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結局、高性能路線に進まなかった任天堂が正解だったと思う？
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0075名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 08:20:05.61ID:P04nwlG50
PSVも3DSも終わった
Switchも発売当初は凄かったけど
今はiPhoneの方が画質とかよくなってるもんねぇ
今の時代本体作るよりスマホで発売する方が
いいのかもしれないねぇ
0076名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 08:20:18.94ID:NweYZ4dr0
>>63
>高性能なら、例えばウォッチドッグスの今後で、人口密度を10倍とかにもするの可能だし
金と時間かけて大量のモデリングとテククスチャとAIスクリプト用意し人口密度を10倍にしたら売り上げ何倍になるの？

SOEの開発者が昔言ってたが途方もない作業量を目の前にすると無理だっていって社員が普通に逃げるからね
日本みたいに社畜根性で奴隷みたいに働かないんだよ
0077名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 08:20:47.00ID:l7DGo+spM
PS4の性能で充分って言ってるヤツはゲームの未来が見えないボンクラなのかか？
0078名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 08:21:58.25ID:+xosCostM
>>75
スマホってここを見てダベるのが最適なデバイスっしょ

>>77
映像技術だけならば別にPS4でもじゅうぶんじゃね？
GTA5なんてまさにそれだし
0079名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 08:22:09.82ID:J2m8DHJp0
Switchが発表された時、（携帯）性能優先で余りにも簡単に壊れそうで任天堂っぽくないと思ったけどな
0082名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 08:24:41.72ID:+xosCostM
>>79
Switchライトのスティック耐久性が気になる
左ジョイコンのスティック下側が利きにくくなったし
0083名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 08:26:09.43ID:pUw5asrg0
今は個人製作のインディーでも凄いグラフィックスのゲームあるし性能が上がれば開発費高騰するってのは任天堂信者の幻想だよ
0084名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 08:26:37.21ID:xrUv4vuuM
>>80
グランツーリスモは実写に近くなればなるほど売上が落ちてる

まさにアホなんだよなぁ
0085名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 08:26:49.70ID:gUtMn/jx0
結局バランスだろ
技術は時間と共に発展してくものだし開発者が最先端技術を使いたがるのは当たり前
それをそのまま受け入れてたら会社なんて破綻するが、商品の売りにもなる
MSとPSはそちらを選択してチキンレースを始めちゃったからもう降りられないだけ
自社ソフトで市場を作れる任天堂はそんな箔付けは必要ないから選ばなかった
それだけの話だろ
0086名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 08:28:02.41ID:MauiZvAT0
ゲームのリリースのペース落ちたし続編しかでねえし
ユーザも胃もたれしていくつもかわねえし
メーカーは自分で自分のクビしめてるようにしか見えん
0088名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 08:29:02.07ID:+xosCostM
>>84
ミヒャエルエンデのモモっていう作品にて
まさにそういった部分を表してる部分があった
リアルに近いぶん、想像力が働かなくてつまんないだったか
0089名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 08:30:14.59ID:m2LxUFTC0
>>76
草木を植えるだけの仕事に魅力を感じないわな

>>77
その性能でやることが精巧な人体模型作成で
触れるように設定したもの以外はハリボテなの
いつになったら変わるんですか？
0090名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 08:34:27.72ID:NweYZ4dr0
PS5の開発費高騰はSIEの元会長も言及してたけど豚だったんだな

裏切り者は豚って奴か？ｗ
0093名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 08:35:49.36ID:ghypyNz20
14年前PS2で十分！

7年前 PS3で十分！

今 PS4で十分！


結局他所が開拓した道を後追いでなぞってるだけに過ぎない
0094名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 08:37:53.93ID:+xosCostM
>>91
ネオジオポケットね。最近SwitchでKOFとか配信されてたけど動きが目茶苦茶凄かった。
ＣＭで任天堂に喧嘩売らなければよかったのに…。このぬるぬるドットから外人が歓楽を受けてシャンティシリーズが生まれたらしい
0095名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 08:38:30.05ID:l7DGo+spM
性能上がれば、人の体内を緻密に再現して、ガン細胞をやっつけるゲームとか出るかもしれないのに
0096名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 08:38:56.87ID:sDK2luH60
程々でいいとは思うわ
結局な話、金にならん商売に力入れる意味もないわけだし
0097名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 08:39:41.45ID:U9spVM+x0
多様性が大事なので任天堂にとっては正しい
もちろんSIEにもMSにも理はある
0102名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 08:55:57.37ID:TYjb7FaKa
>>100
ゴキちゃんは頑なにそれを認めようとしないけどね
SwitchのサイズがPS4slimの何分の1だと思ってるんだって話
slimとSwitchって発売時期に半年の差しかないんだぜ
0103名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 08:56:39.20ID:gUtMn/jx0
高性能ｶﾞｰとかいってる和サードは、触れないジオラマ作りこんでどうすんの？って感じ
海外メーカーは予算がある分ある程度作りこみを頑張ってるけど
それも最近では限界が来たって感じだな
0105名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 08:57:08.72ID:arT1e2FC0
正しいとは思うが低性能路線は常に面白さ勝負になるので他のメーカーは真似できない
0106名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 08:57:50.26ID:HhBe9ehbd
>>105
性能がどうこうじゃなくサードはswitchの性能すら使いきれない
殆どの会社がな
0108名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:00:12.82ID:t1JMjHAQa
自社の強みを活かすという面では正解
他社はハードに振り回されすぎる
0109名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:00:26.74ID:RmoJ1Wh10
大多数の開発ベンダーは開発費が高騰する高性能路線を嬉しく思ってない
0110名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:01:08.72ID:EFmZCoD7d
結局PS5もギミック路線に行ったし任天堂は大正解だろ
性能求めてもいつまでも劣化PC言われるだけだ
0111名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:01:25.06ID:r4UatKWc0
4Kとかだーれも望んでないしな
ゲーマー様も解像度下げてFPS上げとるで
0113名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:03:51.36ID:t1JMjHAQa
もうSwitchは今すぐソフト供給止まっても
二年は遊べるほどのソフトが溜まってる
次を見越した計画も立てやすいだろう
0115名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:07:56.77ID:pUw5asrg0
開発費高騰してる所は社員養うために自前でアセット用意してるんでしょ
0116名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:09:29.42ID:Q4bFwojMM
fall guysハブられて豚ちゃんが発狂してるの見るに失敗だったんじゃないかな
0118名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:13:04.52ID:HhBe9ehbd
>>113
まあ…
diabro3とterrariaとマイクラにパワプロやってりゃ2年って大した事ないからな任天堂のソフト抜きにしても…

しかもterrariaは1.4がswitchにも出るって確定してるし(海外はね、日本はスパチュン次第なんで…)
0120名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:22:18.13ID:dx9Uicvb0
そもそもソフトを買う前に貧乏ゴキブチはスイッチ本体買えないから涙目ｗｗｗｗ
0121名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:26:22.68ID:ybuvSg0P0
任天堂は高性能路線を進んで失敗した上で今がある
ソニーも同じ轍を踏もうとしているように見える
ＭＳＦＴは高性能路線から脱却することは無さそう
0122名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:26:36.69ID:sUADkF0MM
ニワカほどFHDから4Kへの移行が簡単だと思ってるから時期が悪い
正直現行アップグレード機からの変化わからんやろ
0123名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:27:55.23ID:FnDXjlRL0
そりゃ性能はあるに越したことはない
だがそれで本体価格も開発費も高騰し、ソフトの値段まで上がっちゃうのは本末転倒
その時代のニーズに合ったモノを売るのが一番良いってことやね
0124名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:28:32.01ID:arT1e2FC0
>>116
BotWはOWでは後発だけど大ヒットした
面白さで勝負していると後だしでも勝てる
任天堂はスイッチ次世代機をバトロワ系で大ヒットさせるだろう
0125名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:29:37.82ID:sUADkF0MM
正直4kにこだわらなきゃ現行アップグレード機でずっと遊べるだろ
解像度1080ありゃいいじゃん
0126名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:31:37.27ID:6lT4fB5Ha
さすがにもう1080はキツい
せめて1440は欲しい
出来れば4Kまでは対応して欲しいけれど
0127名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:32:19.85ID:sUADkF0MM
>>126
別に大差ねえしCSキッズがそんな中途半端なもん使わねえし
0129名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:32:29.32ID:x98JmPUL0
携帯機能のおかげでライトユーザーの定着には成功したが
サードから一世代ズラされるというデメリットも背負ってしまったね
それを許せるかどうかによるだろ
0130名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:33:10.81ID:0set3yEYr
>>129
後発移植をしてるところを見ると
需要を読んでなかったのが大半だけどね
0131名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:33:59.38ID:3RaemR9ap
最先端スペックである必要はないけどサードとしてはマルチの為にある程度の水準は必要だった
Switchはその水準を満たせなかった
それだけ
0132名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:34:01.54ID:6lT4fB5Ha
ああ
キッズ向けね
それなら1080pの30fpsで問題ない
ここからアップグレードする必要はないのであとはコスト下げる方向に舵を切るべきだね
0133名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:34:34.17ID:x98JmPUL0
>>130
後発移植には義理を果たしたり小遣い稼ぎの目的もある
最低性能独占のAAAタイトルなんてのは奇跡でも起こらない限り望めない
俺はそれが我慢できないわ
0135名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:35:13.36ID:dx9Uicvb0
日本の企業は世界の開発競争に追いつてないからスイッチに出す方がオクトラとか良いソフトが作れる
0136名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:35:39.56ID:s5J+o1n20
本来性能や品質ってのは消費者が出せる金額と応相談になるべきもの
任天堂はただ単に消費者が出せる値段を勘案し、出来る範囲で出しているというだけ
その意味で、性能がどうであれ「性能を使い切る必要」もまたなく、楽しいものが作れるならそれでいいという姿勢
ゼルダBofWと夢島がほとんど同価格で売ってるのが解りやすい例

一方のソニーは、その任天堂やMSと比較して「俺のほうが高性能だ」という商法を取っている
最初は良かったんだが、これを成立させるためには「性能を使い切ること」を要求され
結果的に開発費の高騰と無理を生じ、逆に面白くない結果を引き起こすことになった
0137名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:35:44.15ID:9TRX1QSD0
PS3の大赤字や、海外メーカーのソフト本数は凄いのに赤字や僅かな黒字だったりを見てると
商売としては間違いなく成功だと思うよ
それに特に日本では高性能路線求められてない感じがあるし
0138名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:35:44.08ID:i0NzoX1s0
AAAが地雷の代名詞みたいになってしまったのもタイミングはよかったな
0139名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:36:27.13ID:HhBe9ehbd
>>122
つか4kって8k迄の繋ぎの技術って言われてるからね元々
その過渡での話で振り回されてもしょうがないわけで
0140名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:36:44.64ID:rPTffVmvp
高解像度化の最大のネックは容量問題
携帯機兼用のスイッチはもちろんプレステ、Xbox、PCもSSD採用で容量問題に直面。
ネットの通信量もデータ量に関しては当面解決策がない。
0141びー太 ◆VITALev1GY
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2020/08/12(水) 09:37:17.65ID:/w5KNTYh0
1080pの60fpsあれば十分だと思うけど
0142名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:41:46.07ID:b3SRHUyQ0
解像度上げてもボケテクスチャ使ってたら意味ない
細部が作り込まれるようになったらで良い
0143名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:42:25.91ID:wEZGWttka
>>133
多分Switchユーザーの大半は
(Switchで)AAA求めてないから、
諦めて他ハードなりPCで遊べばいいだろ
0144名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:42:56.95ID:HhBe9ehbd
>>141
ゴキブリは1080p 60fpsより1440p 30fpsの方が良いんだってさ
前にそう書き込んでるヤツが何人も居た

ゲームの面白さ楽しさよりハッタリの絵面が大事みたいだぜw
0145名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:43:04.37ID:5AI3+uozp
高性能はいいんだけど各々で発表された映像見る限り
画質はともかく内容は現行機でも十分できるんじゃないの？ってものばっかりだったからなあ
開発者も映像美ばかり追求してる感じだし
0146名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:44:14.65ID:R8+5SViG0
こんだけ世界で売れて評価されてるから正解のひとつなのは確実
高性能路線が間違いだとは思わんが、コストもリターンも見合ってなさそうなのがな
0147名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:44:37.83ID:wEZGWttka
>>145
ぶっちゃけ4k以上ってもう見た目ではほぼ区別つかんよな
わかろうとすると、相応の大きさのディスプレイが必要になる
0148名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:44:38.67ID:HhBe9ehbd
>>145
M2の人がクラッシュの動画視て言ってたな

これくらいならゲームデザインでロード時間は誤魔化せるよ…

って
0149名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:44:51.89ID:Gzr9pG6D0
性能あげてもゲームが爆発的に売れるわけじゃないからな　開発費は爆発的に跳ね上がるけどな！
0150名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:44:55.73ID:arT1e2FC0
任天堂以外の殆どのメーカーは高性能路線にしがみつくしかない
fall guysがヒットしたが主力をあの路線に出来る大手メーカーがどれだけあるか...

キッズに強いバンナムは追随するかもしれないが
それはスイッチ次世代機が出てからだ
0151名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:45:16.66ID:7ivOBhEA0
最近のPSマルチ期待作の失敗続きがヤバいから
Switchハブれば面白く出来るとかまあ幻想でしか無いよな
0152名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:45:22.31ID:6lT4fB5Ha
さすがに4Kを体験したら1080pには戻れない
テレビのサイズにもよるんだろうが40程度でも1080と4Kの違いは大きい
0153名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:46:02.11ID:XYv5OBNid
任天堂ハードやタイトルは、マリオやあつ森とか子供やライト層や女性が安心して遊べるIPが沢山あるからな
高性能にしてしまうと、価格も上がるし、海外のデベロッパーがフォトリアルグロゲー連発で任天堂のイメージが崩れる
なので1世代遅れくらいでいいんだよ

ただそれだけだと全ての層をカバー出来ないからPSや箱も必要
勝ち負けとかじゃなく業界全体で住み分けされてんだから正解だろ
0154名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:46:48.18ID:3RaemR9ap
画質だフレームレートだって話ばかりだけど
メモリ不足で何かあるたびにいちいち大量のデータを読み込み直さなきゃいけないのも問題だぞ
リトルナイトメアとか酷すぎだったし、アウターワールドに至っては読み込み間に合わずにその辺歩いてる最中に突然ロード入ったりしてた
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/12(水) 09:47:09.30ID:kDKKQxGgd
知らんけど庶民が持つゲーム機なら5万前後とかいう価格になると普及せんだろ
0156名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:47:28.89ID:NFu9TaHia
開発費高騰と同時にソフトリリース間隔も延びるからユーザーはその間に飽きるし忘れさられる
だから結局は適度な加減を守らなきゃいけないが
アイデア不足のサードは最新技術を売りにするしかないというね

任天堂はひとつのソフト開発に全力でつぎ込めば出せば
2年で概ね完成させれる程度には技術と効率と人材あるからな
スプラ2とか続編が出るの早かった分任天堂ゲーとしては調整不足のバグが結構多いけど
0157名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:47:48.88ID:zx4Mb/Q5a
高性能路線ってつまりは

うわっつらの人気


を得るためだけの手段だよねー
0158名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:47:51.13ID:XO3WTHrF0
AAAはないというけど格ジャンルのAAAは任天堂ソフトで独占してるからな
OW ゼルダ
アクション　マリオデ
SRPG FE　風花雪月
レースゲー　マリオ8DX
対戦格闘　スマブラSP
RPG　ゼノブレDE
PvP　イカ2

ゴキには信じられないだろうけどこれ以上の品質のソフト作れる会社は世界中探しても任天堂だけ
0159名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:48:41.83ID:sUADkF0MM
ゲームなんて１０８０６０でとりあえず遊べりゃ十分だわ
いまだと金もかからんし
0160名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:49:15.60ID:n45x1J7B0
高性能路線って、結局必死の努力をしても他所に数年先行するだけじゃん？
SwitchがPS3より高性能なの考えるとアホらしいかなと思う。
0162名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:55:12.58ID:egc2WaYq0
洋ゲーバブルが弾けてきてみんな目が覚めた感じする
0164名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:56:31.63ID:sYyeTNzd0
高性能化はある意味で楽
コスト内でスペック上げることを最優先にすればいいから
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/12(水) 09:57:39.70ID:HhBe9ehbd
>>152
PS4で4k対応のなんてほぼ無いし30fpsじゃん

なら1080p 60fpsのが良いわ
ゴキブリみたいにハッタリのグラで喜ぶなんて馬鹿だろ
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/12(水) 10:01:03.71ID:9TRX1QSD0
AAA路線って既に金めっちゃかけてるのにそれでも足りなくて
作り込みの甘さが目立つソフトが増えたのが今世代
次世代とかもっと大変になりそうだが、大丈夫かね
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/12(水) 10:03:44.23ID:Nm2OKttj0
お子様がメインターゲットなんだし低スぺ携帯機路線こそ正解だろう
高性能で対抗できるほどの体力は任天堂にはないんだしユーザーも求めてないだろ
子供はグラとか気にしないもん
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/12(水) 10:05:18.79ID:zkQz742b0
>>9
勝者も1人だけじゃないからな
箱とPSのどっちかが高性能路線で勝ちをもぎ取っても、
じゃあ任天堂は負けになるかというと別の路線で勝っててそれは変わらん
0170名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 10:05:30.29ID:rPTffVmvp
解像度とフレームレートにこだわるならテレビ(モニタ)も気をつけないとな。
解像度もフレームレートもテレビ側で非対応、遅延したら宝の持ち腐れだし。
逆にテレビ側でアプコン、フレームレート補正されるのならゲーム機側でそこそこでも問題ないとも言えるが。
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/12(水) 10:05:38.89ID:MZPKQxqZd
2万円で買える携帯ゲーム機としてはめっちゃ高性能なスイッチ
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/12(水) 10:06:05.34ID:J8ALMG8vd
次世代機も同路線こそが理想と思えるほどには良い
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/12(水) 10:06:40.54ID:sYyeTNzd0
任天堂は国も年齢も性別も問わない全世代がターゲットだろう
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/12(水) 10:07:35.50ID:ZgzgUjetd
任天堂が高性能出しても自称高性能に拘る人は任天堂を高性能と認めないからまじで無駄
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