不老不死は本当に良いものなのか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
最近の研究によると、黎明期の生物に死は存在しなかったのだと言う
だとしたら進化の過程で死を獲得したことになる
死を否定する概念である不老不死が実は退化の一種ということになる
不老不死は本当に良いものなのか? その「良い」は誰にとっての話なのか
そして「進化」は「良い」なのか
頭部の薄毛を進化だとする考えもあるがそれを良いとは思わない(個人の感想です) >>1
そもそも「死」が存在しないのは「生」き物じゃないんじゃないの?w 不老不死かつ意思疎通可能な生物に聞くしかないし
不老不死かつ意思疎通可能な生物がいたら一瞬で答え出るけど
不老不死かつ意思疎通可能な生物がいない限りは想像の域を出ない訳で、
つまり考えるだけ時間の無駄。 不老かも知れんが病気になれば死ぬやろ
ハダカデバネズミは年取らないんじゃなかったっけ 精子のしっぽはカンブリア紀の生物が人間に寄生したものだそうな
そんな感じであちこちに生きてるんじゃないの 破壊と創造は1セットなワケで。
創造しか存在しなかったら、増えるだけやん。 ピッコロ大魔王
フリーザ
徳川家康
みんな不老不死を求めていたな 死なない体があったとして、死にたくない人には祝福になるし
死にたい人には呪いになる
全てはその人の受け取り方次第さ 不老はともかく不死にはなりたくない
自分以外の種が絶滅して文明が消滅した世界になっても死ねずに一人生きたいと思うか 自分で最期選べるならいいな
強制的に生きつづけろは絶対嫌だな 不老不死より生殖で代替わりした方が生き物として完成度が高くて
競争に勝ったんだろう。 高等生物においては継続し続ける自意識の断絶や消滅が「死」であって
明確な意識を持たない単純生命の「不老不死」なんて何の意味もないだろ 転職活動は有利じゃね?
「何年でも働けます!」なんてアピールポイント 記憶を保持したまま別の体に転生方式(性別は変わらず)が一番なんだが 不老はある程度欲しい
別に身内が死んでも気にしないから人類が生きてるうちは生きてたいわ 不老は欲しいけど不死はいらんな
でも不老ということは少なくとも寿命じゃしなないんだよな 不老
悟空みたいに若い状態が老後まで続いてほしい
でもそのうち辛い記憶で精神がもたなくなるから
記憶全部忘れて人生やりなおしたくなる
(でも記憶にある失敗はしたくない)
不死→精神がもたなくなり人の心を持たなくなってしまう
生まれ変わり→やり直せる
人類が”魂が輪廻する”というのを信じたくなるのはメッチャわかる 不老不死でももげた手足や潰れた目玉は復活せんのだろ
かと言って漫画の亜人みたいに復活して延々人体実験されるのもイヤ ソウルキャリバーには不老不死が苦しくて死ぬために戦うやつがいたよ
やっぱり死ねないって退屈なんだろうな 不老不死とセットで障害を跳ね除ける力がないと
雪崩や瓦礫の下敷きになった時に救助されないと詰む 生物と鉱物の中間の存在になって考えるのをやめるよな >>36
未来人に掘り出されて大騒ぎになるパターンだな 余談だが、創作では不老不死の事を悪役の目標
つまりは悪い事扱いしているね
創作業界のとっての不老不死って何なんだろう? 円環テロメアと不老不死は同じじゃねぇだろ
米国だかどっかで、円環をモデルに不老不死を売り出して捕まったバカ居たはず
大学の講義であったわ 不安の根源から開放される
誰も働かなくなる
休息や息抜きという概念がなくなる
娯楽がなくなる
性欲もなくなる
その楽園には心を持たぬ何ものかが犇いていた >>39 ただ権力を持つとそれを維持したくなるという
古今東西世界中似よくある話 数百年もすれば生きることに飽きて廃人みたいになるだろうな 定期的に入れ替わることで多様性を獲得した、と
環境の変化についていけないと結局生き残れないからね 不老は良いものだろうけど
不死ってのはただの地獄だろう >>27
それは
新たな身体が「自分と同じ記憶」を持っていると感じているだけで
オリジナルである元の自分は死んでいるんだぞ からくりサーカスで記憶をダウンロード連呼してたの思い出した 不滅のあなたへ方式がいいなぁ
折れは女の子になりたい 面倒じゃないか?女は男と違って年齢によって体のホルモンバランスが急変するらしいぞ? >>27
おれもそう思ってたけど
フラッシュバックで死にたくなるから辛いぞ 現代ですら50歳がかつての30歳とさほど変わらんくらい若いままになってきてる。
20歳でもぱっと見10代のままだし。
見た目の老化は緩やかになったとは思わないかしら。
この辺は食生活とか嗜好品の変化が影響してるのかな。 白髪を染める人が増えたからだろ、あと労働環境もよくなったんじゃないか >>58
ごめん、偶然かぶった
57さんに言ったのではないよ 不老は良いけど不死は駄目だな
周りの人が次々亡くなって自分だけが
永遠と生き残るのは地獄だぞ >>1
要するに遺伝子的に全く同じなクローンを同一個体と見るかどうかってことでしょ
不死なら今もその生物が生存してなきゃ矛盾するし
ウイルスみたいに他の生物の自己複製能力を借りないと自らのコピーを残せないような
遺伝子の細切れを生物と呼ぶのかってのもあるし 北朝鮮の強制収容所で永遠に拷問を受け強制労働をさせられ続けるよりは死んだほうがいいかもね 不老ったって成人した段階で成長が止まるならいいけど人体がそんな機械みたいに都合良く止まらないと思う
どのタイミングで老化が止まるかにもよるよな
80才くらいのタイミングか生まれた瞬間から不老不死だったら逆に生きるの苦痛でしょうがなくないか? 肉体的な不老不死はどうかと思うけど精神的な不老不死はいいんじゃね
いつまでも心が若いとか不撓不屈の精神とか 不老不死はいいとしても生まれる時代や場所等にもよるな ヒトラーみたいな輩にラチられて人体実験される人生になるよ 不死になると最終的に宇宙空間を漂い続けることになりそう ゾンビってある意味不老不死なんじゃね
アンデッドの王的なヴァンパイアやリッチとかも 老化現象が通常の半分でも辛そう。
20年生きてても身体は10歳とか。
周りの人達が誰も居なくなってもまだ30歳だったり。 >>79
ファンタジーだとエルフが大体そう言う不遇な扱い受けてるよな
ロリババアだったりロリコンとカップリングされたり 脳が損傷して意識すら保てなくなったら辛くもなんともないから平気なんじゃないか意外と 再生とかしないのかな
それなら身体が粉々になったら終わりだな
あれ、それは不死という扱いでいいんだろうか 1が言いたいのは原始生命体のことでアメーバみたいなのだと思うが
いつの間にか人間が不老不死になったらって言う話にってるな 進化の機会を失うという事だから
環境に適応できなくて普通に絶滅するよな ベジータさん上手く不老不死なっても
10年後とかに後悔してそう 癌細胞て栄養さえあれば無限に細胞分裂を繰り返せるという不死属性なんじゃなかったっけ クマムシやベニクラゲみたいな生態って何のためにあるんだろうな。 人類全員が不老不死になったら文明の進化が止まるよね
どうせ人生における時間的制約がないんだから誰もが率先して苦労して新技術の研究や発明するメリットないし生産的な活動に意義を見出せなくなる
食事文化とかも発展しなくなるだろうしスポーツなんて誰も引退しないから上位陣が煮詰まりまくって皆興味を失う
誰もが日がな一日よだれ垂らしながら目の焦点も合わずボケーっとして暮らす事になる >>91
HeLa細胞の話を思い出した(名前は今調べた)
70年前に採取されたヒト癌細胞
それでも細胞が増えすぎると自死するらしいが リア充にとっては良い事だろうけど
非リア充にとっては大して面白くもない生活がずっと続くわけで
ある種の拷問かも知れんよな
まあフィクションとかでも、不老不死を手に入れた系のキャラが
スッカリ疲れてて最後にようやく開放されるとか言って消滅したるする展開結構あるよな 単身不老不死リア充はせっかく充実させたリアル人間関係を時間に引き裂かれてく別種の拷問やぞ
集団不老不死は知らんが 特性パラメータ64個くらいあればAIに人格移植できそう
銃夢みたいな脳チップって不老不死のリアルな方向性の一つよな アララギくんとナツキスバルくん、どっちの不死がいい? >>25
不老なら生涯現役だからな
アスリートは新参が入り込むのがしんどそうだな
>>83
死なないって事は細胞が死なないって話だから
損傷する事がそもそもないぞ ああ、だから若い状態で知識のある転生物が流行るのか おれは自分の意思で死にたくなったら死ねるという条件なら不老不死になりたいな。
20代後半くらいに若返った上で。
漫画などの吸血鬼みたいに、損傷した肉体の再生能力まで備わってたら最高。
もっとも、日の光に当たれないとか血液でしか栄養が摂れないとかは困るから吸血鬼にはなりたくないが。
よく周りの知人が死んでいくのに自分は死なないから寂しいとかいう意見があるが、
自分はどうせスキゾイドで、いなくなったら悲しいような親しい人間なんて家族も含めて存在しないからその辺は構わない。
独りで気楽に暮らしていければそれでよい。
ただ問題なのは、不老不死が社会的に認知されていないと、年齢がおかしいとか見た目が変わらないとか、
周りにどう説明したらいいのか困ることになってくることだな。
友人がいなくても仕事での人間関係があるから。
戸籍とかもあるのに役所からも変に思われることになるし。
ヤングアニマルで連載してた「魔女は三百路(みおじ)から」って漫画だと、
主人公のお姉さん(300歳)は悪魔と契約して魔女になり、30代の姿のまま不老になってたが、
あれは魔法で周りから怪しまれないようにマインドコントロールかなんかしてたんだっけか。 ロマサガ2の古代人は不老不死だけど無敵ではないから魔物を恐れていたな
幽白の戸愚呂兄みたいな死ねない刑も不死ならさらに恐ろしいだろう >>113
なろうの転生ものは普遍的な願望だよ
例の漫画に右へ倣えとばかりにお前らの間では馬鹿にするのが賢く正しいみたいなったのが本当に老害 再生するなら都合の良い肉の供給源として地球が無くなるまで飼い殺しだな フォスフォフィライトみたいに人間的な感情に振り回されて不老不死だとろくなことにならなそう 親戚のおじさんが不老不死だけど会うたびにもう死にたいって言ってるわ まあ一回でも死んでいれば気軽に会えないだろうからね >>124
魔法使いから妖精を経てクラスチェンジでネクロマンサーついにはリッチになったのか 80年ほどしか生きていない梅宮辰夫も晩年はテレビで役者仲間がみんな死んでしまったから生き地獄だと語っていたな 死が怖いのは死んだら自分がどうなるのかがどうにもはっきりしないから怖いだけだよね 認知症は死の恐怖と友人や身内がいなくなった寂しさから逃れることができるらしい 何もかも忘れちゃうってのはそれはそれで怖いです
サザエの三話目見ててふと一話目の内容を思い出せなかったりするだけでなんかこわいのに 娯楽が豊富な現代なら不老不死はいいかもと思える
あくまで五体満足の健康体であることが前提だけども >>17
知ってるか?
最近のフリーザは身長を求めてるんだぜ マジレスすると役所にどう言い訳したらいいか面倒だからいやだ 火の鳥に不老不死の男の話あったな
こんな思いするなら死んだほうがいいやと思った 不老だけで十分
併せて物理ダメージ死以外の不死もついてくるわけで ロマサガ2のサイフリートも永遠の命を欲しがっている
皇帝の台詞が好き
ところでサイフリートはどの七英雄に取り入る気だったかな 命のスペアのほうが欲しいかもしれない
3機までとかの >>138
よくわからんけど
第二形態で止めてたらまあまあの身長なんじゃねーの? 不死はともかく不老はいいじゃん
ピンピンコロンが理想 死というタイムリミットがあるからその前に増えんといかんて
セクロスとかそこに至るまで頑張るんだろ
いつでもいいやってなるとずっと先延ばしにしちゃう
そういうのは結局繁栄しなかったから
適度にタイムリミットあるのだけが今残ってるんじゃないの 不老不死だと進歩がない
生殖で多様な子孫を残した方が繁栄しやすい 超ブロリーのフリーザ曰く地獄で動けなくされて分かったのは、死ななくても動け無いのは苦痛なだけだと
なので不老不死にはなりたくないってさ 不老はともかく不死は逆に非常に危険な状態と言える
死ぬような状況からでも自力で脱出出来ない場合は、誰かに救出されないとそのままになってしまう
プレス機に潰されてもそのまま生き続けるし、金庫に閉じ込められてマリアナ海溝に沈んでもそのままになる
体が再生するかどうかは別条件だし、痛みが無いってわけでもない。死ぬほどの苦痛を未来永劫受け続ける可能性がある
そういえばバタリアンがそんな感じだったな ―カーズは―
2度と地球へは戻れなかった・・・。
鉱物と生物の中間の生命体となり、永遠に宇宙空間をさまようのだ。
そして死にたいと思っても死ねないので
―そのうちカーズは考えるのをやめた。 不老不死が誰にとっても普通だったら良いも悪いも無くただ存在する現象に過ぎないだろうし
特殊なものであれば欲しい人もいれば要らない人もいるし
要らないけど金になるなら実現して欲しいって人もいるだろうな
まず不老を、成長しないと定義するのか、都合のいい所で成長を止められるとするのかで違うよね
成長しないなら論理的に、生物といえるかどうかギリギリくらいの所でしか成立しない
都合よく止められるなら望む人もいるだろうし、望む人しか残らないって事になりそう
次に不死を定義するなら生を定義する必要があるよね
冷凍睡眠でいいのかとか死後の世界があって意識が連続してたらそれは死なのかとか無意識の共有とか時間とか
こっちを突き詰めると今現在すでに不老不死なんじゃないかとかさ >>158
不老不死になると生殖能力失うって設定多いよな
エロに興味なくなるって不幸なんじゃ… 種全体として環境に合わせ成長し続けるということだからな
旧世代のまま永遠に生き続けるとは下等生物に成り下がるという意味ではないか
三葉虫や始祖鳥がずっと生きてても所詮は生きた化石だよ 生物が生きる意味は子孫を残すため
生物には死があるからな、後に残さないと消えて無くなるだけだから本能で刷り込まれてる
不死ってことは子孫を残す必要が無い、究極生命体となったカーズが良い例だ
宝石の国でも実質不死である宝石や月人は性が無いが、アドミラビリスだけは死があり子孫を残す存在 生きた化石で何が問題なのか
短い世代交代が高度だというなら人はネズミや昆虫に永遠に勝てないし
進化の速度ならウィルスに勝てない
人類が至上且つ至高って前提で優劣や上下を定義するほどバカバカしい作業も無いよね 2択
1,寿命を全うする
2,明日死んじゃうけど今後の文明の発展と人類最後の人の死を見れる >>174
文明を継承できる程度の知能と寿命はほしい
性交して死ぬだけの乳児ではつまらん >>174
数億年前の姿のまま生き続けると世代交代する生物に対し現環境に適応しきれてない古臭さが出るってことじゃないの
どっから人間ガー出てきたのか分からんけど そういえば亀仙人かだれかが、強いものが生き残るんじゃない
環境に適用したものが生き残るんだっ、ていってたな。 何百年かけて進化するより
ただ長生きしてみるのは楽しいかも >>179
生まれ変わるにしてもウイグル族とかに
なったら一生奴隷だし
中国や北朝鮮とな言論弾圧、監視社会だからな
まだ日本人に産まれた事だけでも
運が良かったと思うべき。 みんななんだかんだで不老不死に対し否定的だな
18のソースも否定的な内容だし 不老不死と言っても100兆円の資産があるとか戦闘力が53万あるとかじゃないと意味がないなぁ
当然容姿も大事、ついでに性別もチェンジ可とかね
今の俺スペックで不老不死とかただの罰ゲームですわw なんらかの天変地異で地球が滅んで生命が消失しても人間としての不老不死を手に入れてしまったからには常に酸欠と血液沸騰と身体凍結の痛みと苦しみを永遠に味わうのだ 生命の進化が霊界と共同で行われてるということに気がついてない人は不老不死を求めたがる 嫁が酒飲むとよくテロメアがなぜ存在するのか話したがるな >>185
宇宙空間で永遠に窒息し続けるとか地獄だな
ブラックホールに閉じ込められたり
やっぱ任意の状態に戻れる能力がセットでないと 「このゴキブリ何回叩いても死なない!30センチもあるし!殺虫剤持ってきて!」
不老不死だとこういう扱いを受ける可能性も 創作物のキャラクターってある意味不老不死だよな
超有名人だと現代の技術やAIで復活みたいなプロジェクトあったりするし 宇宙の終わりまで生き続けるのか
バス待ってるのだって苦痛なのにさ 自然なんて地球の一部だし言ってみれば地球は45億年生きている 鬼滅の刃でも炭治郎が死ぬな、と言ったせいで鬼になったなんだか君は最強薬おばさんの絵を描き続けてたなあ
最終回読んだ時は良かったね…とか思ってたけど、改めて考えるとそれも辛すぎるな 漫画なんかでも不老不死なんて好んで欲しがってるのは悪役だけで
やむを得ずとか事故等で不死になってしまったものは大抵悲惨なものとして描かれてる >>195
そこが不思議なんだよね、それって要するに悪いもの扱いじゃない
まさか黎明期の生物に死は存在しない事を知っていたわけじゃあるまいし 生と死を肯定するためにひねり出した屁理屈だよ
宗教的に重要な命題だからいろんな嘘理屈を考えてその状態を肯定しなきゃならん
限りある生命だからどうこうというのを未だに物語でやってるんだわなぁ
不死になったら普通にそうやって生きていくだけだよ木とか
寿命が特にないがそんな風に生きていくだけ 窒息したら意識も消失するから苦痛も何も感じないだろう 幽遊白書の戸愚呂兄とか仮面ライダーウィザードのフェニックスみたいに不老不死故に永遠に苦しむ末路とかあったな 種の保存のために
知能が低い生き物ほどたくさんの子孫を残すみたいだね
そのほとんどがたべられるけど
不老不死だと子孫を残す必要はないんだね絶滅の心配がないので
まあ俺は不老不死じゃないけど子孫残してないけどね 不老はともかく不死は矛盾が多すぎてな
例えば食われたらどうなるんだ? ウンコ状態で生き続けるのか? 肉体を失っても元の遺伝子設計図に従って、その都度自動修復再生するんじゃないかと思ってたが 黎明期の生物って不死ってわけじゃなくてアポトーシスみたいな自死能力が無かったって話じゃね
物理的に破壊されたらいくら何でも死ぬでしょ 生殖行為しない単細胞生物なら分裂した個体も全部自分と同じ遺伝子だから
クローンを同じ個体とみなすなら全滅しない限り不死って話でしょ Twitterみてたら広告で
まんがでわかるクライオニクス論
ゲド戦記の「クモ」に、
ルパン三世の「マモー」
なぜ、不死性の探求者は
悪とされるのか?
って本がAmazonで売ってるらしいぞ
それも今なら1760円のところ250円の割引だ
それさえ読めば不死について学ぶことができるであろう多分 なぜって弱い主人公が不死の化け物を倒した方が盛り上がるじゃん
果たして不死の主人公がほっといても死ぬ弱い生き物を虐殺する物語が面白いだろうか >>208
オーバーロードは成功と言っていい部類だよね スライム倒して300年、っていうアニメの主人公が不老不死
まあこれはギャグより作品だけど 親しくなった人がどんどん死んでいくのに
自分だけ老いもしないってのは苦しいだろう 最強で不老不死はいいかもしれんけど
最弱で不老不死だと人間どもにいたぶられる運命しか見えない 多分
不老不死だった終わりのない無機物の世界に何らかの化学反応がおきて
有機物が生まれ進化する代償に命が授けられたんやろな
命には終わりがあるから変化もできるわけだし
不老不死で楽しいのは最初の100年だけで
次第に自分だけが型の古い古代生物として永遠を生きなきゃいけなくなる 「夏休みにじいちゃんの田舎に遊びに行った小学生にじいちゃんの名前で話しかける謎の子供」
みたいなのじゃねーの理想型って 寿命が無い分にはいいんじゃね
物理的に破壊されたのに無理矢理復活するみたいなのは色々辛そうだけど 悪魔との契約で不老不死になった人はそれだよな
シューティングゲームみたいに何事もなかったように
無限に自機が出てくる 不滅のあなたへだと不死といってもフシは生き物ですらないのかって気もする 脳の容量も気になる
人類は膨大な人数で分担してとてつもない知的生産を行っているが
一人だけ生き続けても思考パターンや知識を群生生物人類ほど大量に保持できないから
維持できる文明レベルもたかが知れている
カーズ様のような裸同然の暮らしになるだろう 人間は自分の脳以外に社会的な脳を持っている
ってミギーがいってたな 子供のうちに不老不死になってド田舎で地元の伝説の妖怪になるか、スライム倒して300年じゃねーの?
不老不死で当たりって
なんかのゲームで病気の兄を助けるために願いを叶える祭壇で「決して死なせないで」と言ったせいで不老不死になった剣士いたけどな 不死は無理だが不老研究は実現にリーチかかってるとかどっかで見たな 手足がもげ五感を失い生き続けるのも拷問みたいなもんだな
宇宙終焉の日までトラウマ記憶をリプレイするだけの人生 死んだら前世の記憶持って生まれ変わる、の方がいいね 3×3EYEsのベナレスや八雲みたいにご主人様が死なない限り不老不死ってのならいいな
死のうと思えば死ねるし一人だけ残されるとかも無いし 老けるのは嫌だが
永遠に変わらないってのも少し困るな
腕とかもげるかもしれんし 長いこと生きてると
生きてることが苦痛になるだろうな 再生と健康を維持出来れば大歓迎なんだけど
あと20代の活力 不老不死を体現したものを我々が俗にいう○○なんだろうな。 もう一人異性の伴侶か同性の友達でもいればいいだろうけどね
自分一人だけ不死では永遠の孤独があるだけだろう >>241
仲違いして永遠に殺し合いしそう
それでも孤独よりは良さそうだが たぶん言葉がないだけで寿命がなくて、ある環境が整っていれば
ずっと生きて行ける生物だろうね! 何をしても死なないわけでわけない。 価値観の古臭い老害がいつまでも権力を持つ醜い社会になる
どんどん代謝していかないと 不死はいらないから不老が欲しかった
実際14歳くらいで肉体だけ固定できたら絶対に面白いわw >>247
その手の話はどうせ幽閉した側が先に滅ぶので
まあ何百年続くかは分からんが、少なくとも地球滅んだ後よりは万倍以上くらいマシな筈 >>244
ウルヴァリンのヒーリングファクターを検索 生きる事が修行だから永遠修行とか
気が狂うだろ
死んで無になる事が極楽とも言える ま、ゲハには不労ニシしかいないけどね(・ω<)-☆ >>248
え〜?! 14歳じゃあそこの毛も生え揃ってないっぽくない?
少なくとも18~20歳くらいはいきたいでしょ
内臓も未成熟だと耐性無くて食べれないものとかあったりするだろうし >>254
むしろ14なんて遅ーわ
固定するなら8歳までだろ 俺は嫌だけど
一様地球が消し飛んでも生きているよ
宇宙の寒さで一時的に凍るけど暖かくなれば解凍されるよw 14歳で永遠を生きるなんて大変だよ
おれが14歳のころは
同年代のたかだか14歳の新体操部のレオタードだの
同級生のスクール水着だので全然いけちゃうレベルの性欲ボンバーで
股間がうるさくてしょうがねえぜ 崩壊と再構築のバランスがとれるということは
脳の成長も止まるってことか
覚えた分だけ何かを忘れていくという 死にたくない。
今まで何十年もかけて築いてきた物質的・精神的財産が全てリセットされてなかったことになるのはいやだ。
生まれてから今まで、いろんなことを体験し、学習し、吸収した知識やその蓄積で成り立ってる自我、人格。 自分そのもの。
死んじゃったけど、かわいがってたペットの思い出。
(人間関係はどうでもいいや。 家族も含めて、いなくなって辛いと思う他人なんか一人もいないから)
物質ゆえに脳には入らず、部屋に置いておくしかない宝物。
それらを失ったら、今までの人生が全部無駄になって、何のためにいろいろ苦労しながら何十年も生きてきたのかわからなくなる。
考えただけで恐ろしい。
そりゃ失っても構わないもの、むしろ捨てたいものもあるけど、物なら自分の意思でいつでも捨てられるし、記憶なら価値がなければそのうち忘れるから、
それらを捨てるのに何も死ぬ必要はない。
自分が死んでも人の記憶に残れば、社会的に功績が残せれば、子孫に遺伝子が伝えられればとかいう人もいるが、自分にとってはそんなものはどうでもいい。
自分にとっては自分が死んだらなんにもならないし、主観的には世界が終わるのと同じだから。 自己愛が強すぎるなそれも歪んだ自己愛が
社会に還元できない知識って雑学かい?
人は遺伝子の他にも人生の生きざまを伝えられるんだよ >>257
8歳なんて男の子だと女の子にも体力的に負けるくらいだろうし
女の子だと友達居ないぼっちだと女としての楽しみなんも無い頃じゃん
永遠のこどもなんて大人にとっての都合のいいペット的な視点以外メリット無いじゃん >>261
実際には「リセット」なんてされないし
「失う」こともない(失う被害にあう主体は既に存在しない)
お前は輪廻転生を信じているのかもしれないが
「リセットされてすべてが失われて怖い」というのは死とは違う
ある意味安心しろ 身体は子供でも大人の年齢になれば当然社会からは大人として扱われるから勤労と納税の義務は果たさねばならん
合法ショタAV男優として引く手あまたになるやらしれん >>263
そのかわり余計なこと知らなくていいじゃん
少し前で書いた「夏休みに田舎に来た小学生を、じいちゃんの名前で呼ぶ子供」が一番ええやろ 平均寿命が30から80になって生きるのが辛いという人間で溢れたか? >>267
平均30だったころは歯が持たなかったらしい やりたいけど時間が足りずに候補から外してたゲームとか全部遊べるじゃん!
…でもその間にも新作はどんどん出てきて、自分の使える時間は変わらんから結局同じだな!
>>148
ドッカンでの聞きかじり程度だけど
それ部下に指摘されて本人が却下してなかったっけ
んで一気に伸ばすと怪しまれるから、成長期っぽく見せかけられる程度にちょっぴり伸ばしたいとかなんとか… >>270
21XX年くらいになったら人間が中に入れたり、実体感型のゲーム出来るかもしれないじゃん
そんときまで生きられて、しかも若い体があったらええなとは思う 生物ってのは、環境に適応して生活してるけど
ずっと変わらない環境はなくて、いずれ環境に変化が起きる
ある環境でしか生きられないように適応しすぎた生物は、そこで淘汰されてしまう
多様性がある種族は、変化に適応して生き残る可能性が高い
寒さに強いとか、あるウィルスに耐性があるとか
新しい発想ができるとか、真面目で人の役に立つとか
色々あって種全体が繁栄する
種族が多様性を獲得するためには、次々と生まれて変異体を作り出す必要がある
次々と生んだら、居場所がなくなるので、
ある程度で死んでもらわないと困る
つまり生まれて死ぬメカニズムは、種族の生存戦略という話 食物連鎖のピラミッドを考えると
頂点の生物より、食べられる生物の数が多くないと成り立たない
食べられる生物が減ったら、ピラミッドの頂点にいる生物は飢えて死ぬからね
環境が変化したときに、めっちゃ死ぬのは
食物連鎖の頂点にいる生物なんじゃないかな
ピラミッドの頂点にいる生物は、その環境だと最強なんだけど
じつは環境にめちゃくちゃ依存してる生物で
さっき言った理由から数も少ないので、多様性を獲得し辛く
個人としては強いかも知れないけど、種族としては弱い
という説が成り立つんじゃないかな 不老不死が仮にあったとして
その種族が子孫を増やすと、生物の食物連鎖サイクル全体の危機になるから、あまり数を増やせない。
数が増やせないから突然変異による多様性の獲得が難しい。
そもそも進歩する必要性がないから、同じ生活を繰り返すだけで、環境変化への適応力はなくなる。
何らかの環境変化による種族絶滅しやすい種族なんじゃないかな。 不老不死は文明の進化を止めるって論調よく聞くけど本当にそうかね?
何だかんだでどうでもいいような些事でも「もうチョイ便利にならんかな」って
勤勉な怠け者精神で発展していくと思うけど ずっと同じ日常が繰り返されて
平穏な日々がずっと続くだけなら良いけどね
世の中どんどん変わって
人類も滅亡して
最後には地球が無くなってもどこかの空間で生き続ける
恐ろしいね ロブスターは不死ではないけど理論上永遠に生き続けるらしいね
しかし仮に100年生きてもロブスターはロブスターなら
普通の人間が1000年生きても大して変わらんかもしれん。 >>266
だからそれは大人視点での話でしょ
大人になったことが無ければ大人に憧れるんだからどちみち脳に障害持ってるとかじゃなければ知ろうとするでしょ >>280
え?
俺子供の頃から1度も大人になりたいと思ったこと無いぞ
幼稚園ときから大人になったらなりたい物聞かれて答えられたこと無いし 親が両親とも忙しく働いてると
学校終わればいくらでも遊べる自分たちと違って、夜まで働くオトナは大変なんだと理解し
それが、オトナにはなりたくねえなあという動機につながってきたりはするよね 両親がまだいて
いつまでも元気だったらなあと思うよ >>281
リアルモンスターやん…
自制とかできなさそう >>276
猿じゃないんだから無くなったら作ればいいじゃん。 >>286 結婚してないので未だにカツオ目線で見てるよ 死苦からは逃れられても宇宙空間を長い時間漂う生活になるぞ ゲームだと敵サイドは神まがいの傲慢な奴多くて
味方サイドは周りがどんどん老いて死んでいくのに
自分だけ残されてつらい皆と同じように年取ってしにたいって奴が多い >>290
宇宙じゃ意識すら保てないし寝てるようなもんだから痛くも痒くもなかろう 不老不死が実現して何世代分も一つの人格で生きたら
タバコぷかぷかがヤニカスしねしね
になるような世相の激変に幾度も晒されて
心が壊れてしまうだろ 刺されたり切られたりすれば死ぬけど歳は取らないかとてつもなく寿命が長くなる
いわゆる不老長寿だったらありな気もするけど。
>>294
自分には全く関係ないはるか未来に起こるであろう宇宙の終わりすら
回避する方法を真面目に研究してる学者もいるからなw
中から見て外の時間が止まってしまうブラックホールの中に入って生き延びるとか
脳の思考のサイクルを限りなく加速して永遠に脳内生活を送るとかww 不老長寿が実現して
金持ち勝ち組上級は老いて死ぬこともないらしい
ってなったら、普通の皆は
じゃあ俺等の手で終わらしたるわ
ってなるだろうから
そこでやっと腹を割ったやり取りができるんじゃね? >>298
実現可能かは兎も角すげぇ研究だね
終焉は避けられない前提なのか、
なんつーか究極の後回しって感じだけどw >>300
始まりがあれば終わりもあるっていうでしょ
これ真理
っていうか宇宙の誕生とかその前提から逆算で導き出してる話だし >>298
ブラックホールって飲まれる側の時間がメッチャ遅くなって
結果としては結局のところ完全に飲まれることはないとかどうとか読んだ記憶が…
訳判らんから意味不明なレスになってしまった
関係ないけど意味不明って打とうとして「いみふ」まで入力したら
候補に「意味フリーザ」って出てきたんだがなんぞこれ >>302
外部から観測するぶんにはそうらしいが吸われる当人の体感時間では一瞬
まぁ近づく前にに放射線で死ねるが 意味不明
いみで出るがなんだよ意味フリーザて wwww 不老不死は不可能なんだから良いも悪いもひったくれもねーよ 不死付けられるなら無痛と自己再生と瞬間移動ぐらいもらえないとわりに合わん >>301
その説明だと、なぜ始まったのか説明できない
なにを終わりとするのかも曖昧だし、わかったようで
よく考えるとわからない ビッグバンとビッグクランチを無限に繰り返すっていうのが
分かりやすくて理解できるよね。計算とか全然分からないけど・・・ 不老不死はいいけど
デブハゲ豚おっさんのままだと、ただの地獄煉獄だぞ
イケメンに限る >>314
だからこそ学者が色々諸説立てて考えてるんでしょ ずっと筋トレしてマッチョになろうぜ
…でも不老不死の体で超回復できるのか? 時間が無限にあるとあまりそういう気にもならなそうだ >>319
「でしょ」が口癖なのかも知れないけど
相手を馬鹿にしてるようにみえるから改めた方が良いでしょ 不老不死とかじゃなくて多くは望まないから
一瞬だけでも輝かせてくんないかな? >>322
〜なんだが?の方がいいんか?
同意を求められたらバカにされてると感じるって
それって自分で何も決められないタイプの人間って自己紹介してるようなもんじゃね
口癖だと解釈したんなら改めさせるって方が頭おかしいわ 自分の分身を作ってそのたびに若返るから実質的に老化しないし、全ての娘細胞が死滅しなければ完全に死んだともいえない、ってだけで本当の不老不死ではないぞ。
種としての寿命と個体としての寿命を取り違えさせるためにインパクトある表現を使っただけのインチキくさい手法だ。 菌類って寿命あるのかな、一応世代交代してるんだろうか
メダカより小さく、クジラより大きい生き物は何?ってなぞなぞの答えとして
地表に発生してる小さなキノコが、実はその山の土壌全てに菌が行き渡っていて全部同じDNAだったっての見たんだが
どれだけの年月をかけて制圧したんだろうか >>326
あるゲームで人魚の肉を食べて不老かつ不死身になって歴史を裏から操っていた女を捕らえた後始末する話になって
最終的に土の中に埋めて上に巨大な岩を積んで二度と出てこれなくするというのがあったな。
それを聞いて狼狽してる女に対しヒロインが
時間はたっぷりあるから土の中で死ぬ方法を自分で見つけなさいと言い放ってたが、確かに自分がそうなったら怖いな。 不老不死は暇が最大の敵だな
農業とか年サイクル繰り返すもので仕事したらのんびやっていけそう 不老不死じゃなくても
人間は既に明日が保証されてる安全な生活が送れてるからな
ある意味エンディング後の世界
野生の生物は常に飢餓との戦い 死んだ方がましというけど死ぬ時の本当の苦しみなんて亡くなった本人以外に分かるわけ無い まあ肉体は必要ないな
意識体みたいなのなら悪くない 幽霊になって人にとりつきながら生きていくのも面白い 幽霊なったとして太陽の寿命尽きて地球が滅んだとしたらどうなるの
宇宙空間彷徨い続けるのか?w 無限という時間に適応できる精神も持ちたい
肉体だけじゃなく精神も無敵にならなきゃ意味ないだろ ドラクエ5だって何年も石になってよく発狂しなかったよな 人間、死があるから丁度いいんだってね
死が無かったら、なんで生きてんだか
分からなくなるんだって
偉い人が言ってた >>346
ナミウズムシ(プラナリア)やコウガイビルのことではないかと。
体を切り刻んでも、各断片の切り口から再生して、結果的に断片の数だけの個体に増えてしまう。 >>344
ドラクエ6に何百年も鏡の中に監禁された姫がいますからそれと比べたら8年なんて一瞬ですから
その間ずっと意識はありましたし >>347
飯食ってない状態で周囲に栄養が無いと
自分の消化液で溶けたり再生に必要なエネルギーが足りずに死ぬらしいね
>>350
それ考えるとカーズ様はメンタル弱い方だったんだな 地球最後の日を迎えて
新天地を求めて宇宙に旅立つとか
レトロゲームにはありがちだ 歳をとると頭が固くなるって言うだろ?
あれよく使う神経回路が補強されすぎるからなんだよ
で、回復する手段は無い
つまり脳には耐用年数がちゃんとあるの パターン化しちゃうって奴だね
ただそれも無駄を省いた結果ではあるから一概に善悪で語れる事でもないんだけどね
最適手をつかいつつも新しい情報を拒まない事が大事
80歳から未経験からアプリ作りはじめてる人だっているしな
自分は年取ったからって決めつけが一番脳を退化させる
限界を決めるな 周りの人間が進化しても自分はそのままだから原人扱いされるよな 周りが回復位しかしない不良品なんですけど
この賢者の石ころ >>356
だからFFCCのラーケイクスは新しい文明作った方が早くねって発想がなかったのか >>302
それはブラックホールに落ちる人を外から観測した時の話だね
ブラックホールの周りは重力が強すぎて時間の流れが極端に遅くなってる
落ちる様子を外から観測するとブラックホールに落ちきる前から徐々に落ちるスピードがゆっくりになり最終的には止まってしまう(ように見える)
何億年とかたてば飲み込まれる訳だけどね
落ちる人の主観としては、あっという間に落ちるし、落ちる間に周りの宇宙があっという間に数億年たってしまう 物理学的によく言われる時間の流れって
あくまでも視覚的な時間の流れ
つまり光の届く時間の操作にすぎないから
個人的には時間の流れそのものの操作は不可能だと思ってる だが考えてみれば人間の意識を生み出す脳の電気信号のやりとりですら光速以下でしかない
光速すら遅くなる高重力場なら人間の意識や知覚が遅くなるのは当然だしそれはもう時間が遅くなったと言って良いでしょ ここまで伸びているスレなのにアフィブログに目をつけられていない
稀有なスレですね いっつも1だけで落ちるスレを立てるのが得意な浜谷くんからすればこのスレも爆伸びやろな >>372
まあ結局のところ誰視点で話すかって話だな
人間の感覚基準だとマジック何かの瞬間移動や時間を止める類は認める事になっちゃうんだよな
絶対的な視点だと時は遡れないし未来にいくことも出来ない
人間の視点なら写真や動画という形で過去に行ける
そういう意味では時間旅行は実は既に実現してる 周回軌道上を高速でグルグルし続けると、地球上よりほんのちょっぴり時間の流れが遅くなって
浦島太郎状態になるとかどうとか…ほんのちょっぴりだけど >>373
アフィブログを作るのも見るのも結局のところ人間なんだ
面白いかそうでないかの判断くらいはするわけ ブラックホールに捉えられてその周囲をまわり始めたら
同じく捉えられてる物質との摩擦で高音になって光ってると思う 太陽に住めるようになるかもしれないな
長生きしたいよ >>376
カルロ・ロヴェッリの「時間は存在しない」おすすめ
物体は、周囲の時間を減速させる。
地球は巨大な質量を持つ物体なので、そのまわりの時間の速度は遅くなる。
山より平地のほうが減速の度合いが大きいのは、平地のほうが地球〔の質量の中心〕に近いからだ。
このため、平地で暮らす友のほうがゆっくり年を取る 。 >>376
高速に動くだけならその場で高速スピンするだけでもウラシマ効果出たりしないんかな
>>385
それ新しい救世主が誕生しないと無理じゃね
っていうか誕生しちゃえば明日にでも終わるんじゃね 時間の遅れが生ずる直接の原因は重力であって、
高速で動くものは質量が増大することで自分自身の発する重力も大きくなることでその効果が出るという理屈なのだが、
地球の重力や地球上で人間が出来るレベルの運動速度じゃ体感できるほどの時間の遅れなんて起こらないぞ。
WikipediaによるとGPS衛星に起きている時間の進みが、地上に比べ毎秒100億分の4.45秒のペースだとか。
(逆に地上の方がその分遅れが生じてることになる。)
宇宙でブラックホールや中性子星に接近したり、亜光速レベルの速度で飛び回るくらいしないとはっきりとした効果は期待できない。
仮に自覚できるほどの効果が得られたとして、それでその分長く生きられる、寿命が延びるといっても、
時間の感覚も引き伸ばされるのだから本人主観では意味ないんじゃないのか?
例えば以後の寿命が2倍になる(周囲基準で自分の時間のたち方が1/2の早さになる)としたら、
主観的には相対的に周りの時間が2倍早く過ぎていくことになり、感覚的に一時間が30分、一日が12時間、一年が6ヶ月の長さしかなくなってしまうことになる。
周りの物や人たちは2倍の早さでチャカチャカと忙しく動き回り、逆に周りから見た自分は行動や思考の早さが半分しかないノロマになってしまう。
コールドスリープと同じように、その間眠っていて本人主観の時間を飛ばして未来に行く(起きたら解除)という目的なら意味はあるかもしれないが。
長生きしたいという目的なら、意識上の時間の感覚や物理的運動能力はそのままで、肉体(細胞)の老化だけ遅くしないと。
新陳代謝を遅くするのではなく、細胞分裂で起こる劣化(分裂の回数制限)をどうにかする方が現実的か。
怪我の治りが遅くなっても困るしな。
しかしこのスレもゲハの中で息長いな。 >>387
光速に限りなく近い速度で移動することで時間の経過を遅くできるって昔TVで見たな
そんときゃ鏡の間を反射する光の長さで時間の経過にずれが生じてる事を動画付きで説明してた
微々たるもんだけど、もしかしたら難病に苦しむ人が治療法確立までの時間稼ぎに使えるかもね(超ザックリ)とかで〆てたと思う 視覚的な時間経過は光の速さを越える事が出来れば
理論上は時間を遡れる(遡ったように見える)
この理屈は何光年も離れた惑星を観測する時何かにも通じる話で
地球で見えてるのはその光年分の年数前の惑星の姿なんだ
つまりあるように見えるけど
実際にはもうないかも知れない
ゲームのネット通信時のタイムラグ何かの感覚が想像しやすいかもね 寿命がある以上この世界の行く末を見届ける事は出来ない。
まるでお祭りの最中に帰路に着かねばならん風景みたいに。
でも比較的平和で発明発見や社会のダイナミックな変化を体験できる時代に生きられて楽しいと思うよ。
20年後くらいには今とはまた違う事象を見てるだろう。 未来がどうなるかはわからないからね
もしかしたら次元の壁すら人類は超えて
死や時間すらも超越するかも知れない 地球最後は寿命を迎えて膨張した太陽に飲み込まれるんだっけ >>396
子供の頃それ知って
そうなったらどうやって生き残ろうか考えてたわ >>398
冷蔵庫に生ものが残ってたとか思いだしたら辛すぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています