鉄拳原田「大手の大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできるタイトルはまず無い」 ★2

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 19:21:30.52

https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/1353199700917116936
@Harada_TEKKEN: 転売屋は自らの収入源ともなる畑や水源が枯れるかどうかは考えませんからね。ただそれ以前に日本のゲーム市場をどう盛り上げるかの課題のほうが大きいなあ。
そもそも大手ソフトメーカーの大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできてるタイトルはまず無い、という状況は以前から変わらず...

https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/1353204596450107395
この状況になってからってかなり長いんで、業界ではもう悩みというレベルではなく普通ですよ。
私の担当するタイトル群も90年代の時点でも市場比率7:3で海外でしたから市場変化には強い。
逆に2010年代以降、市場比率で国内依存型のタイトルが多いメーカーやIPはどんどん瘦せ細っていってますね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
※前スレ
鉄拳原田「大手の大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできるタイトルはまず無い」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1611473520/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:03:03.83

>>765
任天堂の下請けしたら他に出しちゃいけないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:03:16.95

任天堂とドラクエはほぼ国内でペイして
海外で大儲けしてるだろ　原田が情けないだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:03:22.29

>>757
ID変えて同じこと書き込んでバレないと思ってるお前がアホ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:03:22.62

任天堂の立脚点はあくまでも日本だな
ハード開発もソフト開発も
Switchやスプラやあつ森で直ぐ解るだろ

開発者はあくまで日本人なんだから今(近未来)の日本の肌感覚でウケるかどうか判断しつつ外国でも受け入れられるかは文化/宗教ではなく人間の本能に働いてるゲームに成ってるかで簡易判定してるだろーが

海外含めたマーケットでの予算を組むかとは又違う話ね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:03:29.49

んでいつ任天堂が日本軽視したんだ？
証明必要なのはそっちなんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:03:42.96

今世界で戦えてるのはこれまで日本人が愛してきたからこそだけどな
悲しいね(´・ω・｀)

**猫舌エンジン** ◆sqM8NEBJaw · 2021/01/24(日) 22:03:49.69

>>746
30億円かけて200万本でしんどいって、1本辺り1500円くらいしか儲からないんですかね？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:05:24.05

>>779
鉄拳7の売上に占める国内シェアは4%だからな
日本で売れないハードで売れないソフト出したらそらペイ出来るわけがない

国内で売る努力を一切してないのに国内市場に責任を転嫁する原田はアホかと

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:05:42.24

>>784
FF15さえワゴンや福袋でようやく200万行ったからね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:05:42.46

>>48
んなもん露骨に週販見てれば済むことを見るような人集めてないんだから、こうなる
内部ではvitaやps3は素晴らしいマシンで最初は通って誰もが沈黙したし、ps4でもカイガイカイガイで粋がって同じく沈黙だ

売上高的には販路の広がりと同時に広がったから原田みたいなアホな大手はまだギリギリ大丈夫だったが、中小なんて怨嗟の声しか聞こえてこんぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:05:46.08

>>776
そもそも鉄拳7て1年たたないぐらいで300万だぞ
しかもすぐ発売後すぐに投げ売りしてこの数字
その後さらに叩き売りしまくってここまで安いならとりあえず買っておくかって値段まで落として今の数字
こんなんで利益あります！とかいわれても胡散臭いwwになるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:05:53.25

鉄拳もPSの頃はミリオンソフトだったけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:06:10.91

>>782
海外で売れてると日本軽視になるゴキ論だからな

**猫舌エンジン** ◆sqM8NEBJaw · 2021/01/24(日) 22:06:35.71

>>781
N64のソフトが毎月1本出る予定だったところを、宮本茂氏が「洋ゲーすぎる」との理由でボツにしていった事例もあるからね。
おかげで発売スケジュールがスカスカに。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:07:05.51

>>770
サードが海外言い出したのは今そこで成功してるカプコンがPS2くらいの時代だったと思う
任天堂は64の頃からそれ言ってて、海外のデベロッパーを囲い込んでた時期がある
ただ、それはあんまり上手く行かなかったな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:07:55.50

さすがソニーの犬の反日パヨク朝鮮人

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:08:04.38

利益は通常だと定価の20～30％辺りとか誰か言ってたな
あとは個別での契約次第じゃないかね
投げ売りしてるタイトルは知らん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:08:32.13

まぁいいんじゃね
原田も日本で売れないのは認めてるんだし
ゴミステともに消えてくだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:08:56.51

テスト

**猫舌エンジン** ◆sqM8NEBJaw · 2021/01/24(日) 22:09:51.54

>>786
プライスプロテクションが浸透していない日本だと、ソフト1本辺り粗利は2500円以上あるはずなんだけどな。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:10:15.97

たかが鉄拳ごときに30億もかける馬鹿がトップって終わってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:10:24.35

>>778
スマブラ、マリカの利益の一部を
オンギマン原田のスイッチハブに送金なんぞ
冗談じゃない

任天堂は
バンナム切って別の下請けに変えてくれ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:10:30.48

>>792
逆にセガは海外スタジオを買収して大成功して今やトータルウォーやフットボールマネージャーが柱になっている

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:10:34.27

国内市場だけで保つなら日本語のみだけ作れば楽ね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:10:41.64

PS4になってから桃鉄より売れたバンナムのソフトって何本あんの？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:12:14.38

>>800
セガは国内と海外で仲悪すぎるから完全に別物として考えてる
ソフトラインナップも地域で分断されてるしグローバル展開の対局にいる会社だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:13:01.07

原田とかって日本？売れねーよ
海外で売らないとペイできないから海外優先で売るんだよって感じだしな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:13:24.72

>>789
日本で売れてた実績あってこそだろうになー

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:13:43.78

叩かれてるけど原田もたぶん｢国内だけじゃなく海外も視野に入れたほうがリスク下げられる｣っていう当たり前のこと言いたかったんだと思う

**猫舌エンジン** ◆sqM8NEBJaw · 2021/01/24(日) 22:14:25.85

>>799
ただし、任天堂はバンナムの株を持ってるので、バンナムがどのように儲けようが、好結果であれば、株価が上がり、配当も増えるので、問題無い。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:14:26.03

ガラパゴス格ゲーなんて作ってるからでしょ
おじさん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:14:36.70

原田は日本でウケないのを海外で薄く広く売ってるから馬鹿にされるけど

それさえ出来ない和サードも多いわけで
色々和サードって終わってんなぁ

エンタメ産業なんだからもう少しワクワク出来るゲーム提供してみろよな…

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:16:33.39

格ゲーかどうかよりこれ売ろうっていう販売戦略上の大きなミス定期的にかましてるからな

テイルズもあれだ、カイガイ化して誰も新作の話題なぞ追いかけてない、そのように作ってないと言うが利益は国内版の方が上がるという間抜け構造

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:16:34.23

>>803
箱に龍が如くが出ないで海外版のyakuzaが逆輸入されて箱に出るっていう謎な動きしてるからな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:16:38.91

>>803
仲が悪いとかお前アホかよ海外展開も日本の本社が計画してるのにセガのマネジメントミーティングみて勉強してこい海外の開発スタジオを買収してるのも日本のセガだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:17:06.22

鉄拳7出したら国内は4%しか売れなかったよhaha

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:17:12.83

>>809
日本で元々100万突破してるウケてるタイトルなんだよ
それが売れなくなったのを日本人はソフト買わない
海外で売らないと話にならない的なノリで話すからなこいって

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:17:49.45

バンナム自体は何だかんだで国内トップクラスのソフト生産能力だからな
他で下請けの候補ってあんまいない
そういやコーエーが下請けで色々やりがってるけど原田が牽制してたな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:17:55.56

桃鉄とかどう見ても利益出てるな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:18:00.16

>>806
元のPS5の記事に対して原田が言うべきは「何故日本でPSが売れなくなったか」だろ

PSが日本で売れなくなったからPSタイトルが国内で売れなくなって結果としてペイ出来なくなったんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:18:33.58

>>800
任天堂はその辺の嗅覚は無かったな
レアもシリコンナイツもレフトフィールドも消えていった
NSTは…よく分からん
レトロがどうなるかはまだ何ともだが、NLGが子会社化されて良い方向に動くといいな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:18:48.85

>>806
スイッチに出さない時点でその言葉には矛盾がある

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:19:11.62

ほんまハード信者は頭悪いわ
何で日本と海外で別会社扱いになるの？
決算でも同じなのに株主が里見の息子に海外展開を聞いて里見の息子が詳しく質問にこたえてる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:20:02.19

グラガグラガ、AAA、高性能
ってうるさいユーザーが買わなかったり値段高いと文句言うのが育っちゃったからな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:20:08.11

ps5 向けの企画通そうと思ったらこの方便を使うしかないというだけだな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:20:08.12

こいつ鉄拳が大型タイトルだと思ってるのか？
なんか「ステージに何千万～」とかも言ってなかったっけ？めっちゃ勘違いしてるよな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:20:16.19

>>806
PSが日本で売れなくなったことを日本市場と日本ユーザー全体の話に置き換えて話すからだろ
現状の前例にない盛り上がりをしてる日本市場を見て「日本市場をどう盛り上げるかの課題」とか頭おかしい人じゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:20:50.58

>>818
これは日本以上に海外のスタッフが流動的かつデスマーチしてるからだろうな

国内だと誰か作れるの？から話広げれたけど、地盤持ってない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:20:58.74

>>799
何で？　利益溶かすのはバンナム自身のせいだろ？
どこに任天堂はバンナム切れってなるのか全く意味が解らないんだが
バンナム下請けが尽くゴミばかりならまだしもスイッチハブに送金だから切れってどういうこと？
そもそも儲けなんてソシャゲだの自社ゲーだのいくらでも儲けあるのになんで任天堂下請けに限定してんのか訳わからんし
頭の異常を疑うわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:21:10.03

>>815
コエテクも任天堂の下請け結構やってるけど、映像技術って点ではバンナムに劣る感じはするね
Switch向けに関しては

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:22:12.00

>>827
その代わりリリースペースがクソ早い

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:22:48.08

>>800
基本的に買収した日本側がクオリティコントロールしようとすると色々齟齬が出る例が多い感じ
テンセントとかソニーとか欧米市場向けに買収してるけどクリエイティブ面のコントロールはしてないし
セガも似た様子かな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:22:58.91

どうしてもPS5を擁護しなきゃいけないから
言ってることが無理矢理感あるな
原田って人は今のSIEに不満はないんだろうか？
金貰ってるからどうでもいいのか

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:23:35.65

>>812
いつもの里見の坊ちゃんの取り巻き気取りの奴か
口だけ野郎に用はない
日本で発売するソフトのラインナップで示してくれと上に伝えとけ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:24:00.92

>>827
ゲームに限らないIP沢山持ってるからその辺は強いわね
コエテクはスピードとクオリティのバランスがいいわ。新ハードへの適応も早いし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:24:08.88

原田が日本を見放したんじゃなくて、日本が原田を見放しただけでしょ
本人がそれを自分のせいだと思わず日本のせいにしてるだけで

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:25:17.61

>>817
サクナヒメはPS４版も売れてるな
仮に桃鉄がPS４版も出ていたならそれも
売れていたはずだ
(まあこの場合一位連続ランクインなんて出来なかった
かもしれないけど)

確かにハード売上自体はSwitchに劣っているけど、
それでPS４ユーザーがソフト買わないって言えば
そうじゃないわな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:25:19.42

>>806
今回言いたかったのは「鉄拳や他社さんの大型タイトルはPS5の国内売り上げ不振による影響は小さい」じゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:25:25.04

>>814
2D格ゲーや3D格ゲーが日本で昔に流行ってたのは知ってるよ

でも当時のシステムで今風日本ウケするキャラデザで出した所で日本でヒットしないだろ

現代日本人に合わせると例えばスマブラになる
でチャンと日本でも世界でも売れる

そして格ゲーは総てスマブラシステムにすれば売れるのか？というとソウではないし

スマブラ以外の解は存在しないのか？というと他の解はあると思ってる

そして原田には考え付かないだろうと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:26:37.72

格ゲーはもっと流行っていいポテンシャルはあると思ってる
敷居は高いが本当に対人が面白いゲームだ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:27:04.82

>>834
サクナヒメはSwitch独占だったらもっと売れたと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:27:06.71

原田よ、そんなにSwitchにソフト出したくないのか？変な意地をはらずにマルチにしろよ、お前について来てくれてる社員や株主のこと考えてやれや

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:27:11.23

まず任天堂みたいに数年間60ドルで売れ続ける努力しろよ
なんだよ最初から5ドルって

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:27:11.90

>>834
いやー桃鉄はどうだろう？
本当に売れると思う？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:27:32.83

>>825
しかも最近の任天堂ハードって性能的には劣るから、優秀な人材は定着しづらいかも
本社と違って待遇も特別良くないだろうし
本社にしたって元アルゴノーツのプログラマは一人は独立してもう一人はMSのTurn10に行ったな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:28:03.40

>>3
やっぱりこれだったな
なんでやニンシンくん・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:28:28.72

>>837
ないない、もうオワコンだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:29:07.10

まあアストラルチェインとかは日本だけじゃ
ペイできてないだろうけど、田浦が満足する
ぐらいは上手くいったな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:29:38.17

桃鉄売れてビリオンロード馬鹿にされてへそ曲げてるのかもな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:29:49.51

>>828
早い安いまあ旨いって感じで任天堂に重宝されるのも分かる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:30:05.39

>>834
サクナヒメはswitchが品切れ続出で機会損失おこしまくりであの差だぞ
パケ在庫あれば倍以上の差がついてもおかしくない
ましてや桃鉄なら妖怪ウォッチばりに悲惨な差になるのは目に見えている
PSユーザーがソフト買わないわけじゃないというが
もうソフトの売上で絶望的な差がついてるんだから言い訳できんよ
PSユーザーはソフトを買わないのは常識レベルだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:30:16.02

NLGのことなら今までもほぼセカンドだったわけだから、任天堂ハードに嫌気がさして人員が出て行くってことはないでだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:30:24.30

日本でも世界でも売れたいというと、じゃあスイッチにも出すよねって言われてしまうから、これからは海外重視日本は市場が死んだというしかないだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:31:03.48

>>837
>>844
一対一というスタイルがガチ過ぎて現代にマッチしてないのかもね
売れてる対戦ゲームはみんな多人数だし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:31:10.29

>>755
まあこれガン無視して日本はオワコン言ってりゃキレる奴は居るわな
ゴミみたいな商売ばっかやられてるのがこの国なのに

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:31:19.77

>>182
それな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:31:22.37

>>840
ほんとそれ
ソニー界隈の病気だよ
90％以上のOFFしまくってからの売上自慢な

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:31:33.56

>>834
最近のマルチソフトの売上見るに、もうPS4は押入れにしまい込まれてるんじゃないかな
ソフトリリースもそんなにない、既に次世代機も出てしまったゲーム機はいつまでもリビングに鎮座出来ないよ

PS4持ってたらswitch買えないわけじゃないし
もうPS4からswitchへのシフトが進んでしまってるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:31:38.68

>>838
Switchだけだとパッケージが売り切れた時点で
熱が冷えた可能性も考えられる
PS４のパッケージが店頭にあって、ランキングも
賑わせたおかげで今も売れている、と思うな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:31:43.60

ヨンパーマンｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:31:48.26

>>839
マルチにして欲しいもの無いよ？w

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:32:14.59

>>847
任天堂絡みで既に3作だからな
ゼルダ無双移植入れたら4作か

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:32:35.78

>>858
？

お前に言ってないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:32:48.33

>>851
ハースストーンとかはどうだろう？
ガチの対人だけど売れてると思う
対人ゲーを好まないわけではなく格ゲーの面白さを知らない人が絶望的に多いだけだと思うんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:33:41.26

規模が大きいゲームの場合、Switch向けに難しい部分があるのは分かる
MHRiseがPC版込みでどうなるかだな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:34:00.35

>>837
FPSでもRTSでも格闘でもいいけど1vs1の対戦ゲームは今の所ポテンシャルは厳しいと思う
チーム戦が流行って単なる時代遅れになっていたデスマッチがバトロワに生まれ変わったようなアイデアが
1vs1対戦ゲームに出てきたら話は別だけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:34:04.30

>>855
そらそうだよ

Switchの楽さを知ったらTVを一人で占有するPS4には戻れない、そらPS5なんて尚更買わんわな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:34:07.95

>>851
それな1対1とGBAのコロッケ以下だわ
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm10145798

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:34:09.61

>>841
良く考えると、PS４ユーザーの年齢層で、
桃鉄を集まってやる、ってのはちょっと
考えづらいかもしれんなw

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:34:10.38

>>837
いまは対戦系のジャンル大量にあるけど格ゲーに拘るほどあれっていいところあるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:34:40.69

>>851
弱くてもそこそこ勝てて楽しめないと広がりはない
たとえそれが読みを通したのかまぐれか外から見てわからない勝ちだろうと
負けっぱなしじゃなんも面白くないのが大多数の人間の感性でしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:34:44.82

恩義レベルかりんとう超えてるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:34:58.01

コーエーテクモ

FE無双
マーベル
風花雪月
ブレワイ無双
ボンド

任天堂タイトルをSwitchで5作開発してる、これは本当に素晴らしいことだよ。出来ればチームニンジャと組んで新規IP作ってほしいね、お前らも分かったらボンド予約しろよ、今予約するんだ、分かったな？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:35:56.69

これ半分ソニーのせいだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:36:07.31

>>846
桃鉄はそれ自体が主力
ビリオンロードは如何にも小遣い稼ぎ丸出し
売れるわけない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:36:56.26

>>855
ぶつ森をするためにSwitch買った、って層はあるだろうな
ロンチのBotWが未だに売れてるのもこういう新規の客だろうね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:37:33.16

大型タイトル作るのやめてほしいよな
日本人に関係ないし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:37:33.86

>>869
よくよく考えたらそうだな、真の恩義マンはこっちかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:37:48.08

国内だけじゃ食えない＝ソニーマネーかな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 22:37:51.63

>>873
同じものが売れてるって
逆に新しいユーザーが入ってきてるって証明だしなぁ