【悲報】海外メディア「レイトレーシングはゲームを面白くする役には立たない」
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https://www.pcgamer.com/amp/ray-tracing-is-a-scam
>最初のRTX対応カードであるめちゃくちゃ高価なNvidia GeForce RTX 2080 Tiのリリースからほぼ2年後、
レイトレーシングの経験を積むにあたり、
特に目立つものはまだありません。
レイトレーシングの最大の問題は、
ゲームの光源処理が、私たちが見ているものを偽造するのが本当に上手くなっていることです。
そして、言及されているすべてのゲームは、レイトレーシングの巧妙さが無くても本当に美しく見えます。
>メトロエクソダスがその好例です。
グローバルイルミネーションを有効にするには、多くの作業が必要です。
見た目は良いですが、パフォーマンスへの影響は大きくなります。
それをオフにしても、それはまだ本当に格好良いゲームです。
もちろん、暗闇の中で多くの時間を過ごすのに役立ちますが、
それでも、ゲームは私たちが現実の世界にいることを私たちに納得させるのに非常に優れています。
同じことがシャドウオブザトゥームレイダーにも当てはまります。
レイトレースシャドウは特にゲームの最初のパーティーシーンで本当に良いですが、
ここでも非レイトレースシャドウは問題ありません。
最高品質の設定でゲームを実行すると、
影が常に「完璧」ではない場合でも、優れた視覚体験を得ることができます。
さらに重要なことは、
シャドウの品質がゲームプレイに影響を与えることを感じたことは一度も無かったということです。
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/qsf8SfbJSuimNM977YVBj-1200-80.png
Controlは、RTXレイトレーシングの賢さをすべて備えていなくても、見た目はかなり良好です。
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/CecaYmXNmpoVmszTjzCckm-1200-80.png ただの映像美とリアリティへの訴求だからな
今後必ず来るVRテクノロジーが実現される世界観、メタバースには必須になる技術的だけど単にゲームとして楽しむ分には必須要素ではない
つまりベクトルの違いってだけだわな(´・ω・｀) >>50
SVHSやLDと思った方がいいね
マニア向けって感じ
DVD化するのはその次かもね 任天堂はまずマシンスペックを上げるところから始めないと Quake2 RTXやMinecraft RTXみたいなフルレイトレゲームをプレイすると未来を感じるけどね レイトレを全面に押し出されて困るのはPS5だけだもの
RTX3000もRDNA2も箱SXもレイトレに力いれてるわけで でも静止画だけで面白さを測るゴキにとっては必要な機能だよな >>52
例えが間違ってる
DVDはまさにPS2世代だよ
PS5は既にBD化を通り越してUltra HD Blu-rayの領域、マニア以外誰も求めてない 洋ゲーは面白さじゃなくて凄さを追求してんだから大切でしょ そもそもレイトレって開発楽にするために使うもんだと思ってたがな こんなん当たり前の話だけどグラガグラガでマウント取ってる連中がレイトレなんかいらんとか言い出してるのは負け惜しみ 実際それっぽく見えれば何でも良いんだよ
現実と全く同じ光の表現なんて誰も求めてない >>22
4Kテレビ対応とか8K出力対応とか濁したワードばっかりで草 >>62
それっぽく見せるのが楽になるのがレイトレーシングなんだけど >>60
開発で楽する為に処理能力犠牲にしたらあかんでしょ だいたいのゲームではガンマをほぼ最大にするし、
リアルな光源とか明暗にそもそも興味が無い だいたいのゲームではガンマをほぼ最大にするし、
リアルな光源とか明暗にそもそも興味が無い >>62
今のレイトレも全然現実と同じじゃないけどな
だとするとレイトレの価値は何なんだってなるが >>66
犠牲にならない程度に抑えておけばいいんでね
こういうのって徐々に仕上がっていくもんだろ でもマイクラ動画のレイトレ有り無しの差は結構なもので
あれで無しでもいいって奴はいないわ >>65
「それっぽく見えればなんでも良い」
凄い投げやりな言葉に思えるんだが、
それに対してハードの１世代を挙げてやってるのが次世代据え置き機じゃん
この熱量の違いが分からないとは 実際レイトレは要らないよな
ゲームの面白さのほうが重要 今はまだハード要求が高すぎていらんわななだけだろう メトロも最初は面白さの片鱗が見えてたんだけど
シリーズ進んで結局凄さ路線だからなあ
つまらなくなった訳ではないけども >>74
むしろつまらなくなるまである
グランツーリスモがグラフィックが綺麗になる程、売上が落ちてるのがまさにその証左なんだよね いずれ使うものなら早いうちに導入しといたほうがいいしな
性能的な余裕ができるまで待ってたら
すでにやり始めてるところに他の技術との兼ね合いも含めて差つけられるだろ >>52
LD→DVDってぶっちゃけ劣化してる部分も多いんだけどね
DVDは画質も音声も圧縮されちゃってるし
そういう性質面では好みが分かれるところが有る
30-60分くらいのライブLDとか貴重よ 今の2000シリーズだとレイトレも中途半端らしいし、3000シリーズ以降でちゃんとしたレイトレ見せて
箱とかなんでこの時期にCSでレイトレ実装したんだろうって結果になりそう >>56
箱も困ると思うぞ
フルレイトレやったら10fpsも出ないからな しょうもな
グラフィックが綺麗になっても面白くならないっていうのと言ってることが変わらん >>65
だとしてもその為に解像度やグラが犠牲になるならそんなモノいらないわ 箱がダメならRDNA2自体がnvidiaのレイトレより劣ったものになるぞ >>81
今の時期のGPUでレイトレ力入れるのはアホなのは間違いない
AMDが余程素晴らしいの作ってるならまだしも同カタログスペックのnvidiaのGPUより実行性能落ちるのはほぼ確定的だし 箱ガイジイライラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
部も何故かイライラ >>35
レイトレなら手間が省けるとしても現実的には両方対応する必要ある時点で
今それ推す意味が薄い 影を描き込んでも誰も文句言っていないし
光源処理は売りにならんよ 嘘ライティング山盛りなのがゲームCGなのにどうなのかなとは思った
テクスチャに焼き込む手間はなんぼか減るんじゃないすかね まあ大手メーカーさんはいつになったらCeleste並のゲーム作れるんですか？ ってこった MSが取捨選択下手くそってことやね
4K120fpに拘ってクソグラになってるスペゴリ見ればわかる >>1
このPCゲーマーってサイトすげーな
別人の投稿とはいえ
上の記事投稿の一時間以内の下の記事投稿してるって・・・・・・・・
記事校正する編集長とかいないの？
レイトレーシングは詐欺であり、ゲームのためにまったく何もしていません
アラン・デクスター 2時間前
GeForce RTX 2080 Tiを購入したとしたら、今はとても腹が立つでしょう。
https://www.pcgamer.com/ray-tracing-is-a-scam/?
リアルタイムレイトレーシングは詐欺ではなく、単なるツールです
デイブ・ジェームズ 2時間前
あなたはRTX 2080 Tiに$ 1,200を費やしたことに腹を立てることができますが、正直に言うと、それをレイトレーシングのために実際に購入しなかったのですか。
https://www.pcgamer.com/ray-tracing-is-a-tool-and-definitely-not-a-scam/ 超スペックのPCでようやく使える程度のもんだからなあ
そしてそれだけのスペックあるならレイトレより別のものに使った方がいいという さすがに爆速ロードイラネって不貞腐れるやつは出てこなくて安心したわ
ゲハにはいたけどｗ >>88
別にそこは劣化させるだけだろ
レイトレ前提のグラフィックにしてPCやXBOXは最高水準のグラフィック
PS5はペラペラのレイトレなし低グラフィック
よくある最適化の手段だろ 世界観に深みをもたせるための技術
楽器で言えばベースだな 俺PCでSSBOとか真っ先に切ってたよ
なんか暗くなって重くなるしさ
レイトレも優先的にONにすべき機能じゃないと思うんだよねぇ 髪の毛が揺れるとか草木が多いとかそんなんでゲームが面白くなるわけないのと一緒か >>13
それはレイトレ非対応でゴミレンダリングするって意味だぞ レイトレは綺麗にするというよりも正しくするって感じなところも辛い 遊びでCG触ったりはするんだけどUnityとかで対応するのはいつになるかね
blenderもだけど 疑似光源作るのは結構な手間なわけで
その手間を無くしてよりリアルにしようってのがレイトレなんだから開発費高騰を抑えるために必要な技術だぞ
開発費を抑える技術は絶対標準になる そらそうやろ
もう“実写感”は極限にまで達してる
これ以上のグラ向上はおもしろさと全く関係ない領域にPS3世代の時点でなってる
最初グラ綺麗だなと思うけどプレー中って一点だけに視点が集中してるし、すぐ慣れるしで普通になっちゃうんだよな
そもそも現実の景色見て感動ってのもそんなにないわけで
フォトリアルのいきつくグラフィックは全部同じになる
どのメーカーのどのゲームやっても同じシリーズのゲームやってるかのように金太郎飴 >>100
そりゃ低スペPCは各種設定を切るだろ
動かないんだから >>105
そのレイトレに取られるスペックを他のことに使ったほうが良さそう
ハイ論破 手間も負荷も軽くできてフィクションっぽい光線処理ができる応用できたらいいんだけどね そもそも専用コア用意しても負荷が凄まじくてPCでもまだ先の機能って話は出ていたのに
家庭用機のスペック詐欺合戦に乗って大きな事言っちゃったんだか
しかもまだまともなレイトレコア積んだことが無いAMDのAPUでだぜ？お前らアホだろ >>108
他のことってなんだ？
具体的に言ってみ？
いまのRTX2080なんかは最高設定4K60fpsレイトレあり出来るだろ
最高設定なんだからこれ以上なんてないんだよ 開発費が多いスタジオにはレイトレはいらないがハードパワーを持て余すスタジオなんかはレイトレを使うことで楽になる
つまりスタジオ格差が減るというわけ >>106
フォトリアルでも使いようだよ たとえばカニノケンカとかリアルなカニの取っ組み合いだけどありきたりな画面とは思えない 旧作をリマスターするのにレイトレは効果的だと信じてるんだが
旧作のヘイローとかで対応してくれんかな？ NVIDIAもAMDも推してる機能が使われないわけないだろ >>111
60fpsから120fpsとかにしたり動作軽くしたほうが良いじゃん
ハイ論破 現状レイトレって有り無しを並べて比較して綺麗だねえ、って思える程度なのにそんなにフォーカスして語るもんか？ >>112
開発費が多いスタジオももう限界だろ
ノーティとかな
規模が大きくなりすぎて手作業で描きこむ旧世代のやり方が通用しなくなってる >>117
4K120fpsのモニターが普及してないだろ
ハイ論破 面白くするよりきれいにするほうが大事だろ
だって広告に使えるんだもん
広告のためなら面白さなんて捨てるってのをここ二十年やってきて今更やめられない シャドウどう足掻いてもクソゲだからな…
グラ良くなっても意味ないよねって意見は分かる レイトレって言われてもわからんレベルなのに無駄ムダああ >>120
じゃあ糞箱自体普及なんかしなくね？
ハイ論破 リアルなグラフィックのゲームは照明とか事前計算したデータ使いまくりだから
そこをリアルタイムレイトレで出来れば
大規模な環境変化にも対応できるだろ
7dtdみたいなゲームでも綺麗なグラフィックで出来る レイトレは宗教
予め知らなければ判別することは出来ない
オーディオのハイレゾに似ている >>22
4Kテレビ対応って何かジワる
紛らわしい事を書いてんなw レイトレはまだ早いって何度も言ってるだろ
そんなもんより2K60fpsをスタンダードにできるように頑張るべき 開発を楽にして他に注力できるツールであって
今後便利になっていく代物ってだけだよ PS5/XBOXでレイトレ対応するにしてもON/OFF設定できるようにするのは必須だろうし、そうなると結局レイトレOFF時にも最大限綺麗にみえるように従来のやり方で作り込まないといけないし…
つまり余計な手間がかかっちゃうってことだな
…いらないじゃん、レイトレ まあ余裕があるなら今後の事考えて使うのは良いんじゃない？
無理に使う必要は無いと思うし、それなら他のところ力入れた方が良いと思う まあどっかの言葉を借りれば技術のハシゴ一度降りたら登り続けたとこには追い付けなくなるとかのやつじゃね、レイトレも 結局ゲームを面白くする役には立たないってとこには反論できないんやね レイトレコア積んだ箱は博打だな
レイトレが流行らなかったら無駄なコストになる 昔は３Dゲームで中間距離&遠景だと別のモデリングを用意してたりしてたもんなあ
そういうのも時代の進歩とともになくなっていったわけだし
開発が楽になるツールはどれだけ進歩しても困ることはない グラの良さも別にゲームが面白くなるもんでもないし
PS4がロード短縮に焦点絞ったのいい戦略だと思うよゲーマーにしか通用しないけど リアルタイムレイトレで性能食いつぶさないなら工数削減のため使えばいいと思うが
現実的な明暗にすると屋内が暗くなりすぎるからそこからさらにゲームとしての見やすさまで調節してくれればと思う 次世代グラボが普及してからが本番でしょ
現状は極一部のハイエンドユーザー以外に縁のない技術なんだからそりゃ盛り上がらんよ ゲームエンジンでレイトレが簡単に利用できるようになれば開発費減るんだからその金の分面白くなるに決まってるだろ >>13
レイトレ出来るのは画面の極極一部分だけだぞ。全面レイトレなんて重すぎて無理。 >>137
いやそれは無くなってないぞ
距離に応じた品質の段階が増えただけだ ゴキ「レイトレは次世代にはまだ早い！4K60fpsも時期尚早だ！！」
＼8K！／ ＼レイトレ！／ ＼120fps！／
SIE SIE SIE
ゴキ「ちょっとお前は黙ってろ！！」
＼…。／ ＼…。／ ＼魔法の…／
SIE SIE SIE これからはレイトレ基準で開発されるから、低スペPS5なんかは最初からハブかショボグラ版で無理やり動かすってなりそうだな 単純にグラフィック綺麗になるのはゲーム興味無い人でも分かりやすい利点だけど、光が云々って言われてもはぁー凄いって感じでイマイチピンと来ないと思う レイトレの肝は間接光だと思うんだよね
あれをきちんとやるだけでかなり綺麗になる ゲハのアンチはすべてを100パーセント引き出さないと
穴を見つけて攻撃してくるからタチが悪いね
そのくせ穴だらけのハードを擁護するわけのわからない基準も持ち合わせてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
