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CC2社長「流血・欠損表現はCEROではなくSIEで禁止されている。けどSIEの気分で問題ない場合もある」

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0001名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 12:06:14.21ID:oa/TEcPSd
https://www.gamespark.jp/article/2021/02/19/106250.html

この話題が飛び出したのは、2月19日に行われたサイバーコネクトツーのオンライン会社説明会です。参加者からチャットで届いた「鬼滅の刃は流血・欠損表現が非常に多いが、ゲームではどうなるのか?」という質問に対し、タイトル情報に関しては答えられないと前置きしたうえで、同社が手掛けてきた作品を例に欠損表現の規制判断を解説しました。

レーティング機構「CERO」の対象年齢に基づいて開発するのを大前提とし、そこからプラットフォームメーカーの方針によって対応も変わるとのこと。

例えば、PlayStation系をメインに発売されてきた『ナルティメット』シリーズでは、波風ミナトの腕が原作では“ない(欠損している)”ものの、ゲームでは“ある”という表現に変更されました。これは、人間に見えるキャラクターの四肢欠損がCEROではなくSIEより禁止されているため。波風ミナトが穢土転生で蘇った死体だとしても、それが人間に見えるならばアウトだと話します。

一方で直近のタイトル『ドラゴンボールZ KAKAROT』では、ナッパによって天津飯の腕が切断されるシーンを収録しています。これはSIEから許可を受けており、その理由を「ドラゴンボールとナルトの作品が持つ印象の違い」や「時代の変化」と推測されていました。
0718名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 21:59:01.59ID:Rrj+8ovl0
マジかよ表現規制なら普通出さないだろ

こいつも性接待受けてPSに客を移すとかやってるのかね?
0719名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 21:59:15.26ID:JA6DmW+S0
>>714
ルールが決まってないから役員の気分次第で通ることがあったが
今回はダメだったという話だろ
それがどうかしたか?
0720名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 22:01:29.07ID:A1w4l5Z4a
>>715
結局何が言いたいの?
(結果的に)無意味な曖昧な独自基準の押し付けを行ってるクソだと言う事実に何も変わらないじゃん

言葉遊びで煙に巻こうとしてるだけにしか見えないけど
0721名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 22:04:24.67ID:FQs7sUWu0
>>698
売上影響を鑑みてっていうのではないだろうけど、ヴァルハラは絶対忖度でUBIJが箱PCにも規制かけたと思う
他のアジア版ではPSのみだからな
0723名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 22:06:39.01ID:lQLd58gd0
>>32
ラストオブアス2出してない会社でも独自規制は許されんのに
ラスアス出してるソニーがプラットフォーマーの優位性使った殿様規制というのが最悪
0724名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 22:08:40.56ID:JA6DmW+S0
>>722
>>712
0726名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 22:11:29.29ID:A1w4l5Z4a
>>725
じゃあ何によって四肢欠損が規制されてるんだ?
CEROではないと言っているが
0727名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 22:13:07.91ID:JTfgTr1+0
>>726
とりあえず鬼滅に関しては答えられないとしかいってなくね?
その上で直近のドラゴンボールカカロットでは許可が出たといっている
0728名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 22:13:46.30ID:JA6DmW+S0
>>725
むしろその「一方」の使い方こそが例外であるということだろ

>これはSIEから許可を受けており
論ずるまでもなかったわ
0729名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 22:14:59.31ID:fgWATRuCp
>>720
メーカーがレーティングしようと考えて事自体は問題がない と言いたい
0730名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 22:15:03.34ID:JTfgTr1+0
>>728
そう思いたいだけじゃね
直近のタイトルで許可が出たってのは大きいからアピールしてるんでしょ
0731名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 22:15:10.98ID:+zOjs2l0a
なんとか任天堂のせいにならない?
0733名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 22:16:22.78ID:NCiQZ1il0
>>731
とりあえずCEROのせいと中華のせいは既にこのスレでチャレンジして失敗した
0734名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 22:16:44.03ID:A1w4l5Z4a
>>727
たしかに
これから情報が出るにつれて欠損有無が判るようになってからの話だな

ただ欠損規制あったらCEROでは無くソニーを非難する事にするわ
規制が無いことを祈るが…
0735名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 22:18:44.01ID:NCiQZ1il0
ようはSIEの気分に左右されて困ってるというのが
今このスレでそのまま再現された形だな
この流れは
0736名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 22:20:51.66ID:A1w4l5Z4a
>>729
それに関しては同意
基準が曖昧だから機能してないのがクソなのであってハード独自規制自体は理由あってやる分には構わないと思う

ただし、現状では疑惑に過ぎないが他のハードにも同レベルの規制で販売する様に圧力かけてるなら擁護不能だが
0737名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 22:21:12.00ID:+zOjs2l0a
どちもどちてことにしろゴキブリ
0739名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 22:29:31.29ID:fgWATRuCp
>>736
前半は同意見の方だが後半は異論があるな

そもそもレーティング機関なんてものがそ必要なのは
競争過多で法律スレスレの行き過ぎた表現を行い
結果、悪評が立ったら法規制に繋がるのを防ぐため

圧力かける必要もないけど、みんなでこうしましょうと声をあげる事には問題はない
基準が曖昧な事のみが問題
従うかどうかはソフトメーカー次第なんだしな
0740名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 22:30:52.75ID:p6rK6dy10
>>732
CEROの基準はホームページに載ってるだろ
SIEの基準はどこ見ればわかるんだ?
0742名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 22:36:39.44ID:nxUsv6LG0
>>522
今回の記事も批判してるように見えて微妙に擁護してるんだよな
松山が「プレイステーション」「ソニーインタラクティブエンタテインメント」「SIE」
と3回も強調してるのに、
プラットホームと曖昧に言い換えたり
0743名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 22:39:11.20ID:aseKVYsp0
>>742
高木もそうだったな
ソニーからのお駄賃で生活していて
依存でまともな言動ができない状態か
0745名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 23:02:29.04ID:fpR5KRwe0
欠損描写自体は不要派だけど
既存描写ねじ曲げる姿勢はいただけないなあ
0746名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 23:12:22.84ID:t1vpkVVH0
とにかくS○NYが糞なのはわかった
0747名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 23:12:41.23ID:uOqy/evaa
鬼滅は無駄にグロいシーンが多かったので(画力の関係でそこまでグロくもないが)ソニーがあるべき健全な姿に正してあげただけ
0748名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 23:13:30.03ID:+33cuPCHM
ソニーゲートキーパーはキモ過ぎる
0749名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 23:15:09.68ID:J8u9XRbj0
Kiseistationに改名したほうがいいのでは・・・・・?
0750名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 23:15:35.44ID:nCLE5YAx0
アニメのシーンの再現は無理そうだな
というか鬼との戦闘も無理そう
0751名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 23:17:34.44ID:4QTVsnip0
>>744
ちゃんとした意図ってのも曖昧
0752名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 23:29:11.05ID:FkhfPbk1a
ほんまクソニーよな
0755名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 23:30:56.19ID:+33cuPCHM
>>753
何十年も前からのソニーは面倒くさい団体には媚びへつらう姿勢を出してる
0759名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 00:19:06.71ID:nKhXvhws0
>>753
サードのA君には無理難題で通さずB君が来たら譲歩する
そうするとBは交渉上手いなと出世する
この話も本来規制されて出せない欠損表現を通せましたよと自慢したい話なのに
ソニー村の常識は世間の非常識だと気付かない松山の凡ミス
0760名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 00:25:54.62ID:3IHBeQz80
>ソニー村の常識は世間の非常識

ソニー内当人達もこれを分かってないからな
0762名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 00:59:48.28ID:ZBd0GHISd
未だにしぶとく生きてる学生運動で散々喚き散らしてた団塊のゴミと
その直下にいるバブルでバカ騒ぎしてた癖にふんぞり返ってる老害共がコロナでさっさと死んでくれたらいい

好き勝手に生きてバカ騒ぎしてた世代だから自分の子供たちに自立する教育ができなくて
だから自分たちが子供に責任を負いたくなくて世間のあらゆる物に責任転嫁して
そら有害図書だ違法だ規制だと糞うるせえんだよ
こいつらが全部コロナで死んだらCEROの存在意義も無くなるよ
0763名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 01:00:14.02ID:3IHBeQz80
>>761
もともと鬼滅はゲームに相性悪く見える
アニメが売れてもソニーのゲーム事業に関係ないと思っていた
0764名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 01:00:19.11ID:xlCVuD2d0
しょーもねぇよな。まずラスアス2の表現やストーリーを規制しとけよと
0765名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 01:15:48.35ID:9nVezZNO0
これって実は表現の自由に反してるだろ
最近のこの流れ嫌い
0766名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 02:07:11.89ID:WPR+l4xqp
表現の自由は自分の意見・主張などを言うのを遮られないという事であって
ゴア表現だろうがグロ表現だろうが自由に行うという事ではないからな

流石に冗談で言ってるんだろうが
0767名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 02:16:07.38ID:v+3BnYnR0
まるで鬼滅は特別見たいな言い方で笑うw
恩義タイトル対マルチは避けられないな
0768名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 02:46:35.87ID:51jb9Ibl0
Wiiの頃にマッドワールドっていう残虐アクションがあったな
電車に轢かせたり、ジェットのタービンに投げ込んでミンチにしたり
任天堂が出してる斬撃のレギンレイヴも、敵の腕や胴体ぶった斬ってたよな
0769名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 03:00:33.30ID:GsPhhZbFa
>>767
特別だろ
対Switch最終兵器なんだから
ソニーから見たら、この鬼滅ゲーが任天堂から市場を取り戻す最後のチャンスであり希望だと
まぁ、精々上手く行っても「ロウソクの炎は消える寸前が一番明るい」となるだけだろうが
0771名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 03:10:02.19ID:51jb9Ibl0
発売日にマリカ9とかダイパリメイクとかぶつけられたら終わりそうだな
0773名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 03:15:47.00ID:Iwlyu14n0
ソニーとかいうクソ会社ゲーム会社から降りろ
0774名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 03:23:36.14ID:LJHWfOGO0
>>372
噂じゃないし雑誌で語ってる
本人が他の会社では無理だから真似しない方が良いってのも明言してる
その時のテクモはCEROの役員企業
0776名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 04:37:28.62ID:7t6lZtDr0
>>613
不思議なのはMSが優先マーケティングしているタイトルなはずなのに巻き込み規制されたこと。
0777名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 04:47:45.60ID:7t6lZtDr0
>>773
アメリカの中国政策みたい。
いつかソニーもマトモになると盲信してソニー側に加担してたのに結局ポリシーは変わらずより強権的になったと。
0779名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 06:04:22.40ID:OLG0g0hpM
鬼滅の欠損自体はどのみちSIE関係無くCEROレーティングで子供切り捨てる覚悟無きゃやらんでしょ
CEROは欠損表現OKとはいえ、見た目ゾンビでもD、設定が人外でも見た目が普通の人間と変わらんならZ区分になるんだから
CERODやZで行くと決めたんならSIE二重規制は問題だけど
0780名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 06:38:08.12ID:dV3Lm6A40
よくわからんが
ゲームが面白ければいいんじゃないの?
そんなとこ忠実でなくても
0781名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 06:44:22.65ID:jeB6IH8J0
>SIEの気分で問題ない場合もある

オンギ力が問われるのか
厳しいなw
0782名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 06:49:32.81ID:YZB6F+wLp
うちだけ規制じゃ売上に影響するから、
PCも箱も道連れーw

もし、こうなら最低最悪
0783名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 06:53:14.18ID:V8Xt05jI0
>>769
そもそも鬼滅ゲーが万が一爆発的に跳ねたとしても
PS5は伸びないんだ
何故なら出荷してないから
0784名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 06:56:23.47ID:fpib0lQ8p
欠損してたらダメって、逆に身体欠損してる人への差別にならんのか?
0785名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 06:57:32.56ID:3sk8l6H40
やっぱ幼児がいる限りどうにもならんなぁ
0786名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 06:59:35.03ID:0r8KyFke0
>>782
ヴァルハラがまさにそれだった
0787名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 07:05:24.02ID:PgHo1gxYd
>>782
もしこうならって、ソニーが洋ゲーマルチに関わって来てからずっとこうだぞ

ワーナージャパンて言う国内版でゾンビの血を緑にして炎上したマヌケなメーカーも居たし
0788名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 07:11:32.80ID:vmdTVCzr0
人間と人外のハーフなら欠損はセーフなんだろうか
0789名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 07:44:08.75ID:XWdtvF9k0
なんだその恣意的運用
0790名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 08:05:54.33ID:3/2lZWFa0
ならアサクリの規制もソニーのせいってことじゃん
CEROはこれまで何十年もとばっちりを受け続けていたんだな
0793名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 08:10:01.31ID:GKqo5ujY0
ナルティメットはCC2の看板だが
それだけに規制関係で苦労している旨は前も言ってたな
震災やガキの犯罪があると
途端にあれはダメこれはダメと言われると
0795名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 08:23:17.90ID:a+nDI3BJd
少年漫画にも劣るCEROZ(18歳以上対象)
0796名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 08:25:17.98ID:qZyWPyMda
SONY
「ドラゴンボールの腕欠損はセーフ!」

「でもナルトの腕欠損はアウト!腕生やせ!」

「でもツシマで首飛ぶのはセーフ!」

「でもアサクリヴァルハラはアウト!!」
0797名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 08:27:05.59ID:YjV1+iCG0
ゴミ屑SIEの独自規制は園児向けレベル
奴らは明らかに日本をバカにしてる!
0798名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 09:13:51.47ID:0PpzbuO9d
>>771
そんなもんぶつけられなくても鬼滅のメインのファン層であるキッズとその親や祖父母達にとって
PSなんて存在しないもんなんだから空気よ
0799名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 09:19:31.33ID:0PpzbuO9d
そもそもこのCC2のゲームは原作みたいに鬼を倒すゲームじゃなくて鬼殺隊内で戦う格ゲーなんだから欠損表現とか気にする必要なくね
鬼殺隊で四肢欠損しても生えるのは鬼のねずこだけなんだから対戦する度に仲間の四肢切ってたら問題だろw
原作には四肢欠損表現があるとは言ってもそれは相手が人喰い鬼でそれとの戦いだから許容できることで
表現規制関係なしにゲームで炭治郎が善逸や伊之助達仲間の手足切ってたらキッズ泣くわw
0801名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 09:34:49.51ID:E0GHd9gF0
>>796
パンチラは許さん!でもホモセックスはセーフ!
0802名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 09:39:01.62ID:ebMHoSCOd
CEROのせいにされたヴァルハラ事件の時に「うちの規制ですよ!」とSIEが名乗り上げなかったのは何故??
0803名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 09:43:05.51ID:V2ytr/2Yd
昔なら流行ったら即横スクアクションにすれば良かったから楽だったのにな
主要三キャラ使えれば良かったろうに
FCならなぜか格ステージごとに捕らわれてる禰豆子解放してスコアアップ
0804名無しさん必死だな
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2021/02/23(火) 09:47:33.25ID:YjV1+iCG0
>>801
パンチラは許さん!でもゴルフクラブで撲殺するのはセーフ!
SIEは頭おかしくね?
0805名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/23(火) 09:59:33.04ID:Z7btBPb70
週刊少年ジャンプ連載の漫画では流血表現は良くてもゲームになると規制が掛かる
特にソニーが関わるとポリコレ要素も踏まえて厳しさが増してるし
漫画以下と言うゲームの立場はまだまだ変わりそうにないな
0806名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/23(火) 10:03:50.29ID:Q6RkxHsK0
まあアニメでもジョジョの喫煙とか規制されてたしな
だから規制は仕方ないと納得するしかない、が基準が曖昧なのは絶対駄目
0807名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/23(火) 10:07:59.04ID:UQrakCMid
ていうかグラだけゲーだと思ってたけどグラすらショボいのな
キャラ数が少ないからキャラゲーとしても微妙だし
ブランドだけゲーって感じかな
0808名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/23(火) 10:13:30.48ID:ybuZSj5v0
原作がある場合は原作にリスクも任せろよ
何余計な改変してんだ
0809名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/23(火) 10:39:37.29ID:cixOtMDf0
>>794
ヴァルハラの日本ceroに全責任転嫁事件もソニーとズブズブのUBI社員側に問題ありそう
0811名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/23(火) 10:46:14.35ID:Uczrra5h0
原作通りのゲームにするとプレステに出せなさそうだから格ゲーになった説ありそうですね
0812名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/23(火) 10:46:56.46ID:DJQy29iO0
>>811
あっ…
0813名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/23(火) 10:56:14.47ID:1VPeAfoV0
>>804
海外は児童絡みに異様に厳しいから
児童虐待は御法度だし児童ポルノも児童虐待の一つで異様に厳しい
街中で銃をぶっ放せるGTAでは児童が街中を歩いていないのがすべてを物語ってる
0814名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/23(火) 10:56:23.85ID:0PpzbuO9d
そんな話ではなくて単にナルティメットストームのガワだけ変えて安く作ってぼろ儲けって魂胆なだけでしょ
0815名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/23(火) 11:01:09.16ID:cFhy/VpR0
>>1
キッズの星が盛大にコケてソフト面でキッズファミリー層にアピール出来ないから
企業イメージだけは良く見せようとしてる苦肉の策ってバレバレだっつーのw
0816名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/23(火) 11:04:48.71ID:cFhy/VpR0
>>811
ストーリーモードの鬼の首切りどうするんだろうな
0817名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/23(火) 11:10:22.08ID:wzcc6xCod
任天堂はソフトによって規制の内容を変えるのはゲームの公平性を阻害するからやらないとはっきり答えてたっけ
0818名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/23(火) 11:11:23.88ID:3IHBeQz80
何度でも言うけど、この漫画はゲームにはとことん向いてない
ソニーはシナリオ・設定・シチュエーション・展開・演出など出力部分の華美な強化が得意で
アニメ事業での武器になったが、入力・相互応答はよりセンスが重要でそれが皆無

松山の開発能力の低さもあるが
元々ゲーム題材に合わない漫画を持ってきてもどうにかなるもんじゃない
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