数が掛かる
「S」のデグレード開発で工数を浪費させられてしまったスクエニはPS4にアプデ対応はせず、あくまで「S」を逆輸入し開発費回収を目論む

こんなとこだな
まあ当たらずとも遠からずってとこだろう
0059名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:37:35.93ID:IyLnqO/P0
脱任
0061名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:38:37.73ID:l63MW6A80
>>55 >>56
今回フォロー必要になったのは、従来から 1/4 まで落ち込んだ海外市場向けの対応によるものかと
0063名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:40:44.84ID:YkP93NLCp
売れるソフトだからマルチにするんだろ?

売れなかったからマルチとかどういう理屈だ?
ゲハでよく見るのは知ってるがバカらしい
0064名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:41:35.68ID:/sFyCBTh0
>>55
スマブラ参戦して海外でようやく50万程度だから
ドラクエはどうやっても海外じゃ売れんよ
他機種マルチにしてもSwitch版より売れるとは思えない
0065名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:42:45.03ID:l63MW6A80
>>58
戦犯となったオルカは DQ11 専任させ続けて今回で切って
次作は3DS版でDQ8(レベル5)並にスムーズに成功させてる(後発なのにPS4追い越してリードプラットフォームにまで押し上げた)トイロジックにやらせてるんじゃないかな
0067名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:42:54.33ID:tQDWHgRj0
>>60
パケに書くような奴には論点既にないだろ
裏でごそごそやってるからこそ議題になる
0068名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:43:39.89ID:kFqA4uG80
「ドラクエ信者は金になる。絞り取れるだけ絞り取れ!」

これがスクエニの方針
課金まみれになったドラクエ10やガチャだらけのスマホゲー乱発を見れば分かるだろう
ドラクエ信者は劣化ぶつ森のマイタウンを手に入れるためにリアルマネー8万円だって簡単に出すんだよ
こいつらにとって同じゲームを3〜4回買うなんて安い買い物だ
本当にドラクエが好きなら出る物は全部買ってどこまでついていく筋金入りの信者になれやw
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 09:44:12.97ID:l63MW6A80
>>63
とにかくコンテンツを使い倒して利益! については

移植費用より、移植先での売り上げの方が上回れば、企業としては株主に成果となるので (ブランド評価がどうなるかは別として)
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 09:46:03.40ID:hPdVW0g60
DQ11はPS4に出すと決めたときからおかしかった
3DSにしていれば30周年にも間に合ったし今頃DQ12の発表もあっただろう
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 09:46:09.42ID:bzQflZ1GM
>>51
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1507/28/news130.html

スク・エニは、ドラゴンクエストシリーズ本編の11作目となる「ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて」を発表した。ニンテンドー3DSとPlayStation 4向けに発売するほか、任天堂の新型機「NX」でも発売予定だ。




ソニーは時限独占なんかしてない
スイッチ版も最初に発表されてる
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 09:46:37.82ID:kKONqjay0
11Sが売れなかったから、仕方なく他機種に移植するんじゃなくて
今後の新作展開を考慮して、プレステだけではあてにならなくなったから
全機種マルチに切り替えたのが正解だろう
今まで、そっぽを向いていたXBOXにも展開するのも、その為
今まで何があっても、XBOXには無関心だったのに
今になって、XBOX向けにも出す事にしたのは
ドラクエブランドに危機を感じているから
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 09:48:17.69ID:l63MW6A80
>>72
内容や発売時期については 「大人の事情で察してくれ」 はDQTVやDQ11イベントで毎回やってたんやで
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 09:49:15.95ID:0xLJVyvG0
そもそもswitch版自体、スクエニ 側からのお願いで実現してるからな。
別に任天堂側から頼んでるわけではない。
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 09:49:30.32ID:l63MW6A80
>>73
PS版DQで今まで維持してた海外が壊滅したからな

海外でやるにゃどうしてもテコ入れプロモーションはじめにゃ
0079名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:50:11.80ID:vaG6MHh80
>>16
スイッチ版は臭わせるだけで隠してただろうがよ
0080名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:50:38.12ID:bzQflZ1GM
>>75
時限独占してたらそんなことすら言えない
ドラクエ11Sの他機種版は技術的に無理とまで言っていた
0081名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:50:48.89ID:l63MW6A80
>>77
そこら辺の話題は最初からずっと愚痴的に出てきたけどかなりグダってたね
0083名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:51:14.05ID:bzQflZ1GM
>>79
匂わせてる時点で時限独占なんかしてない
ドラクエ11Sのときは匂わせてすらいなかった
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 09:51:35.83ID:vaG6MHh80
>>83
今となればどうとでも言えるな
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 09:51:54.20ID:l63MW6A80
>>80
それは別の話

「アップデート」 で対応するには丸ごと入れ替えになるから無理。 別のパッケとして出すしかない

と2回目くらいから説明してるよ
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 09:52:05.35ID:bzQflZ1GM
ドラクエ11S限定スイッチ本体まで出しるのに時限独占してないは無理がある
0088名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:52:20.85ID:/sFyCBTh0
>>73
そうなんだよね、次をどうするかって決めてるだけ
まあ最終的にスイッチ版が一番売れるからスイッチに出るんだけどな
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 09:52:53.56ID:bzQflZ1GM
>>85
だから他機種版はないとはっきり言っていた
スイッチ買ってくださいと言っていた
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 09:53:24.16ID:tQDWHgRj0
>>80
無印をアプデでSにするのは無理って話を他機種版無理に変換してないか
別にJoy-con機能使うわけでもなくUEで作ってんだからマルチやるのに障害はないだろう
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 09:53:38.51ID:l63MW6A80
>>87
「大人の事情」 は PS4/3DS 版が発売されて以降の半年目くらいから話題にできはじめての1年間の話だよ
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 09:55:15.08ID:l63MW6A80
>>89
今回、海外のテコ入れだけじゃなく、日本での PS4 版 『も』 出したのは、まぁビジネスとして語った内容としては悪手やね 嘘になった
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 09:55:47.54ID:tQDWHgRj0
>>89
実際その時点では全く予定はなかったってだけじゃね
今回のはMSが金出したことでの棚ボタだろうし
0095名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:55:52.25ID:RIXd5utt0
ドラクエは一番売れてるハードで出すわ

それだけじゃ採算合わんからマルチにするわ
なるべく経費抑えてなw
0096名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:55:53.94ID:KgOUbdkNd
今回のは元々Switchのみの予定→MSと話してXSXにも展開することに→ついでにPS4も決定みたいな流れだと思う
Switch版の移植の時点で時限独占とは違う気がする
0098名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:56:58.91ID:wkjMg4U+d
まあ11は任天堂ハードの端境期とかもあったので
面倒なことになったのは仕方ないだろう
12は基本全マルチで、追加シナリオとかでDLCにしてくるのでは
0099名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:57:36.09ID:0xLJVyvG0
>>96
そもそも時限独占ならその裏でちゃんとそれぞれの機種に合わせて開発を進めてるわなw

Switch版の移植の時点でノープランですわ
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 09:58:34.80ID:l63MW6A80
>>96
2段階のおこぼれマルチやろうね

グダグダの話を含めれば PS4版 ひとつで終わる話だったのが、 3DS⇒Switch⇒箱⇒PS4(S) という流れになるけど
0101名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 09:59:43.16ID:bzQflZ1GM
>>96
時限独占じゃないと思ってるのはお前みたいな任天堂信者だけだよ
Twitterとかだと時限独占だってスクエニと任天堂が叩かれまくって炎上してるよw
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 10:00:28.13ID:cCEimBbKd
>>80
それ海外版DQ11の話も混ざってるな
日本PS4版→エンジンverあげてボイスつけた海外PS4版はアップデートというよりリマスター近いんで(これを日本PS版に適応させるのは)期間的にもコスト的にも無理ですって流れ
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 10:01:07.64ID:bzQflZ1GM
ドラクエ11限定本体が出たのはスイッチだけだよ
これで任天堂とスクエニに時限独占がなく
もともとはPS4だけですむはずだったとか無理があるよw
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 10:01:22.57ID:8e9Tl/SId
結局の所Switch用に作って他のハードに移植するのが一番効率が良いって話だな
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 10:03:37.39ID:cCEimBbKd
そもそもあちこちのスレでswitch版のデグレードグラかよで叩かれてるけど、ノーマルPS4版が900p/30fpsだからな(Proでも30fpsロック)
今回ので1080p/60fpsにするんだと思うぞ、フレームレートに関してわざわざ触れてたし
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 10:05:04.83ID:HihMQFkja
独占云々よりドラクエが完全版商法に走ったのが一番の問題だと思うけどな
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 10:05:55.11ID:cCEimBbKd
>>104
えっなに言うてはるの
金のバブルスライムがのったロトエディションPS4と銀のバブルスライム3DSがあるわ
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 10:06:02.13ID:rlwVg6XX0
ドラクエなんざジジイしか興味を示さない
タイトルだからどうでもいい
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 10:07:50.09ID:IyLnqO/P0
コナミとかフロムの買収と思い込んでたでしょ?

ざんねーん脱任発表ですたw
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 10:08:45.23ID:boS4MTZ/0
>>106
Switch 版にどんな修正を加えるとかの話はUE4がバージョンアップしてから決めたに違いないとかトンチンカンな話か?

UE4の Switch 対応版のリリース自体はPS4/3DS版が発売する前に出てる。
流れ的にはPS4版の海外版が発表済みで、Steam とかそちらの修正内容とか含めて
UE4の新しいバージョンで作ってて Switch 版に引き継がれる変更の一部はそこで先に組み込まれてる
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 10:09:58.69ID:I98DM2TO0
昔エロゲメーカーがやってた事を
落ちぶれたスクエニも始めたってだけだろ
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 10:11:08.86ID:rIiVACGT0
無印にDLCで声その他を付けてくれず買いなおしを要求されるPS信者が怒るのは分かるが
任天堂信者が文句を言うのは意味不明だな
後発に向けた更なる特典や追加要素もないんだし先にSwitchで買ったからと言って
損をするようにもなっていないんだけどね
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 10:11:24.67ID:boS4MTZ/0
>>105
トイロジックが3DS版の開発であれだけスムーズに実績出してるからな
結果的にDQ11は関わったプロデューサ2人の首飛ばしてるから、どうしてもスムーズなビジネスで皮算用したくなる
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 10:14:06.82ID:m0uEeAWYa
>>117
Twitterでやらかしてる岡本も最終的には多分飛ばされるから3人やな

DQ11の爪痕ひでぇな
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 10:14:40.90ID:qHV651JD0
PS4版は宣伝権も独占してたよな
公式はPS4の事ばっかで3DS版は堀井が「あ〜言っちゃった」
みたいな形でフォローしてただけ
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 10:14:58.50ID:cCEimBbKd
言うてスクエニ(というかスクウェア)はインターナショナル版とか実質完全版を随分前から出してるしなぁ
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 10:16:10.26ID:qUioCtHN0
パケ版考えなければ
マルチで出すの何も負荷ないだろ
忖度など大人の事情くらいか?
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 10:18:26.30ID:Aam5dPAUp
DL版買ったやつが一番かわいそうだよ
アプデも出来ない
DLが至高パッケなんて無くなれって拳上げてバカはこういう事態を想定してなかったろうに
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 10:21:53.79ID:uRNI+pGta
アップデートは無理で新規ソフトなら可能の理屈がわからんわ
単に全データ上書きするだけだろ?
無料とまでは言わんが何かできることはあったんじゃないの?
経営的な都合にしか感じないな
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 10:22:45.85ID:tQDWHgRj0
つってももう買取100円とかになってんだろ
すぐ動けた奴以外はどのみち変わらんよ
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 10:24:09.02ID:tQDWHgRj0
>>123
全データ上書きだとボウガン消えるし草の数も変わる
んなことやったらまた揉めるぞ
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 10:24:52.28ID:KgKjIATq0
サゲマンにうつつを抜かすハゲと豚が周りを不幸にさせる地獄
PS4のせいにしてるけどスクエニの自業自得
ドラクエらしからぬグラに時間かけてシナリオはなおざり
普通に考えて売れるわけないでしょ
今までドラクエがグラの凄さで人気出したこと一度もないしこれからもありえないんだから
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/25(土) 10:25:30.42ID:mWsiCNR7M
PS4/OneじゃなくてPS5/XSXで出せば多少マシだったか?
ハードが変われば納得感出るし
もちろん、オブジェクト劣化はなしでロード皆無とかにして
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