鉄拳原田「大手の大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできるタイトルはまず無い」 ★2

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 19:21:30.52

https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/1353199700917116936
@Harada_TEKKEN: 転売屋は自らの収入源ともなる畑や水源が枯れるかどうかは考えませんからね。ただそれ以前に日本のゲーム市場をどう盛り上げるかの課題のほうが大きいなあ。
そもそも大手ソフトメーカーの大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできてるタイトルはまず無い、という状況は以前から変わらず...

https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/1353204596450107395
この状況になってからってかなり長いんで、業界ではもう悩みというレベルではなく普通ですよ。
私の担当するタイトル群も90年代の時点でも市場比率7:3で海外でしたから市場変化には強い。
逆に2010年代以降、市場比率で国内依存型のタイトルが多いメーカーやIPはどんどん瘦せ細っていってますね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
※前スレ
鉄拳原田「大手の大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできるタイトルはまず無い」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1611473520/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**shosi（@｀^´）凸** ◆wTXBA.../Y · 2021/01/24(日) 20:15:16.56

>>294
ゲハでは海外で売れるゲームでも、国内で売れなかったら爆死認定だから

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:15:32.92

まぁこのコメントは仕方ないことだと思うよ
販路を広げるのは確かに大切なことだし
国内市場だけでペイできるかどうかに関わらず、国内市場が盛り上げるのも大切なこと

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:15:35.93

>>222
爆死するのもあるから中堅の数を増やすだけじゃヤバイからダブルミリオン以上も複数いるぞって話

日本だけでダブルミリオン以上安定して連発するのは任天堂でもなかなか難しいから国内で30万程度の中堅クラスでもアメリカや欧州で170万売れたら世界累計ダブルミリオンになるよね、って話

日本だけでダブルミリオン売れるなら海外分は丸儲けになるから、爆死ゲームあっても時期尚早な実験的な挑戦したゲームが不発でも任天堂の収益は多いんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:15:47.75

大手の大型タイトルって言ってるだろ
釣りだ太鼓だはペイできる規模の開発しかしてねえよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:16:34.66

面白いと思う物作ってたらなんか知らんけど売れたわ←任天堂
国内限定だろうが信者向けだろうが利益出たらそれでええんじゃ←ファルコム
国内で売れんから海外で売るしかないんじゃ←原田

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:16:36.00

>>293
格ゲーも元々キッズパーティーゲームだよ
SFC時代はらんまとかセーラームーン格ゲーが出てたくらいの

今じゃプレイヤー減っておっさんしか残らなくて今日の原田の発言に繋がるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:16:52.99

>>309
だから日本軽視はイコールじゃないって言ってんだがホント流れ見ないのな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:16:54.14

心配しなくてももうすぐ原田は責任取らされて退社コースよ
統括になるって事は責任も重くなるってこった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:17:00.08

>>18
国内がどうでもいいって考え方は間違ってるだろ
国内でも海外でも売れるのが一番だし、国内も海外も盛り上る方がいい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:17:02.85

>>309
だから盛り上げるのは大切だも何もって盛り上がってるんだって、盛り上がって無いのはいつまで
立っても国内で一番売れてるハードを無視してるタイトルと日本のユーザーの趣向を考えない
タイトルだけだ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:17:03.22

>>303
アジアだろうアメリカには出してないはず

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:17:05.84

>>268
せめて、ソニーさんもうちょっと出荷頑張ってほしいというスタンスだよな
それが日本で本体売れてなくても前と変わらないよってｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:17:08.23

>>293
とりあえずスマブラは400万本売れてるんで2D対戦アクションが売れない市場ってわけじゃないですよね
スマブラより面白いゲーム作れないのを客のせいにしちゃお終いよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:17:09.89

>>222
任天堂はそもそも昔から海外重視じゃね？
ドンキーコングとかスーパーマリオとかメトロイドとかゼルダとか

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:18:29.23

3D格ゲーなんて人選ぶニッチジャンル
せめて大衆向けのソフト出してから言えよ
塊魂とかもじぴったんとかさぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:18:34.89

>>309
ソフト独占してた市場が、今や国内１%じゃ逃げ出すしか無いよね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:19:12.35

>>320
まあスマブラはキャラゲーとしての側面も大きいからな
ただそれって鉄拳もそうだと思うけどｗ（特に海外）

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:19:12.37

太鼓、釣りスピは
スイッチユーザーが
オンギマン原田のスイッチハブの
送金システムソフト

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:19:28.37

>>222
これなら別に決算説明会で任天堂には低調な日本市場はどうするかの質問に対して「日本市場を捨てるわけにはいかないから掘り起こす」とも言ってるな
原田と同じ意見と言うなら原田は日本市場掘り起こすような粘り強いブランディングやってきたのかと
やってること全然違うだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:19:28.64

まーた豚が完全敗北して負け惜しみ発狂してるｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:19:33.27

>>314
国内軽視についてはさっさと改善しろと思うよ
ただ、原田の言いたいことも全て間違ってるわけではないよ
事実PSに閉じ籠ったサードはだんだんいなくなってるし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:19:43.19

結局国内ゴキブリがソフト買わないせいって話に帰結するんだよな

何でそんなに買わなくなっちゃったんだかな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:19:54.34

>>321
ゲームウォッチ時代から海外狙い
あれのパッケージとか見たら分かるでしょ？
一見して日本の会社のゲームが作ったようには見えないじゃんあれ
ポパイとかミッキーマウスとかアメリカ関連と提携してゲームウォッチにしてるし
その辺はトランプ時代の縁故が生きてる
そういう思想をかなり早い段階で任天堂がゲーム業界に持ち込んでる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:19:59.20

桃鉄やドラクエ等、ほぼ日本でしか売れない大型タイトルが存在してる時点で破綻してる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:20:14.51

原田の言う国内市場てのは国内ps市場のことだからな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:20:14.57

ハンバーガー理論はねえ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:20:30.64

任天堂は日本市場をtier1から外した事は無いしな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:20:39.96

身の丈に合ったことができなくなった末路なだけだしな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:20:53.40

任天堂はグローバルでベイラインを考えています
でも日本市場でも売れてます
つまり世界で売るために日本軽視する必要はありません
つまり原田の言う事は間違っています
って話にしかならんけど良いの？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:21:12.07

>>328
マイナーハードの購買力ない貧乏人向けにゲーム作ってりゃそりゃ潰れるだろw

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:21:17.43

>>299
バカだなお前はそんな中規模タイトル出すなら今はスマホにいくんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:21:22.33

なぜかPS5の出荷台数にはだんまりなんだよな
転売屋だけのせいじゃないのに

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:21:27.37

>>329
フリプ小売押込初週勝負値崩れ中古溢れ
ぜーんぶソニーさんがやりました

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:21:29.04

>>331
桃鉄が大型タイトル？
ドラクエも国内だけじゃペイ出来ないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:21:52.26

まぁ口だけで終わらんでほしいとこではあるよな
これで海外でも結果だせないもんだしたらダサいから

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:22:19.39

そもそもバンナムの大型って何だよ？
近年大型と言えるようなちゃんと作ったゲームあったか？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:22:26.70

>>336
そういう事だ、結局な、日本軽視してないなんて言うだけならタダのSIEと同じで人間実績が
伴ってない発言なんて戯言でしかない訳なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:22:40.03

>>341
ドラクエ本編がペイ出来なかったタイトルって具体的にどれ？
1から11までで一作でもあったの？赤字ドラクエ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:22:40.74

>>326
有言実行過ぎんな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:22:42.22

>>26
個別の話で言えば桃鉄は売れたけど「ゲーム人口×ゲームにかける予算」が減ればイス取りゲームにしかならんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:22:47.70

ドラクエとモンハン
どっちも国内だけで損益分岐点超えるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:22:54.99

>>341
ドラクエがどこの国でどのくらいの割合で売れてるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:23:04.52

3DS時代の10万本売れるレベルの中規模ソフトが少なくなった時点で気づけよスマホにリソース回ってんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:23:09.51

>>308
ガラパゴス化なんて言い訳して買わないゴキブリが悪い

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:23:23.38

任天堂が日本市場掘り起こすと発言して実際にスイッチが軌道に乗って各IPも国内で爆発的なヒットの有言実行してるわけだが
バンナムやら他のサードは指加えてカイガイカイガイ念仏唱えてるだけだろと
新規IPすら作らないで何やってんのって話だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:23:26.24

結局は国内で大型タイトルの採算を取れるような市場に育てられなかったってだけの事でしかない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:23:38.75

>>341
ローカライズ代が高くつくんだよ
ローカライズなんてしなけりゃ十分ペイ出来る

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:23:46.11

はいはいｗつまり豚と任天堂の負けってことだよｗ
もう結論出てんだから諦めなｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:24:07.76

つうかSONYが日本市場を軽視してると言う記事に日本市場だけではゲームソフトはペイしないってw
奴隷根性ここに極まってるなwww
SONYが日本を軽視しているのは日本のゲーム会社が海外で利益を出しやすくするためだとか思ってそうで笑えるw

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:24:43.67

>>353
実績からしてPSでの話限定かな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:24:44.18

>>350
その煽り一番喰らってんのが国内psて笑うとこ?

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:24:57.27

独占するだけで糞ゲーの買い取り保証してくれて、メディアとか使って持ち上げてくれる所が好きって素直に言えばいいのに
1機種国内でペイ出来無いのにマルチしないでおま機種、おま国、おま値して市場狭めるの好きだったもんな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:25:18.39

というかこの手の話したいなら任天堂だけは除外しないといけないのに何得意気に>>222で終わりとか言っちゃってんの
つくづく頭悪いな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:25:20.32

>>343
スカーレットネクサスに社運かけてるのかもしれんぞw

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:25:27.42

>>337
そうなんだよ
そんでもってPS4は店じまい、PS5は半導体不足で数を作れずいつになったら世界的で見ても思うように出荷できない
世界でも売れてるスイッチ向けに国内+世界でペイするような大作が出るようにならないかなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:25:35.01

原田はいつになったら自分が国内市場で失敗したと認められるんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:25:39.86

>>350
それ国内PS市場じゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:25:55.07

>>358
俺は業界板らしく市場を語ってるだけお前みたいなハード信者じゃないからな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:26:02.92

>>350
今スイッチってゲームの歴史上一番ゲーム出てるって知ってる？
日本だけで去年1年で600タイトル出たってさ
一番ゲーム出た㎰やDSの最盛期でも年600タイトル超えたことは無い
そのほとんどは中小規模のDL専売タイトルだぞ
お前も状況見えてないな
原田以外の相当数の人間はスイッチが宝の山だって認識して行動してるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:26:12.48

>>362
ちょっと一行目おかしかったわ
世界的に見てもPS5は思うように出荷できていないと書きたかった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:26:36.86

>>347
椅子取りゲームとはちと違うだろう
任天堂がいなくなったら鉄拳が売れるわけじゃないし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:26:42.63

>>328
原田はPSに閉じ籠ったサードが売れなくなったとは言ってない

国内だけに向けたIPがほとんど衰退してると言ってる

PSの部分を隠して国内市場そのものが悪いみたいな卑怯な言い回しをしてるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:26:48.70

ポケモンは大型タイトルだろ
まず無いって言い切るのはどうなん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:27:08.43

ナムコも結局任天堂の下請けになっちゃったしな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:28:03.13

>>347
椅子とり市場と言う面では当然世界のが苛烈だけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:28:07.29

>>347
椅子とり市場は当然世界のが苛烈だけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:28:10.78

>>371
バンナムの技術力はつまり優秀なんだよ、駄目なのはこういう頭の方なんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:28:16.96

でもこの手の話題で任天堂は除外しないと話にならないのは若干わかるかな
だって他の会社と比べて格が違うでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:28:23.98

開発費無駄に増やして面白いもの作らなくなった会社が悪いんだろうに

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:28:24.89

ほんとお前らハード信者なんか卒業しろよ
そんなアホなこだわりやってるから業界もまともに語れないんだよ最初からゴールが決まってるから事実現実でも捻じ曲げてそこに持っていこうとするから無理がくる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:28:37.23

>>354
洋ゲーのローカライズみたいに1万本でペイするだろう
日本語音声英語字幕でさ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:28:37.35

>>369
あぁ、なるほど
日本への出荷が少ないのは国内の[PS]ユーザーが買わないからだって言葉を[PS]抜いて言ってるのか
箱の現状見ても日本重視してくれてるプラットフォーマーは任天堂だけになっちゃったな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:28:56.85

>>368
椅子取りゲームって「任天堂とスマホがあるからPSの居場所が無くなったよ」ってのがこの10年の流れなんだよね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:29:09.20

>>316
理想論だとそうなるが、実際問題日本でPSが長いこと爆死してる現実があるんだから
莫大な予算投じろってのも無理筋だろ
PSユーザーの視点だとふざけんなってなるだろうが
メーカー視点だと海外に絞って展開するのも無理ない話でもある

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:29:09.70

小型で儲け出してけばいいんじゃねって素人に言われるまでもなくやってんだよね
スマホで

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:29:37.74

>>350
サードは相変わらずゲーム制作に力入れてるよ
今年はそれがよく分かるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:29:39.08

>>350
PS2の頃から消えたミリオン、PS3の頃から消えたハーフ、そしてPS4で２０万越えなくなったタイトル数えて見て

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:29:46.72

任天堂は日本をガラパゴス思考だなんて思ってないと思うよ
だって自分たちが作ったものは日本でも海外でも売れるんだもの
「人間」に対して作れば国内外問わず売れるって事でしょ
それをガラパゴス扱いするのは単に怠慢では

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:30:01.45

日本のユーザー無視して海外でヒットしたタイトルってあんのかな
鉄拳だって元々日本でミリオンセラーだった元人気タイトルでしょ

自国の人間すら手に取らないのに
他文化圏の人が手に取るなんて都合のいい話あるのかな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:30:31.37

>>350
無料ソシャゲを当てるという地獄のような世界より
スイッチで小銭稼ぎの方が安牌だわな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:30:39.97

>>386
デモンズ定期

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:30:40.17

>>377
結果としてスマホにリソースを取られてCS市場は萎んだからな
任天堂頼りの貧弱な業界それがCS

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:30:40.72

椅子がないとか頭恩義龍みたいな情けない事言うなよ自分で椅子を奪うんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:31:21.56

>>377
無理がくるのは海外志向が全てと思ってるお前だろ
実際コナミは海外なんか見ていない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:31:21.67

一体いつまで海外ではswitchは売れてないって妄想に縋り付いてるんだろう
未だに３年前のNPD１０月で時が止まってるのか

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:31:25.69

まぁバンナムは版権系かなり握ってるからスマホでなんとかなるってのはあるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:31:29.31

>>388
逆に言えばデモンズしかないのでは？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:31:59.92

>>341
PS4の11の前に出したのはMMOの10でビジネスモデルが違う
その前はDSの9だろ
PS4でださなけりゃ、PS4のハード特性の売りであるグラガーやんなきゃ3DS独占で余裕で国内でペイできてたと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:32:01.47

椅子を奪うんじゃねえ　椅子を作るんだよ
現状原田は任天堂やポケモンから椅子を恵んでもらってる形だが…

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:32:12.34

>>377
1%民がそれ言ってもなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:32:13.16

>>375
任天堂も原田と全く同じ意見だけど
>>222

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:32:45.24

日本で売れないようなものが海外で売れるわけない、
と言う観点で品物を作れば日本を軽視するという視点はまず出てこないはずなんだけどね。
本質はこれでしょ。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:32:45.27

嗜好品に確実な需要なんて無いよ
そんな楽な商売なら苦労はしない、シリーズものが一度ヒットすれば未来永劫安泰みたいなね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:32:59.29

>>388
デモンズというかソウルシリーズは売れたよね
ただこのシリーズは利益と天秤にかけて打ち切られたシリーズでもあるんですよねー

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:33:05.46

多様性排除したがるのなんでだろ
ps市場にも何一つ良いこと無いのに

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:33:05.50

>>371
オンギマン原田のPS貢献の為に
主力のスイッチハブ開発費の取り分
目的で下請けしてるだけ

任天堂は

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:33:19.62

>>392
多分このままだと中小のインディにスイッチ市場全部取られるわな
そういう状況になってからもう椅子がふさがってるからとかグジャグジャ言う
原田の姿は容易に想像できるけどな
結局こいつは言い訳を探してるだけで行動する気なんか最初からない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:33:36.72

海外に頼らないといけないって国内PSユーザー買わないからだよね
ゴキはソフト買えって話だ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:34:00.64

Switchで小遣い稼ぎって軽く言うがSwitchだってPS3以上のスペックあるんだからな？
それなりのもの出そうとしたら小遣い稼ぎで済まんよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:34:09.96

>>391
スマホのウイイレはグローバルタイトルなんだけどwもしかしたらプロスピAより稼いでるかも