PS1とサターンってどっちが性能上だったの?
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>>495
ダラ外減色されてたんだ
2ボス背景のカットや半透明周りの改変は分かったけど そもそもなんでサターンのカートリッジスロットの耐久性はあんなヘボかったんだ パワーメモリーをスロットに差した状態で4MRAM専用ソフトのセイヴァーを起動させるとパワメモのデータが飛ぶからセイヴァー起動時は絶対にパワメモ差したままにしとくなとかいう話があったような >>499
あの形のやつは必ずおかしくなるんだよ、ファミコンと同じで、 端子の最下部が削れる、 microSD カードもそうだぞ >>499
カートリッジのROM基盤を両側から挟み込んで認識する方式だから
>│< ←こういう感じ
カートリッジの基盤が元から薄かったり摩耗で削れたりすると簡単に接触不良を起こす 少し浮かせて差すと調子よかった気がしてたのでいつもそうしてた PS1のメモカよりサターンのパワーメモリーの方が快適だったのにな
ツメが甘いことに定評のあるのがセガ サターンのデータをガチで残したいなら
プレミアついてるフロッピードライブ必須か >>496
だいじなところは改善されてないんやな
RAMださなかったら欠陥が露呈してなくてもすんだかも
RAMでるまでほぼさしっぱなしだったと思う >>505
だがフロッピーディスクもフォーマットが特殊でWindowsだと読み込めないと聞く メガCDのバックアップメモリは問題なかったのに
つくづくいいところを継承できない会社だ そもそもマーク3やメガドラでカートリッジきちんと作ってきた会社が
こんな糞設計やるってのが信じられない CDがメインでカートリッジはオマケみたいな感覚で設計していたのかね メガドラのカセットも頭のタイトル部分のシール割れちゃうよ パワーメモリーとかまあだせえ
セガすきだったけどメモリーカードにしてもPSは洗練されてた 初期のパッケージって金色でダサかったな
センスがマークIIIの時代に戻ってしまった PS初期はガンダムがよかったよな
やったことはないけど
なんかすごそうな感じがした
初参入のPSがSSと戦えたのもバンダイとナムコのおかげやろうな
PCEでCDなれてるはずのPCFXなんか見向きもされなかったぐらいやのにな >>513
ただPSは容量が少なかったのがな
アイコンが可愛くて消す時ちょっと可哀想になった
サターンとPSのいいとこ取りは出来なかったのかなと思ってた 1KBにも満たないオプション設定やハイスコアの情報を保存するだけでも1枚の15分の1を占有するのはちょっと セーブ関連でPSが勝っていたのってデータの消えにくさしかないと思うんだけど一番重要だよな
他はブロック別じゃなくてデータ容量別、経済性、読み書き時間の長さ、本体のみでもセーブできるか否か
といった辺りは全部サターンの勝ち
だけど糞カートリッジスロットのせいで台無し >>515
PSで出た最初のガンダムってコクピット視点の3Dで見た目スゲーと思ったけどもっさりしててゲームとしてはいまいちな評判だった記憶
サターンで最初に出た2Dガンダムはゲームとして良作判定だったはず、
PSでの反省からかしらんけどサターンのガンダム外伝は良い感じの動きに 4MRAMカートリッジ有りの性能が標準だったらサターンに勝ち目あったかな
ただ時代が3D重視だったから微妙か サターンBASICの動画見たら変形スプライトの機能面白いと思ったなあ 4MRAMがヘタっても、ダイレクトメモリー(8M)の認識は問題なかったな
端子が厚めだったからかな
結局セーブ容量は半分も使わなかったが、良認識の意味では良かった >>521
もっと勝ち目なくなってたよ
本体の値段が+5000〜10000円になるんだから >>490
白サターンとスケルトンサターンを持っていたことあったが、
両方ともカートリッジスロットは認識しないのでクイクイ動かさないといけないことがあったので、
改善されたことはなかっただろうな >>490
本体じゃなくてメモリカセットの方だけど
白の方が認識がよかった >>521
SOAのせいでアメリカでサターン普及失敗したのが原因だから性能以前の問題だった…
32Xを推してサターンの出荷数絞るという最悪さ
プレステは参入開発費用を安く抑えてサードを囲い込んだのが大きかった サターンのパワーメモリーは基板の板厚が薄めで端子と合ってない >>7
スーファミでも出来る半透明くらいまともに出来て欲しかったね >>529
スーファミと同じ仕様の半透明ならサターンでも余裕でできるわ スパロボFでもスーファミレベルの半透明処理は出来ていたような気がする SFCの半透明ってただの限定的加算減算合成だからな
スプライトもパレットセット4〜7でしか演算対象にならないし >>520
ポリゴンのMSがめっちゃかっこよくみえて
PSにするかSSにするか迷った
次世代機ってかんじがした
SS買ったけど
ガンダムはSSの横スクロールのは買った
>>526
スロットのことしかかんがえてなかったけど
カセット側が改良すれば改善する可能性もあるんだな
それならすでに本体買ってしまった人も恩恵あるな ときメモメモリー使ってたけど接触不良で困った記憶ないなぁ
なんか違いあったのかな >>533
USB端子みたいに金属シェルでカセット側とスロット側との接合をしっかり取れる構造にすれば良かったね。 どっちのハードにも得手不得手があってそれが個性になってたからある意味いい時代だった
セガはスーパー32X発売せずサターンのパワーメモリー挿すとこにスーパー32Xみたいなカートリッジ形式のソフトを挿せるようにしたらよかったんだ!
これならCD使うような容量は要らないけどロード時間は無くしたい格闘ゲームあたりは快適になってたはず!
その分価格も上昇! xmenvsストリートファイターで4MB拡張カートリッジ使ってロードほぼ0になるのは驚いたわ
猿のように遊んだ わくわく7とD&Dコレクションは拡張RAM使っても出来悪かったな。どっちも好きなゲームだったから、購入した後のガッカリ感は半端なかった。 それまでバーチャルボーイから始まってニンロクもちだったけど
リッジレーサータイプ4お店でデモみて慌てて本体ごと買ったな >>6
プレステにスプライト機能無いが
無知は黙れ 単純な性能ならサターン
ただ変形スプライトポリゴンと初期の低画質ムービーのせいで見た目が劣るケースが多かった >>534
あれは他のパワーメモリーよりもガワの厚みがあったから誤認識起こさなかったらしいぞ
他のは隙間に厚紙挟んでたでしょ? >>538
わくわく7は4Mあれば完全移植出来たと関係者から聞いたな
D&Dはサタマガでインタビューあったけど元が大容量過ぎてサターンに何とか落とし込んでやっとこさ出来たとの事
DC以降のスペックじゃないと無理って感じ FFT4章まで進んでたけど主人公を冷凍保存してから育成しようと思い
汎用キャラにEXP盗ませてムスタディオ仲間にする面の一つ前でラムザレベル1忍者習得
PS1とサターンの頃ってホントゲームが多彩だった >>544
そういや純正パワーメモリー使ってた友人はサターンに下じき突き刺さってたな
プレステはひっくり返ってるし今思えばカオス過ぎぃ >>537
あれはキャラ選択時に裏読みやってるっぽい
まあどちらにせよ大容量RAMのなせる技だと思うけど >>548
むしろロードは単純に4MB分増えてるしな
先読みデモ画面を表示する間に裏読みしてるだけ
AC版でスキップできたデモ画面がスキップできなくなってるので比較したらわかる >>536
いや格ゲーは容量要るだろがい
ネオジオのカートリッジ見てわからんかい 当時のハイエンドだったMODEL3のゲームですら最大ロム容量が250MBくらいだったかな
kof98が90MBってのはなかなかの容量だと思う 100メガショック(100メガビットなのでバイト換算だと12.5MB) それは初期の話だね
後期では、上に書いたkof98のように〜800メガビットほどにまで膨れ上がった
なおドイツ生まれのMVS/ネオジオソフトは1560メガビット
https://image.itmedia.co.jp/l/im/games/articles/1011/04/l_wk_101104hibikore06.jpg
100メガショック
キャッチコピーを使用し始めてから2年後には
200メガビット以上の作品が登場するようになったため、
この言葉も1990年代後半の作品では使われなくなっていった。 >>545
メタスラみたいに凄いドット絵でもないのにD&Dのどこで大容量なんて使ってたんだろ >>547
自分はPS1本体中古で買ったけどPS1ひっくりかえしてまで使い倒さなかったよ
中古規制でソフト高えから鉄拳ナムコミュージアムバイオパラッパ程度
サターンソフトが二千円台で買えるからプレステは後でやればいいと思ってPS2でやってた サターンのパワーメモリはたまごっちに付属のやつがデータ消えないと聞いて買ってきたら本当に消えなくてよかった
ピンク色だったのでサタマガに付いてたパワメモ用サクラ大戦のシールを貼った >>550
サターン発売時点で出てたネオジオ版のkof94でも200メガビットもなかったからある程度ロムでもいけるんじゃないかな
KOF95が250メガビットで餓狼3が266メガビットだからこのあたりまでがギリか
KOF96以降はもっと容量必要になるから以降はCDに切り替えればいい
まあ妄想だけどね! >>540
PSに限らず最近のハードにはハードウェアで処理するスプライト機能はないけど
四角形のポリゴンをソフトウェア処理してスプライトと同じ表示効果をもたらす機能がある
それのことじゃない?
ハードウェア処理とソフトウェア処理とアプローチは異なるにせよ結果は同じみたいな >>558
だとしてもそれをスプライトと呼ぶのはおかしいだろう
性能比較スレで仕様が分かってないとか出禁レベル ネオジオCDは
<赤字だけは避けなあかんし廉価版のCD-ROMは徹底的にコスト削ったろ
<大容量CD-ROM使うんやからカートリッジと同じでデータ未圧縮のままでええやろ
この両方をやったもんだから
読み込み等倍速×大容量=ロード地獄 にw >>559
従来のCS機のようにハードウェアスプライトを実装してるといえば間違いだけど
ソフトウェアスプライトは実装してるから間違いじゃない ネオジオCDはチグハグだったな
カートリッジ版と同じハード構成+CDドライブ+56メガビットRAMと
本体価格はそれなりに頑張っていたとは思うけどドライブが等速だったのがな
まあ、CD-Z見ても根本的に大した解決にはならなかったと思うが
SNKもソフト1本3万円じゃこれ以上ハード普及できないと踏んだんだろうけど
結局CD本体発売後の第1弾タイトルがKOF94でCDとの相性最悪なタイトルだったもんな
ガロスペで「これならぎりぎり我慢できるかな」って思った層がKOF見て「駄目だこりゃ」ってなった
結局SNKも本体発売直前に発表した「今後はネオジオROM,CDのみにしか移植しない」を1年程度で撤回して
ネオジオCD諦めてサターンに参入する羽目になった
CD本体の搭載RAMも後期タイトルじゃ全然足りなかったもんな
素直にDCやPS2に移植するのがベストになったし >>554
D&Dはアニメパターン多い方だろ
更に表示キャラ多くて他のベルスクには無いマジックやアイテム等RAMに格納しないといけない情報が山ほど
色々かつかつで4人プレイはサターンに移植出来なかったのは納得出来る デザエモンで思い出すのはパワーメモリーの貧弱さのみ NEOGEOCDは事前にハドソンと提携して得たCDROM2の技術を参考に作ったんだろうね
だからあんな低速に >>563
長いロードの後に凄いシーンが来るわけでもなくスケルトンとかがちょっと出てくるだけで
これでなんであんなロードがってずっと思ってた >>567
D&Dはシーンが変わったりボス戦になったりすると
背景やBGMが変わるから、いちいちディスクにアクセスが発生するのは仕方ない
BGMを途切れず流すには、数秒間分のデータをRAMに配置しなきゃいけないし
あと格ゲーと違って、攻撃音とか打撃音が
プレーヤーキャラ/敵キャラそれぞれ独自のものを持っていて、音データの流用ができないのも大きい
物理的なCD-ROMドライブの読み込み速度はいくらRAMを増やしたところで速くはならない
裏読みできるほど余裕がないと、
増やした4MB分のロード時間が加算されるだけだから、ロード時間が長くなるのはごく自然な事と言える クレリックなら鈍い殴りつける音
エルフなら斬る音
まあ格ゲーでもロレントみたいな武器持ちキャラは攻撃音が独自のやつもいるにはいるけど、
基本的にはCPS2の格ゲーに限って言えば、小パンチ〜大キックまでみんな一緒のハズ >>566
SNKってハドソンと提携してたのか。
CD-ROM2の設計はNECだったのに対し、ネオジオCDの設計は富士通なのに CD-ROM2のCD部はソニーの設計だったの思い出したわ >>568
二人プレイまで可能だったからキャラが二種類までなら4人同時プレイできたのかな >>561
ソフトウェアスプライトとか普通言わないから
プレステの公称スペックに出てない言葉勝手に作って肯定化とかウソカキコは迷惑でしかない >>573
自分の無知を棚に上げて強がりを言う姿勢は感心しないな
>プログラミング技法そのものが、広告のキャッチコピーとして多用された時代は、
>上記ハードウェアスプライトに対して、ソフトウェアによる重ね合わせ、
>キャラクタ表示の高速処理をソフトウェアスプライトあるいは擬似スプライトと表現していた。
>必ずしもハードウェアスプライトの持つ特徴、優位性を包含するものではない。
>その後、Windows等のハードウェアスプライトを持たない環境でもDirectDraw等のAPIを介して、
>同様の処理はフレームバッファに描画される形で擬似的に実現されている。
>
>パソコンにおいてはハードウェアスプライトこそ淘汰されたものの、
>ソフトウェアによるものは依然としてポピュラーな技法である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88_(%E6%98%A0%E5%83%8F%E6%8A%80%E8%A1%93)
PSの仕様書に載ってない言葉は存在しえないって
重度のPSファンボーイですら言わないようなヤバいことを言ってるんだが
君にその自覚はあるんだろうか… >>574
ウィキに載ってたら存在する言葉と思ってるお前のほうが頭おかしいな
ウィキ書き直してから捏造したまであるわ 映像技術の歴史を紐解くと
昔はハードスペックが低かったから
スプライト技法はハードウェアで専門的に処理しないと実用に耐え得るものではなかったんだよ
でも今現在はマシンパワーが上がってるからソフトウェア処理で十分賄える
だから一部の回顧&復刻ゲーム機を除いてハードウェアスプライトが淘汰されてんの
CS機で3Dゲームが出始めたPS辺りの世代はちょうどその過渡期
だから単にスプライト機能とだけ言った場合は「PSはスプライト機能を有してない」は誤りとなる >>575
Wikiの当該ページの最終更新履歴は2年以上前なんだが
末尾Mにまともな知能期待しても無駄かなと思い始めてるわ PS1とかサターンの頃見ると、ハードの性能とかやはり関係ないんだなと思う >>576
だから「単にスプライト機能」と言うと通常は「ハードウェアスプライト機能」を指すから
誤解を招く表現をやめろ CPUもRAMもディスクドライブもサターンが上なんだけど、
ポリゴン表示性能が最大30万なのと動画コーデックがMPEG1というだけでPSが圧勝してしまった。
PSでなければMGSもFF7も作れなかった! >>578
サターンはST-V互換ある構造で当時のアーケードに匹敵する性能
https://sega.jp/history/hard/column/column_05.html
プレステは当時高性能だったR3000のカスタム版+スーファミでも採用されたクタ音源
https://news.mynavi.jp/article/semicon-76/
なんだかんだ高性能なハードが投入されてたのよ 音源ではサターンが神がかってたよな
YAMAHA音源スゴす フレームバッファ方式な時点で大差ない
PSだって描画処理自体はハードで、ソフト側が用意するものが違うだけ
致命的だったのはbg面に相当する機能がなかったこと >>580
PSの動画再生機能はモーションJPEGだった気がする >>3
サード(つかカプコン)が「うち2Dゲーム中心なんで、2Dにも配慮して」
って要求に応えた結果があの変態設計なんだと
なお、そのカプコンはPSでバイオを出した SNKとかカプコンとか格ゲーがまだ2D強かったし
セガはそっち方面に配慮した感はあったなぁ PlayStationサターン当時はゲームセンターで遊べるゲームはゲームセンターでの本物遊んでた
家では家庭用オリジナル作を遊び分ける
そのころの5年後くらいにPlayStation2で、↑の流行ってたころの
SNKカプコンナムコの格闘ゲームのメモリアルなコレクションなアーカイブ的なのを収集しだした 2dがどちらかというと得意なサターン
3d特化がプレステだっけ
それなりにマルチ展開で同じゲームでてたよね(´・ω・`) ムービーもサターンはシネスコサイズ
PSはフルサイズで画質も綺麗だったゴータやパンツァードラグーンのムービー見て次世代のムービーは綺麗だなぁと思ってPSのキリークザブラッドやクライムクラッカーズのED見て小便漏らした 当時のセガは
業務用機タイトルの制作陣は3Dやりたい派が主流で
家庭用機の方は2Dに固執する人が多かったらしい
それで家庭用ハードは2Dマシンなのにアーケードでは3Dゲーム出しまくる
みたいな言行不一致状態になって
PSが台頭する手助けをセガ自らがしてしまった
と元セガの偉い人は分析してるね サターンの音はそんなにたいしたことないよ
スパロボだけで上と決めつけるのは間違い そうかな
サターンミュージックスクールなんかいい音鳴らすこと出来たから
プログラム組んだ奴の腕次第じゃないのか サターンに比べてプレステの内蔵音源はそこまでは
ストーリミングメインだからあんまり気が付かないけど
蒼穹やシルバーガンのような音は出なかったしょ PSの内蔵音源はPCM24ch
対してサターンの内蔵音源はFM/PCM32chと多く
X68000と同じ系統のCPUをサウンド処理専用にに搭載したり
ミキサーやエフェクト装置まで標準搭載してた
がこの豪華さがPSとの価格競争の際のサターンコストダウン化で大きく足を引っ張ることになる ほとんどの人はどっちの音源が良いかじゃなくてどっちに良曲多かったかで語るだろうに非常にゲハっぽい 今でもサターンの基板に乗ってる音源チップの巨大さとそれを制御する68Kって豪華だったと思うよ。 >>594
PS音源のショボさは当時のファミ通ですら擁護できなかった
「これが世界的AV機器メーカーのソニーが作ったハードか?
思いっきりクソじゃねえか」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています