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鉄拳原田「大手の大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできるタイトルはまず無い」 ★2
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0001名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 19:21:30.52ID:Dmv/OgQO0
https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/1353199700917116936
@Harada_TEKKEN: 転売屋は自らの収入源ともなる畑や水源が枯れるかどうかは考えませんからね。ただそれ以前に日本のゲーム市場をどう盛り上げるかの課題のほうが大きいなあ。
そもそも大手ソフトメーカーの大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできてるタイトルはまず無い、という状況は以前から変わらず...

https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/1353204596450107395
この状況になってからってかなり長いんで、業界ではもう悩みというレベルではなく普通ですよ。
私の担当するタイトル群も90年代の時点でも市場比率7:3で海外でしたから市場変化には強い。
逆に2010年代以降、市場比率で国内依存型のタイトルが多いメーカーやIPはどんどん瘦せ細っていってますね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
※前スレ
鉄拳原田「大手の大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできるタイトルはまず無い」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1611473520/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0835名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:25:19.42ID:+dKtmwW60
>>806
今回言いたかったのは「鉄拳や他社さんの大型タイトルはPS5の国内売り上げ不振による影響は小さい」じゃないかな
0836名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:25:25.04ID:2k5jWxce0
>>814
2D格ゲーや3D格ゲーが日本で昔に流行ってたのは知ってるよ

でも当時のシステムで今風日本ウケするキャラデザで出した所で日本でヒットしないだろ

現代日本人に合わせると例えばスマブラになる
でチャンと日本でも世界でも売れる

そして格ゲーは総てスマブラシステムにすれば売れるのか？というとソウではないし

スマブラ以外の解は存在しないのか？というと他の解はあると思ってる



そして原田には考え付かないだろうと思ってる
0837名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:26:37.72ID:L2994o0ya
格ゲーはもっと流行っていいポテンシャルはあると思ってる
敷居は高いが本当に対人が面白いゲームだ
0839名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:27:06.71ID:AiTFcpayp
原田よ、そんなにSwitchにソフト出したくないのか？変な意地をはらずにマルチにしろよ、お前について来てくれてる社員や株主のこと考えてやれや
0840名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:27:11.23ID:owsrodP5M
まず任天堂みたいに数年間60ドルで売れ続ける努力しろよ
なんだよ最初から5ドルって
0842名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:27:32.83ID:7X5jsnh70
>>825
しかも最近の任天堂ハードって性能的には劣るから、優秀な人材は定着しづらいかも
本社と違って待遇も特別良くないだろうし
本社にしたって元アルゴノーツのプログラマは一人は独立してもう一人はMSのTurn10に行ったな
0844名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:28:28.72ID:3oMVYbq3a
>>837
ないない、もうオワコンだよ
0845名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:29:07.10ID:/walhYTC0
まあアストラルチェインとかは日本だけじゃ
ペイできてないだろうけど、田浦が満足する
ぐらいは上手くいったな
0846名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:29:38.17ID:Er3nfKyj0
桃鉄売れてビリオンロード馬鹿にされてへそ曲げてるのかもな
0848名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:30:05.39ID:kKKlDcQya
>>834
サクナヒメはswitchが品切れ続出で機会損失おこしまくりであの差だぞ
パケ在庫あれば倍以上の差がついてもおかしくない
ましてや桃鉄なら妖怪ウォッチばりに悲惨な差になるのは目に見えている
PSユーザーがソフト買わないわけじゃないというが
もうソフトの売上で絶望的な差がついてるんだから言い訳できんよ
PSユーザーはソフトを買わないのは常識レベルだよ
0849名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:30:16.02ID:AiTFcpayp
NLGのことなら今までもほぼセカンドだったわけだから、任天堂ハードに嫌気がさして人員が出て行くってことはないでだろう
0850名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:30:24.30ID:u1/VwimU0
日本でも世界でも売れたいというと、じゃあスイッチにも出すよねって言われてしまうから、これからは海外重視日本は市場が死んだというしかないだけ
0851名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:31:03.48ID:9j5enwdFp
>>837
>>844
一対一というスタイルがガチ過ぎて現代にマッチしてないのかもね
売れてる対戦ゲームはみんな多人数だし
0852名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:31:10.29ID:OQmuqkJX0
>>755
まあこれガン無視して日本はオワコン言ってりゃキレる奴は居るわな
ゴミみたいな商売ばっかやられてるのがこの国なのに
0854名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:31:22.37ID:kKKlDcQya
>>840
ほんとそれ
ソニー界隈の病気だよ
90％以上のOFFしまくってからの売上自慢な
0855名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:31:33.56ID:WF1sTCgs0
>>834
最近のマルチソフトの売上見るに、もうPS4は押入れにしまい込まれてるんじゃないかな
ソフトリリースもそんなにない、既に次世代機も出てしまったゲーム機はいつまでもリビングに鎮座出来ないよ

PS4持ってたらswitch買えないわけじゃないし
もうPS4からswitchへのシフトが進んでしまってるんだよ
0856名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:31:38.68ID:jWGEKCASd
>>838
Switchだけだとパッケージが売り切れた時点で
熱が冷えた可能性も考えられる
PS４のパッケージが店頭にあって、ランキングも
賑わせたおかげで今も売れている、と思うな
0857名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:31:43.60ID:4P+rdxs2r
ヨンパーマンｗ
0861名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:32:48.33ID:Ox6ve2nI0
>>851
ハースストーンとかはどうだろう？
ガチの対人だけど売れてると思う
対人ゲーを好まないわけではなく格ゲーの面白さを知らない人が絶望的に多いだけだと思うんだ
0862名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:33:41.26ID:7X5jsnh70
規模が大きいゲームの場合、Switch向けに難しい部分があるのは分かる
MHRiseがPC版込みでどうなるかだな
0863名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:34:00.35ID:+dKtmwW60
>>837
FPSでもRTSでも格闘でもいいけど1vs1の対戦ゲームは今の所ポテンシャルは厳しいと思う
チーム戦が流行って単なる時代遅れになっていたデスマッチがバトロワに生まれ変わったようなアイデアが
1vs1対戦ゲームに出てきたら話は別だけど
0864名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:34:04.30ID:zNtZf/JW0
>>855
そらそうだよ

Switchの楽さを知ったらTVを一人で占有するPS4には戻れない、そらPS5なんて尚更買わんわな
0866名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:34:09.61ID:jWGEKCASd
>>841
良く考えると、PS４ユーザーの年齢層で、
桃鉄を集まってやる、ってのはちょっと
考えづらいかもしれんなw
0867名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:34:10.38ID:oHgz7EWp0
>>837
いまは対戦系のジャンル大量にあるけど格ゲーに拘るほどあれっていいところあるの？
0868名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:34:40.69ID:hJuWuFCy0
>>851
弱くてもそこそこ勝てて楽しめないと広がりはない
たとえそれが読みを通したのかまぐれか外から見てわからない勝ちだろうと
負けっぱなしじゃなんも面白くないのが大多数の人間の感性でしょ
0869名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:34:44.82ID:4P+rdxs2r
恩義レベルかりんとう超えてるぞ
0870名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:34:58.01ID:AiTFcpayp
コーエーテクモ

FE無双
マーベル
風花雪月
ブレワイ無双
ボンド

任天堂タイトルをSwitchで5作開発してる、これは本当に素晴らしいことだよ。出来ればチームニンジャと組んで新規IP作ってほしいね、お前らも分かったらボンド予約しろよ、今予約するんだ、分かったな？
0872名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:36:07.31ID:GmnIP6Esr
>>846
桃鉄はそれ自体が主力
ビリオンロードは如何にも小遣い稼ぎ丸出し
売れるわけない
0873名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:36:56.26ID:jWGEKCASd
>>855
ぶつ森をするためにSwitch買った、って層はあるだろうな
ロンチのBotWが未だに売れてるのもこういう新規の客だろうね
0874名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:37:33.16ID:k8CEMoVN0
大型タイトル作るのやめてほしいよな
日本人に関係ないし
0877名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:37:51.63ID:8v7z3kld0
>>873
同じものが売れてるって
逆に新しいユーザーが入ってきてるって証明だしなぁ
0878名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:38:30.11ID:BV5F1gyc0
2021年の原田の抱負がこれだぜ
バンナムみたいなIP豊富なサードメーカーが何故リスクを冒す必要があるのか

ジセダイキムケノキカクトカシンサクトカ？
ソリャ、カンゼンシンサクフクメ、イロイロト、ツクッテルニ、キマッテルデショ、デモ、ジカンモカネモトテモカカル、モウタイヘン。ダケド、コノシゴトハ、ホント、タノシイ。ナンテタノシイ、シゴトナンダロウト、ヒビオモウ。モハヤ、シゴトデハナイネ！サイコウノ、イキカタ
0879名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:38:36.98ID:WF1sTCgs0
>>840
バウザー社長が「任天堂はサブスクとかやらんの？」って聞かれたときに
うちの顧客はやりたいゲームを個別に買ってくれるから大丈夫って返したからな
つよい
0880名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:38:40.82ID:KGThRH2v0
5ドルの投げ売りでたくさん売れたとか言うなよ
定価で同数かそれ以上売れてるソフトに失礼だろ
0881名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:38:50.50ID:7X5jsnh70
そんな中でまだあれだけ売れてる鉄拳は素直に凄いと思うんだけどな
0882名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:39:24.50ID:jWGEKCASd
>>877
しかも中古じゃなくて新品、ってのが恐ろしい…
まあたまたまバーゲンセールしてたかもしれないけどね
0883名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:39:36.34ID:hJuWuFCy0
>>869
あれよりはまだマシだけど今の原田はSwitchに出したくないけど
今のPSに出しても売れないし…で身動き取れなくなってる感じはあるな

SIEJAの権限ごっそり奪われた辺りで
各サード内のソニーシンパが首になった後拾うことができなくなってそうだし
小島監督はある意味いいタイミングだった
0884名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:40:07.60ID:/walhYTC0
スマブラは4人でやるから負ける確率は1/4しか
ないわけで1/2で負ける格ゲーよりも辞める理由は
減るとおもうよ
0887名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:41:11.52ID:L6Zt7qCp0
バンナムはコードヴェインやSAOといい開発が追い詰められてるな
0888名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:42:36.79ID:BvPOWLbT0
今回久しぶりに鉄拳買ったけど、こうも落ち込まれるとなんかやるせないな
0890名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:42:47.50ID:u1/VwimU0
ps5 向けに企画を通したいなら素直にAAAタイトル作れよ
カプコンとかそうしてるじゃん

ドラゴンボールとかスイッチでも出せるようなゲームps独占にしたらそりゃ何でって突っ込まれるわ

その理由が日本で売れなくてもいいからとかマジこいつ辞めろと思うわ
0892名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:43:02.31ID:Er3nfKyj0
松野も言ってたな
作家性のあるゲームとかもう日本じゃ求められてないって
まぁ海外だとそういう作品ほどGOTYとか部門賞でも音楽やら持ち上げらたりするもんな
0894名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:43:56.65ID:PJCwXpE50
格ゲーは難しいわなあ
人間の感覚的に勝率5割では負けまくりに感じしてしまうので、
せいぜい勝率7割くらいじゃないと初心者は続けようとは思えない
人口少なくて初心者が上級者とマッチしまくるようでは面白いと思う前にやめてしまう

まだゲーセンなら雰囲気とか違ったかもしれないけど、
自宅で一人でやってて負けまくったらそりゃ折れるわ

それこそアクションゲームでもRPGでも良いけど、
最初のステージやボスで負けまくったら続けようと思えないしね
それが格ゲーの現状
0895名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:44:22.02ID:WF1sTCgs0
>>893
switchで新規シリーズの立ち上げ成功したのに即ソシャゲ落ちさせたスクエニの悪口はもっと言っていいぞ
0897名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:45:14.00ID:OQmuqkJX0
スマブラは負けでも一度吹っ飛ばせればそれなりに満足はする
多人数対戦ゲームはそういう風に達成感に幅がある
0898名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:46:00.07ID:WF1sTCgs0
>>896
無個性作品ばっかりになって賞レースでの箔付けに腐心するって
ハリウッドと全く同じことしてんのほんと草も生えん
0899名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:46:38.24ID:hydGzIRrp
一応900万台売れてることになってるのに高い開発費かけて10万が精々のゲームしか作れないことを恥じればいいのになw
0900名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:46:58.65ID:2k5jWxce0
>>892
作家性の在るゲームもウリになるだろ

インタラクトの少ないゲームが売れてないだけで
0901名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:47:13.67ID:7X5jsnh70
>>849
それだったらいいんだけど、任天堂の海外の子会社は結局継続的に成功した例がまともに無いからなｗ
0904名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:48:52.25ID:M/ILf8Go0
新規がほどんどいないハードに長期間注力して日本でサードのブランド力が落ちまくってるだけだろ
0906名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:48:55.53ID:k/oQ2gbI0
ゲームは純粋に面白さが求められている
ゲームに作家性だの余計なもんは必要ない
0907名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:49:30.28ID:7X5jsnh70
ARMSとかも流行るかと言われると現状じゃなかなか難しいだろう
しかもあれタイマン以外の作りは特に雑だし
0910名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:52:12.88ID:kLsx6UGU0
>>909
需要もないPS4ドラえもんは出してんのにどの面下げて採算とか言ってんのっていう
0911名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:52:21.56ID:WF1sTCgs0
>>908
あの時点では間違いなくswitchで最初に売れるサードの位置にいたのにな・・・
続編出せとは言わずとも開発が軽いの生かして新規IPや復活IPの実験場にでもすりゃよかったのに
0912名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:52:22.73ID:7X5jsnh70
>>908
ドブというかソシャゲの方がヒットすれば採算性が高いから、取り敢えずウケたものはぶち込むんだろうな
0913名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:52:52.66ID:aWuK+dTVa
>>3
なんでゴキちゃん達が馬鹿にされてる事で怒らないといけないのか
0915名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:53:23.72ID:K1j2H5ZNa
>>903
みんな心配してるだけなんだ
未だにPSに入れ込んでて会社は大丈夫？って
0917名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:53:59.43ID:AiTFcpayp
>>901
まあ元々スタジオ運営する能力は高くはないんだよ、レアは放出、ブラウニーズも分離、レトロもアレで上手くいったのは株ポケとモノリスくらいだからな

それが海外スタジオとなればまあ失敗する可能性も確かに無くもない、ただNLGは長い間お試し期間を設けて徐々に任天堂と融合してきたら、これで無理ならもう海外スタジオは諦めたほうがいいくらい難易度は低いはず
0919名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:54:59.68ID:7X5jsnh70
そもそも原田というかバンナム自体PS単体で市場を見てないと思うが…
0921名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:55:32.95ID:WF1sTCgs0
>>917
まぁNGLの子会社化はしゃーなしなところあるしな・・・
変なところに株握られても困るし
0922名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:55:57.74ID:u1/VwimU0
>>916
もうそうも言ってられないっていうね
原田はめっちゃ追い込まれてるよ

ここに来て国内完全無視論を言い始めたって事は国内向けにスイッチに作れという圧力がかかってきているから
0923名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:58:31.05ID:WF1sTCgs0
>>922
ここんとこ鉄板の漫画版権ゲーですらドン判が多すぎるからな
ジャンプフォースとか何でああなったんだ
0924名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:58:33.87ID:hJuWuFCy0
>>910
…ゴンじろーとかやってた辺りでサードにも声かけてた説あるね
結果はどれもこれもダメだったというか
それ以前にサードの大型タイトル全部そろえても日本では任天堂一社に勝てなかったが

まぁ終わった話だ
もうSIEJAには日本市場の足を引っ張る力は残されてないよ権限とか色々奪われたし
0925名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:59:18.31ID:AiTFcpayp
>>921
俺はNLGがグループ入りした事は純粋に嬉しいぞ、プラットフォーマーとしてまだまだスタジオは足りないくらいだ
0926名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:59:20.22ID:q5f0IHPZa
どう考えても1000万本売って開発解体レイオフとかばんばん起こるのがおかしい
0928名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 22:59:48.88ID:yzHegmzBa
海外では売れてんだから開き直るというか胸張ってりゃ良いのに何で日本人のせいにしたの？
小物臭さが拭えないのはその辺だよなあ
0931名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 23:01:00.83ID:1or80G/o0
国内のみでイケるのはドラクエぐらいじゃね？
でも、ドラクエの開発者無能ばかりで無駄に金かけそうだから無理か
0932名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 23:01:32.19ID:rYvxMtJU0
>>654
実際に例外でも、せめて振りくらいなぁ
100万売れなくても50万なら狙えるかもしれんのに
0933名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 23:02:23.87ID:7X5jsnh70
DQですら海外展開に力入れてるってことはそれだけゲームが高コストになってるってことだろうよ
0934名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 23:03:33.31ID:AiTFcpayp
なんでこんな無駄な努力してんだろうな、Switchに出せば売れるのに、そんなに出したくないのか？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況