結局、高性能路線に進まなかった任天堂が正解だったと思う？

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0352名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 16:07:26.88ID:w+Q/fDwP0
>>324
その理論が通用するならWiiU時代にPS4がもっと座巻するはずなんだよね
実際におきたのは世間のCSゲーム離れ
世間はスマホゲーに向かっていった

今、スマホゲーが厳しいのはゲームが溢れてきたとか飽きられてきたとかもあるだろうけど
switchの座巻もあると思うんだよね
0353名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 16:08:20.09ID:Vkq1gbqE0
>>339
ゲームしか趣味の無いような、考えの浅いオッサン向けにだけ作ってる感じだよな。
たまにエンタメ豊かなゲーム出るんだけど、
今度はそういうゲームを素直に評価出来ないから拒否したりするしw
0355名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 16:14:18.09ID:xhjja7fRa
>>7

これ！
0356名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 16:15:42.50ID:mAqpFzZV0
どんなに高性能になっても出てくるのは
暗い画面・ゾンビ・銃・殺人が大多数だと思うとな
0358名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 16:18:19.29ID:yPieTii40
携帯できるゲーム機としてはかなり高性能だろ
0359名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 16:19:55.58ID:Ph7yQuIv0
>>356
高画質の使い道って結局そういうとこに集約されるしな
明るいゲーム作るのにそんなもんいらんのだから差別化するには暗くて細々とした視認性の悪い画面作りになる
0360名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 16:21:54.03ID:ekpjri1Ad
任天堂→発泡酒しかないチェーン店のファミレス

PS→多数のボージョレーを取り扱う三ツ星高級イタ飯屋

この違いだよなw
0361名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 16:22:07.47ID:CDgpNSOjM
>>359
例えば、足立区を完全再現したソフトが出たら面白いと思うけど
性能が高くないとそういうの実現不可能だよ
0362名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 16:23:44.34ID:Ph7yQuIv0
>>360
これ出てくるワインがボージョレーってあたりがいかにも物を知らないおっさんらしくて秀逸だと思う
0363名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 16:23:54.36ID:C5B+Xp060
>>326
ゲームでの技術の進化ってこんなに綺麗なグラが表示できますよーとかじゃ無くて
むしろマンマシンインターフェイスがメインだと思う
だから周辺機器で人間の能力拡張路線の方がゲーム的な進化なら王道な気がする
んでそういうのは軍事よりゲームが先導してる感ある
軍事が絡むとしたら勝ち負けがはっきりと分かるゲームやeスポーツ系じゃね
0364名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 16:29:11.71ID:egN/Kpwt0
スイッチでも十分高性能だから
あれ以上を求めるのはゲオタだけ
0365名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 16:32:41.68ID:iAiAHUAgr
某Mは「現実にあるものの完全再現」以上の発想が出来ないのな
0366名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 16:38:42.32ID:zkQz742b0
>>362
年代物のボージョレを好んで飲むらしいから
味覚っつーか消化器官とかも普通の人間とは違うと思われる
0367名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 16:44:47.87ID:a1oRHa3tM
>>361
ほとんどの人は足立区再現されても面白くもなんとも感じない。というのが現実で、その結果が今の状況なんだ。
0368名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 16:50:03.33ID:X+sp1BOV0
アップルが言うにはiPhoneは電力当たりの性能が
1番重要だと、任天堂もそっちの方に性能を
強化してるだけにしかすぎない
0369名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 16:52:33.06ID:CDgpNSOjM
>>367
テストドライブアンリミテッドみたいなの、潜在的な需要はとんでもないと思うけどなあ
GoogleアースやGoogleストリートビューにハマる人がいるのが証明してるのでは
この2つはただの写真の繋ぎ合わせなのに、街をポリゴン化したらライトも興味持つと思うけど
0370名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 16:54:45.86ID:NJsvxz71M
>>361
はいはい「耳をすませば｣でもみて心を落ち着けなさい
そして永遠にさようなら
0371名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 16:55:30.53ID:EjlOd6Ny0
>>363
ゲームってのは応用技術だろ

軍事や医療で開発されたモノの要素を娯楽に応用してるってのが多いんじゃね
足立区の再現にしたってセンサーやカメラ技術抜きには無理だし、VRにしたって視覚情報を脳がどう処理するかってのが解明されなきゃ出来なかった技術
プログラムに使う効率的なアルゴリズムなんかは数学の分野の応用
0372名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 16:55:42.50ID:YZsjDvGe0
ゲームはマシンスペックでもグラでもない
アイデアこそが全てをSwitchが証明してくれた
0373名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 16:58:00.18ID:gUtMn/jx0
>>369
テストドライブアンリミテッドはドライブ要素があるからこそ
ウケたゲームだと思うが
ただ足立区を再現しても単なるジオラマだから楽しみがないよ
それ以外の要素がないと
0374名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 16:58:15.24ID:0eGv61jPd
ここ１０年で性能語っていいの、botyとマイクラの開発者だけでしょｗ
0377名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 18:18:08.89ID:6vsXj6+90
高性能路線の方がずっと簡単なのにアイデア勝負で良く続くなと思う
0378名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 18:19:07.59ID:Ph7yQuIv0
>>371
明らかに他の分野で使うために開発されてる技術の転用でしかないのに
PS推してるやつはどうもゲーム開発が世界の技術の最先端を担ってると思ってるらしいからな
0379名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 18:23:00.30ID:yC3XT+rr0
高性能路線の方が簡単ってマジ？ TESもGTAも今世代続編出なかったんだぞ
0380名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 18:25:31.01ID:VISUVvhWa
そりゃあ簡単だろよ
大雑把に言っちゃえば脳死でＰＣの真似事すればいいだけだし
ただし体力勝負になるから長くは続かないな
0381名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 18:29:44.71ID:gL8K3vXF0
高性能機でも全力出す事なんて求めてないんだけどな。
なにするにしても余裕のある作りの方をお願いしたいわ。
0382名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 18:30:34.25ID:pUw5asrg0
アイデア勝負とか運ゲー過ぎてサードからしたら付いてけないだろうね
0383名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 18:31:25.07ID:+xosCostM
>>381
全力の力の振り方がコスト度外視なのが問題かと
限られた容量の中でうまいこと組み込むのが職人芸だっただけに
0385名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 18:44:45.69ID:sAwSnq+G0
>>379
机上の理論的には簡単に思えるんだよ、何も考えずに予算とマンパワーをつぎ込みまくればできるように思えるのが高性能路線だからね
だけど実際には海外大手メーカーですら限界が見えたのが今の世代
日本のメーカーより資金に余裕があって大規模プロジェクトを動かす能力に長けていたから限界が高い所にあっただけ
無制限に資金を投入出来て、際限無く人員を増やしていけるなんて常識で考えてあり得るわけがない
0386名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 18:47:05.76ID:HI1rQJeAd
今秋に次世代低性能スイッチングハブタワーを築き上げる
AAAゲームメーカー群、それがBU-SCREAM(豚の悲鳴)

すなわち
Bethesda Softworks
Ubisoft
Sony Interactive Entertainment
CAPCOM
Rockstar games
Electronic Arts
Microsoft

screamは英語で叫び、悲鳴の意味
0387名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 18:51:10.63ID:8z29lg840
スイッチはせめて
xboxone 並の性能ないときつい
処理落ちしかり解像度しかり
0390名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 18:59:03.26ID:3mxPZixl0
運ゲーだとしても
その大当たりしたタイミングで大きく裾野を広げるってのを繰り返して拡大したのがCSだしな

ソニーだってPS1はそうだったし
性能に振りまくった64は奮わなかった
0391名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 19:05:35.65ID:+xosCostM
>>390
そんな高性能路線の時にゲームフリークが長年暖め続けてたゲームボーイのポケモンが大ヒットするなんて
本当に運ってどこに転ぶかわからないね
0393名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 19:06:35.75ID:xLhfGELLM
自前で部品調達ができないから
MSやソニーのような高性能路線で競合することは詰んでるんだよ
0394名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 19:08:15.65ID:BfD4NDPp0
今後はこのまま高性能にしていったらいいかなと思う
そのうちVRに再チャレンジして欲しいとも思うがまだまだ早いな
0397名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 19:13:55.92ID:Xo7b6Zoz0
>>393
MSもソニーも余所から部品買ってるだけだぞ？
0399名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 19:21:58.73ID:gUtMn/jx0
正直、SwitchとPS4でも同じソフトを並べて同時プレイでもしない限り差がわからん
ぱっと見その程度の差になっても高性能路線に拘る意味があるのか？って感じだけどな
ソニーが高性能路線を選択した理由はライト層向きに拘る任天堂ハードと
あきらかな差をつけるためだったのだろうが、MSにまで喧嘩を売ったのが間違いだったな
PSを続ける以上引くに引けなくなってる
0400名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 19:24:32.81ID:QM56Ctsz0
まだわからんだろ
サードがスイッチ抜きで業績良いらしいからスイッチ市場ガン無視になる可能性もあるからなぁ
0401名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 19:28:25.92ID:C5B+Xp060
>>371
ゲームの存在があったことで進化した技術のこと言ってんの
ドローン兵器だって操縦はゲーム的でしょや
技術の進化だって一方通行じゃないんだよ

>>382
思いつきとアイデアって違うぞ
発芽は思いつきだったとしてもアイデアの形になるまでに練り上げなきゃ
大抵は複数の思いつきの集合体だったり幾多の没ネタの下地があってアイデアになる
0402名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 19:39:33.56ID:NFZTjOxN0
>>399
箱は一度も天下取ったこと無いのになんでソニーが喧嘩売ったことになってんの？
0403名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 19:40:22.72ID:TdBWbEz50
今くらいのタイミングでPS4スペックのswitch2が出てくれたら良かった
正直PS4のスペックあれば後は読み込み時間とかくらいで他はどうでもいいな
0404名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 19:48:53.59ID:sAwSnq+G0
>>400
サードが自分の判断でそうするならそれで良いんじゃない？
手軽なゲームを好む層は一定数いるし、そういうソフトを作るメーカーだって存在している
そういうメーカーでも高性能ハードに出して大手メーカー製ソフトと札束で殴り合いたいというのだって自由なんだしね
俺は手軽なゲームを作るメーカーの多くはswitchも視野に入れ続けると思うけどね
0405名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 19:49:19.96ID:k4pqjOK90
日本はもうオンゲ以外はほとんど売れないから
任天堂のような面白いオンゲ作れるメーカーが皆無なのね
かろうじてモンハンくらいしかない
0406名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 19:59:54.96ID:l+SKDV+wM
スーファミの頃は
マリオ、ゼルダにカービィなどのファーストはもちろん、ドラクエ、FF、ストリートファイターなど最先端のソフトが一ヶ所に集まっていたなぁ
現路線を貫くのであれば、もうあんな幸せな状況には戻れないと思うと寂しいわ
0408名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 20:02:07.51ID:i0NzoX1s0
スーファミより今の方が圧倒的な状況だぞ
0409名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 20:06:23.77ID:bNqF4RGA0
ゲーム入門機としては正解だったんじゃないかな
0410名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 20:08:53.13ID:3FHBh8yW0
switchは箱1の性能がありゃ全てを飲み込んだだろうな
そこだけは惜しいが据え置きだしゃいい話だ
0411名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 20:14:57.35ID:mjrBN3kLp
強制超低性能路線の負け豚どもの傷の舐め合いクソワロタｗｗｗｗ
0412名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 20:20:22.07ID:jgKlqwZK0
64GCと高性能路線で2世代続けて惨敗したからね。
これまでの通常路線では、勝てる可能性はなくなってた。
その敗北の中でも唯一光明が見えたのが子供むけ、ファミリー向け路線。
64もGCも子供にだけは大人気だったから、そこを強みとして特化していったのが今の成功だな。
0413名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 20:22:26.17ID:u9KBxAgT0
>>403
無茶を言い過ぎだろｗ
PS4スペックをswitchと同サイズ同価格帯でなんてどこの企業でも出来ないよｗ
0414名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 20:26:03.89ID:Vkq1gbqE0
高性能なスイッチで遊びたいゲーム・・・
携帯出来て嬉しい任天堂以外のAAAタイトルってあるのか?
0415名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 20:41:41.01ID:r4UatKWc0
>>414
仮に同じグラフィックでもコアの進化で低消費になればバッテリー長持ちするという利点あるしな
0416名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 20:41:46.23ID:yMXS3jOB0
任天堂のハードは任天堂がやりたいことが表現できる性能があればそれで十分なんだよ
0417名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 20:46:26.43ID:byS665q40
てか高性能路線にして海外AAAクラスのタイトルがストレスフルに遊べて任天堂ソフトも来るなら他のハードの存在価値が一切なくなるじゃん
むしろ独自路線を行ってもらって感謝すべきなのでは？
0418名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 20:48:00.60ID:Cmtyf4Gra
>>85
まあ今成功してるってだけだからねえ。枯れた技術の水平思考だっけ？100%成功じゃないよなあ
ファミコンは当時化け物性能だったんだよ
エンタメだからどこまでも博打なんだよ
0419名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 20:50:13.50ID:Cmtyf4Gra
>>103
触れるジオラマって需要あるのかw
まあジオラマなんてマニアしか喜ばないけどね
0420名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 20:50:48.51ID:3w+Xp2X10
商売なんて自由なんだから自社の信念に基づいてやりゃいい
結果どうなれ、それは自社の選択の結果
任天堂は昔から我が道を行ってるだけ
性能というベクトルだけみたら任天堂の落とし所が他社に比べて低め、という相対評価は見出せるが、それがどうした？となる
商売の目的は利益を上げること
性能を求めることではない
0421名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 20:57:50.59ID:NFZTjOxN0
>>417
「ストレスフリーな状態」のような言い方をした場合は、「Stress + Free」でストレスがない状態。
「ストレスフルな状態」と言ったら、「Stressfull」でストレスがある状態
0422名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 21:00:41.66ID:Cmtyf4Gra
>>420
そそゲーム機なんてしょせんはおもちゃの延長て言いたくないんだなゲームは文化と言いたい！
文化には幅の広さが必要なんだよ。昔のゲームミュージックは同じ音源でどこまでできるか？なんて競ってた。そしてそれには感動かがある。任天堂は今まさにそれ、少ないリソースでどれだけ楽しめるか？を地でやってる。すごい芸術だよ！
だけどそれだけじゃつまらん。色々あっていいしps5世代だってそれなりに成功はするだろう
0423名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 21:13:19.74ID:BfD4NDPp0
ぶっちゃけ会社視点なら利益あげられるならそれでいいしユーザー視点としてもやりたいゲームあるならそのハード買えばいいからな…
そういう意味では任天堂は今回の路線で大成功よな
0424名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 21:24:42.58ID:dBsB4RTPp
結局ソニーが率先してスペックに見合った最高のゲームを心底本気で生み出そうと思ってるかどうかだな
任天堂ならそれも可能なんだろうが、任天堂がわざわざリスクを負ってまでやる必要はないわけでな
ただソニーはハイスペ路線を自ら選択してるのだからそれに見合うゲームを率先して本気で作らばければいけない責任はあると思う
0426名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 22:11:31.39ID:+xosCostM
>>422
ゲームはサブカルチャーで、無くてもいいもの。
任天堂はその無くてもいいものを手にとって貰うために商品をつくってる
0429名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 22:33:26.42ID:Jwobl2kR0
低負荷ならバッテリーの持ちも良くなるから、ギミック削ってスペック上げるのも正解
0430名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 22:40:00.98ID:QZLqIBKFp
簡悔とかやってるようじゃ客は離れてくに決まってる
そんなとこは自業自得としか

下手な人にもどうやって楽しませるかをちゃんと考えてるのが任天堂ぐらいしかいない
0431名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 22:43:49.29ID:ZL53Np6Ar
下手な人というよりゲームにはじめて触れる人、久々にゲームをやってみようと思った人
0434名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 22:48:05.81ID:+xosCostM
>>433
需要があるかどうか
PS5がたとえ六万円で売られてたとしても需要があれば大ヒットするよ
0435名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 23:08:17.71ID:Ph7yQuIv0
>>433
ゲームの価格なんてのは見栄えじゃなくて遊べる時間で見るもんだから割高でもなんでもない
1周クリアして飽きるようなPSにありがちなゲームはどんだけグラが良かろうがコスパ最悪
0436名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 23:16:14.69ID:Qs/9ul+20
>>433
ゲームハードを性能で買うのはソニーハードファンボーイぐらいでしょ
0438名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 23:25:30.75ID:Qs/9ul+20
>>437
失礼
ソニーハードファンボーイはハードを買わないよね
0439名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 23:27:47.18ID:VwG7hMWH0
>>1
正解とは思ってないがPSハードとかスマホゲーとか魅力感じないんだよね
0440名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 23:28:25.19ID:Ayp8buM+0
グラはスマホゲームで満足してる人も多いから
スマホで出来ない面白さを追求するべき

映像ならスマホでも見れる
0441名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 23:31:49.06ID:uYAgd07i0
>>438
買うやつは買ってるだろ少なくとも箱信者よりははるかになｗ
でも性能至上主義という意味では箱信者には勝てないね
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/12(水) 23:34:35.89ID:gUtMn/jx0
まあそうだろうな
ｺｳｾｲﾉｳｶﾞｰといいつつPS4買った奴は間違いなく性能至上主義ではないわな
そして次世代もｺｳｾｲﾉｳｶﾞｰといいつつ、箱より遥かに劣るPS5を買うのだろ
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/12(水) 23:36:53.54ID:gL8K3vXF0
>>194
結局核になるゲーム本編の部分を作りこめてないか過去作の流用なので、
装飾外すと酷い本性が見えてしまう。
見てくれだけを作りこむのに時間と予算のほとんどを費やしちゃうんだろうな。
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/12(水) 23:38:03.35ID:gh2QQgM60
でも自社ゲームとインディーズだけになるのは嫌でしょ？
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/12(水) 23:39:13.07ID:oLaE5VU60
>>302
お前大人の娯楽のライバルどれだけ多くて強いか知らんのか？
高性能ゲームがそれら蹴散らして定位置つける訳ねーだろバーカwww
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/12(水) 23:41:44.27ID:BfD4NDPp0
>>444
それで成功できてるなら企業的にはいいのでは？
客としてもまさかハード一つしか買えない貧乏人じゃあるまいし
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/12(水) 23:43:44.19ID:hJqqSql80
>>1
ハードは嫌でも変わるから仕方ないとして
パッとしないのはソフト群だよ
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/12(水) 23:45:51.80ID:uxuWcTlQ0
>>1
今時TV独占で馬鹿でかいハードで高性能とか笑わせんなよ。
昭和か？
そんなんだから現実は1％なんだよ。
ゲハではイキってるが。
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/12(水) 23:46:09.21ID:phI3sI6Fa
ゲームが作りやすくて単価が安くできるゲーム機だったら何でもいい、それが今の任天堂
本当はスマホをゲーム機に改造したかったんだけど今のスマホは省電力化に不向きで、 やろうとしたら1台6万円ぐらいの原価になってしまう
なのでスイッチ何てゲーム機作って売っている
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/12(水) 23:48:23.27ID:uxuWcTlQ0
ソニーよりも高学歴集団の任天堂なら
TV独占で馬鹿でかハードで売値倍なら
簡単につくれるよ。
ただ頭が良いからそんなの需要ないから
作らんだけで。
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