X
PS4＆PS5は返品、新装整備品を含んでいることが判明
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 10:44:23.25ID:Tc8aUdnu0
https://www.sie.com/jp/corporate/data.html

＞新装整備品とは. 開封後のキャンセル. 展示品. キズやその他のワケあり品. 初期不良の再生品. これらを、メーカーが点検して再販売しているのが新装整備品です。
0643名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:32:23.79ID:S4DKUyIOM
一度返品してマイナスした分を修理、動作チェックして販売してるって事でしょ。

客に販売して　＋1
返品して　-1＋1＝0
再出荷して　＋1

でしょ
0644名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:32:49.16ID:dM/KAroD0
>>638
PS5ソフト単独の数字を出すというごく普通のことすら出来てないんですが？
0646名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:34:24.44ID:ArQyhGOx0
>>643
マイナスしてないってソニーが言ってる
いい加減妄想で話すのやめようやゴキちゃん
0649名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:35:05.86ID:S4DKUyIOM
>>642
どこに？
0650名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:35:42.08ID:5UwlLzRW0
だから何だって話
利益は新装整備品で水増しされてるわけじゃないという事実
0651名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:36:38.92ID:ArQyhGOx0
>>649
※返品、新装整備品を含む。
"返品"を含む
0652名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:36:53.61ID:OsI/8YQCa
実際に普及してる台数は違うという話
平たく言えばインチキ
0654名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:37:16.83ID:DdkI434A0
PS5の規模だと返品があったら代替品の出荷が普通だから
わざわざマイナスの計上なんてしているはずがない
たぶん通常製品分と返品分とで帳簿関係は分かれている
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:38:06.76ID:HOPKANnz0
>>650
誰も粉飾決算やってるなんて言ってない
ソノタランドの秘密が解明されて盛り上がってる
0656名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:38:11.91ID:ArQyhGOx0
>>650
そっちは嘘つけないからな
利益は事実
売上は他社のロイヤリティ分じゃないから、実際にソニーが得てる金より大きく見えるが間違いではない
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:39:31.57ID:S4DKUyIOM
つまりこういうことでしょ


客が買う　1台売上

客が返品　-1台　計0代売上

メーカーが点検して再販売　1台売上



>>651
それはリファービッシュ品でしょ
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:39:53.68ID:PnCZIniy0
ソノタランドだと思っていた場所は日本だった！

ゴキの惑星
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:40:00.86ID:Rsot1Mn0a
新製品を買ったのに、まさかそれが告知なしの新古品（USEDもしくはリファビッシュ）
なんて、目も当てられんよな…
0661名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:40:21.77ID:rN860eXe0
>>650
だから何だって、PS4の1億台はそうやって水増しした数字だったんだよ。
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:40:46.28ID:7D4WVgdU0
PS4の販売台数のカラクリだね
ソフト売れてないのに台数だけは勝手に盛り上がってたからね
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:40:48.92ID:OsI/8YQCa
ソニーが出してる数字に対し
返品含むなんだから−にはならない
ソニー信者は朝鮮人だから日本語不自由なのかよ
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:42:01.15ID:ArQyhGOx0
>>658
違うよ
>客が返品　-1台　計0代売上
これをしてない
返品を含むとソニーが言ってるからね
妄想で話すの止めよう
返品したものを差し引いてないから含むと言ってるし、リファービッシュも含むからそう書いてる
俺は事実を元に言ってるがお前は妄想のみで話してる
0665shosi（@｀^´）凸 ◆wTXBA.../Y
垢版 |
2021/02/04(木) 15:42:07.31ID:UBwhMPJq0
>>584
含むをプラスにしか考えてないのは何故
ふつうに返品含んだら-1でしょ
>>585
んなわけない
0666shosi（@｀^´）凸 ◆wTXBA.../Y
垢版 |
2021/02/04(木) 15:42:26.38ID:UBwhMPJq0
逆だわ、今は仕事ある
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:44:10.34ID:S4DKUyIOM
>>663
いや日本語を素直に読めば販売品に　『返品、新装整備品を含む』　でしょ

返品された時点ですでにマイナスになってるからそれから『返品、新装整備品』を販売すればプラス
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:44:14.42ID:ArQyhGOx0
>>665
返品された商品も出荷に含むって書かれてるのに何で出荷からマイナスしてると歪んだ解釈できるんだ？病気？
0670名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:44:20.92ID:06Obfx71a
ソノタランドとはよくいったものだよ
何千万もよくもまぁSONYも水増しできたもんだね
今後はヒント「循環」が流行るだろうな
0671名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:45:20.59ID:ArQyhGOx0
>>668
マイナスにしてないから返品含むなんだよ
妄想で補完するの止めろまじで
0672名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:45:34.35ID:GvyU959xa
ゴキブリは義務教育から教えないと理解できないから無理だろw
0673名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:47:28.75ID:t/3lubQw0
合計10台
※返品、整備品は含まない

合計10台
※返品、整備品を含む


ステイ豚®はこれの違いをどう解釈するのかな？
ソニーがやってるのは下だよね？
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:47:33.77ID:CDVyxMJJ0
出荷数(返品含む)

これで返品はマイナスされてると解釈するとかマジ？
何を含んでんの？？？
0675名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:47:45.83ID:NjDf+ptl0
日本語を素直に読ませたいなら「返品は含まず」「リファービッシュは含む」って分けて書くんだよなぁ
0677名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:48:39.39ID:TneYPH0TM
旧
「一億台PS4に比べたらSwitchは雑魚」
→「販売期間違うし同時期ペース比較だとSwitchのが上だ」

新
「一億台PS4に比べ──」「お前んとこ無限出荷じゃん」
0678名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:48:41.47ID:DdkI434A0
PS5を15台生産しました。10台出荷しました。
（残り：5台、出荷数：10台）
↓
初期不良で5台の返品があったので5台の代替品を出荷します。
（残り：0台、出荷数：15台）
↓
返品があった5台を修理して5台出荷します。
↓
出荷数：20台になります（※返品、新装整備品を含む）
0679名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:49:14.32ID:S4DKUyIOM
>>664
だから販売数に含んでるでしょ。

>>667
含まないなら書く必要自体が無い。リファービッシュ品は別枠になる
0680名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:49:43.49ID:Tc8aUdnu0
>>674
shosiによるとマイナスを含んでいるらしいｗ
どういう意味かは全くわからんが
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:49:55.73ID:4n+IfP6y0
海外って売れ残ったら返品されるって聞いたことあるけど
それももしかしてもしかする・・・？
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:51:02.63ID:cc0okq7z0
ゴキちゃん達が、Switchは倉庫から倉庫に移動させるだけで販売数水増しさせてる！って言ってたよね。公式にまたブーメラン食らっちゃったねぇ…
0685上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
垢版 |
2021/02/04(木) 15:51:24.13ID:nPcK/l47M
新装整備品を含むというのは入れる必要ないから
わざわざ注釈で入れているのは返品を含むという
内容を濁らせるためのものなんじゃないかな？
0686名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:52:10.28ID:CDVyxMJJ0
>>680
「仕事は見つかったの？」に対して
「んなわけない」とか答えちゃう人だからね
仕方ないね
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:52:47.84ID:QbFBlzEo0
>>678
水増しだな

株主とか怒らんの？
0689名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:52:54.21ID:S4DKUyIOM
>>671
マイナスにしてるから含むと書いてるんでしょ

>>675
返品＝リファービッシュ品でしょ。じゃあそのリファービッシュはどこから来たの？
0691名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:53:08.50ID:5UwlLzRW0
>>655
自分で言ってる意味分かってる？
新装整備品がどのくらいの割合だと思ってんだよ
多くて1%もないけど、それがソノタランドだというなら
ソノタランドもどうでもいい要素だよなw
0692名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:55:30.91ID:v6oTfwqlp
Vita3倍の謎もまだ明らかにはされてなかったよな
0693名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:55:50.01ID:N1oOhOEta
>>691
その部分をソニーの裁量でいくら弄っても問題無いような注釈をつけてるんだよね
0695上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
垢版 |
2021/02/04(木) 15:58:17.84ID:nPcK/l47M
>>665
返品分はマイナスするのが当たり前だからな
注釈に入れる必要がそもそもないんだよ
ちなみに、新装整備品の注釈も本来なら要らない
返品された段階でマイナス計上するわけだから
新装整備品が出荷されても総数に変化はないので

こんな注釈入れている時点で終わってるんだよ
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 15:58:36.33ID:DdkI434A0
>>688
PS4が1億台でも8000万台でも株主にとってはどうでもいいだろ
ソシャゲでリセマラさせてDL数〜突破とかと本質は同じ
0697名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:00:11.09ID:S4DKUyIOM
普通は返品された時点でマイナスになる。（出荷10）-（返品1）＝9の数字が販売台数になる。

返品を修理、動作チェックが終わり新装性美品として売ると＋（リファービッシュ1）
計10。返品、新装整備品を含むというのはそういうこと。
0698名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:03:05.62ID:rN860eXe0
>>697
プラマイゼロになるなら注釈の必要無くね。
0699上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
垢版 |
2021/02/04(木) 16:03:21.13ID:nPcK/l47M
>>691
歩留まりが悪いってのは発売前から言われてたじゃん
しかも、SoCがボトルネックになっている状況下だと
色々勘ぐっちゃうよね
0700名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:03:52.24ID:S4DKUyIOM
ちなみに　『返品、新装整備品を含まない』　と記載した場合はどこか別にその台数が無いとおかしい

任天堂は記載自体してないみたいだけど多分普通に含んでる
0703名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:04:52.40ID:CDVyxMJJ0
出荷数に返品含むなら代替品として発送した整備品は計上しない
返品をマイナスするなら整備品は計上してもおかしくない

ソニー「返品、整備品を含む」
おかしいよな？
0706名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:09:57.78ID:ZmsHZZXu0
>>698
たぶんお前らみたいなのが「リファービッシュ品を販売台数に含んでることを記載してないのは詐欺だ」とか言うからだろ

というかこれが返品ぐるぐる粉飾決済とかなら普通に訴訟起こせばいいでしょ。
ソニーみたいな大会社なら集団訴訟起きるんじゃないの
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:11:40.11ID:rN860eXe0
>>700
記載してないから普通に返品はマイナス、新装はプラスでしょ。
プラマイゼロなんだから記載する意味がない。
0708名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:12:24.31ID:R1AnAib50
>>1 大本営自らこんな水増ししてるんじゃソフトが全然売れないわけだわｗ
0709名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:12:39.24ID:Tc8aUdnu0
>>697
普通はそうだよな
だからどこの企業もそんな注釈はつかない
でもソニーはつけてる、普通じゃないから
熱々のドリンクならHOTの表記が要るし、熱くねーならそんな表記はいらない、それだけのこと
0710名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:13:30.79ID:DdkI434A0
会計年度ってもんがあってだな…
返品された時点でマイナスになるってなら

3月生産　10台＝生産出荷10台
返品分が3/31に到着　-5台
出荷台数：5台（※返品、新装整備品を含む）←実際は含んでいない

こういう矛盾が発生するからな
0711名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:13:41.76ID:t/3lubQw0
　　　　　　　　　　一般　　　　　ソニー
------------------------------------
普通に販売　　　＋１　　　　　　＋１
----------------------------------------
返品を再販　　　　０　　　　　　　＋１
----------------------------------------
整備品を再販　　　０　　　　　　　＋１
----------------------------------------

※返品、新装整備品を含む。
おかしいよね
0712上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
垢版 |
2021/02/04(木) 16:14:29.81ID:nPcK/l47M
>>700
返品分は本来出荷に入れちゃいけないんだよ
だから、注釈なんてわざわざ入れる必要がない
0713名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:15:22.91ID:rN860eXe0
>>706
んなこと言ってないけど、仮にそうなら「新装含む」だけでよくて、返品まで注釈に加える必要は無い。
0714名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:15:55.07ID:MTSasVDma
返品、新装整備品を含む

これを紐解くと
返品されても出荷数はマイナスしない
でも新装整備品はプラスしますよって話
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:17:01.31ID:6iuR1n9ha
>>711
これをおかしくないというのがゴキブリ
プレイステイ豚の世界では日常茶飯事だというのに
0716上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
垢版 |
2021/02/04(木) 16:20:51.24ID:nPcK/l47M
>>711
　　　　　　一般　　　　　ソニー
------------------------------
出荷　　　　+１　　　　　　+１
------------------------------
返品　　　　-１　　　　　　 0
------------------------------
再生　　　　+1　　　　　　 +1
------------------------------

現状はこんな感じだと思う
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:21:21.72ID:tTKFOyGV0
各地域の売上数とソニーの発表を照らし合わせると100万くらいの異差がある
そこで浮上したのが今回の返品出荷であります
あーなるほどね、そういうカラクリかーとゲハ民が納得したというお話

返品出荷が悪いかなんて野暮なことは言わないよ
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:22:26.01ID:9H/Egdhdr
>>665
裏を考えれば分かり易い
通常の差し引く計算こそが「返品を含まない」でしょ？含まない＝差っ引くなんだから
「返品を含む」なら「数値から差し引かず数値の一部である」となる
0719名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:23:34.07ID:t/3lubQw0
>>716
そうかも
0720名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:24:20.76ID:UfQ3nytP0
出荷数の真実は分からんけどソフトの売れなさを踏まえると「そうなのかな」と思える
PSVitaから本体数だけ水増ししてんじゃないかと
0722名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:26:13.70ID:v6oTfwqlp
この「返品」というやつもユーザーからの返品だけでなく
小売りや流通も含んでいるんじゃないか
0723名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:26:33.86ID:tTKFOyGV0
アパレル業界では日常茶飯事のお話、気にすることはない
0724名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:27:11.75ID:20zLVXw50
>>720
だね
ハードは圧倒的に普及してるはずなのにソフトは全然だから。
中古ソフトばかりは返品無限増殖できないと見た
0725名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:29:29.70ID:UvM63oFp0
>>721
PSPのときから初期不良対応で初期不良で戻された奴投げてグルグル回してたからな
0727名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:31:12.91ID:9H/Egdhdr
>>712
いや返品分を出荷に入れること自体は良いよ
ただそれは「異なり数」じゃなくて「延べ数」になるだけ

遊園地が来客数を（※再入場含む）の延べ数で発表するのと同じ事
遊園地の場合入り口でカウンターｶﾁｶﾁする人がいちいち顔把握できないって理由があるし、機械の出荷数は異なり数で考えるのが自然だけどね
0728名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:31:23.63ID:9ODpMEIqd
>>722
そりゃソニーとユーザが直接やりとりするのは
直販店で買ったケースぐらいだろう
0729名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:33:58.31ID:DdkI434A0
通常のPS5と返品・修理はわけて考えればいい

本社「A工場、B工場の3月のPS5出荷数は？」
A工場（通常の生産）「3月は10台です（生産出荷）」
B工場（返品・修理専用）「3月に修理して出荷できたのは10台です」

本社「3月の出荷台数は20台でした！」※返品、新装整備品を含む。
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:35:28.06ID:myRBP4v7M
PSは1年以内に壊れる設計
無償修理でカウント+1できるから1億売れたのも嘘で殆ど修理返品で盛ってるから5000万台以下しか本当は売れていない
ソフト販売数から紐解くと本体販売台数はは型番変更と新型Proと合わせた物およそ3000万台以下だと推測される
3000万×修理+返品+転売からの引取
これで1億突破の謎が解けるソフト全然売れてないのも合点がつく
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:36:26.79ID:kAnbgwxr0
うちソニーですよ，分かってます？
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:43:32.28ID:0zetNx3l0
異常にソフトが売れてない事実があるので、
それが状況証拠になっちゃってるよね
0736名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:44:52.96ID:GBuuB/eo0
普通の販売台数は

販売する＋1
返品される−1
修理対応する＋1or代替品を送って返品されたものは修理し新装製造品として他所に販売＋1

差し引き＋1
これは実際にはモノの動きはあったものの、販売台数の見た目は＋1なので返品対応品や新装製造品は販売数には「含まない」
この数値なら販売台数は普及台数と結び付けて考えることができる


---------------------------


ソニーの場合はこの部分も「販売台数に含む」と明記してあるので
販売する＋1
修理し新装製造品として他所に販売する＋1

なので販売台数自体はたしかに＋1じゃなくてもっと多いですよね、という考え方


これは確かに販売の実績ではあるが言うなれば「延べ販売数」であり、同じPS4を2回売ってるものを当然カウントしている
普及台数とは結び付けて考えられないので、決算資料としてはともかく普及台数としてサードがソフト販売台数の目安にしようとしても全く参考にならない（実際の普及台数より明らかに多く出る）値

---------------------------

ってことでいいのかな？
わざわざ「含む」と書いてある以上はこういう解釈としか思えないけど、社外には全く無意味な・・・とまでは言わんが、少なくともこれを「こんだけ普及してます」ってあたかも誤認するような表記にしてるのは悪質だわな
0737名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:48:56.86ID:9ODpMEIqd
>>736
メディアは注釈まで報道しないからな
450万台という数字だけ出回る

以前の生産出荷をメディアが出荷と
報道するのと似たようなもん
0739名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:51:12.39ID:Cv1Pwa8y0
違法にならない範囲で公表する数字をどうすればもっと大きくできるか
逆に他のメーカーがそこを追求する企業努力を怠ってるとも言える…かな？

ただこの四半期決算のタイミングで急にこのような注釈を入れてきたのは
「供給不足の筈が主要国の年内販売数足した台数より相当多いけどこれはどういう数字なんだ？」
と誰かしらのツッコミが入ったのかもしれないね
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:55:37.93ID:DN9AVS7l0
ソノタランドって3000だか4000万だったよな
それ無くなったらスイッチと並ぶな
0741名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:57:04.72ID:t/3lubQw0
海外のサイトでもちゃんと書いてるね
誰もつっこまないんだろうか
https://i.imgur.com/4GMM6Mn.jpg
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況