不老不死は本当に良いものなのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/26(金) 18:48:48.71

最近の研究によると、黎明期の生物に死は存在しなかったのだと言う
だとしたら進化の過程で死を獲得したことになる
死を否定する概念である不老不死が実は退化の一種ということになる
不老不死は本当に良いものなのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/07(水) 09:40:23.06

不老不死が誰にとっても普通だったら良いも悪いも無くただ存在する現象に過ぎないだろうし
特殊なものであれば欲しい人もいれば要らない人もいるし
要らないけど金になるなら実現して欲しいって人もいるだろうな

まず不老を、成長しないと定義するのか、都合のいい所で成長を止められるとするのかで違うよね
成長しないなら論理的に、生物といえるかどうかギリギリくらいの所でしか成立しない
都合よく止められるなら望む人もいるだろうし、望む人しか残らないって事になりそう

次に不死を定義するなら生を定義する必要があるよね
冷凍睡眠でいいのかとか死後の世界があって意識が連続してたらそれは死なのかとか無意識の共有とか時間とか
こっちを突き詰めると今現在すでに不老不死なんじゃないかとかさ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/07(水) 19:31:33.49

死んだらそれまでだからな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 00:59:28.59

死なないなんて辛いよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 01:12:14.75

土下座した方がええな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 09:28:01.18

不老不死と室伏ってなんか似た語感

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 10:51:39.76

不労と浮浪はたくさん居そうだな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 12:32:08.11

>>158
不老不死になると生殖能力失うって設定多いよな
エロに興味なくなるって不幸なんじゃ…

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 12:57:29.55

種全体として環境に合わせ成長し続けるということだからな
旧世代のまま永遠に生き続けるとは下等生物に成り下がるという意味ではないか
三葉虫や始祖鳥がずっと生きてても所詮は生きた化石だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 12:58:47.69

生物が生きる意味は子孫を残すため
生物には死があるからな、後に残さないと消えて無くなるだけだから本能で刷り込まれてる
不死ってことは子孫を残す必要が無い、究極生命体となったカーズが良い例だ
宝石の国でも実質不死である宝石や月人は性が無いが、アドミラビリスだけは死があり子孫を残す存在

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 16:30:04.96

生きた化石で何が問題なのか
短い世代交代が高度だというなら人はネズミや昆虫に永遠に勝てないし
進化の速度ならウィルスに勝てない

人類が至上且つ至高って前提で優劣や上下を定義するほどバカバカしい作業も無いよね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 22:40:01.50

長生きはしたくないもんじゃ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 23:35:31.42

2択
1,寿命を全うする
2,明日死んじゃうけど今後の文明の発展と人類最後の人の死を見れる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 04:47:26.51

>>174
文明を継承できる程度の知能と寿命はほしい
性交して死ぬだけの乳児ではつまらん

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 05:20:12.22

>>174
数億年前の姿のまま生き続けると世代交代する生物に対し現環境に適応しきれてない古臭さが出るってことじゃないの
どっから人間ガー出てきたのか分からんけど

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 09:41:43.95

生まれ変わりたいなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 15:31:41.97

そういえば亀仙人かだれかが、強いものが生き残るんじゃない

環境に適用したものが生き残るんだっ、ていってたな。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 22:59:31.52

何百年かけて進化するより
ただ長生きしてみるのは楽しいかも

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 23:05:53.72

>>179
生まれ変わるにしてもウイグル族とかに
なったら一生奴隷だし
中国や北朝鮮とな言論弾圧、監視社会だからな
まだ日本人に産まれた事だけでも
運が良かったと思うべき。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 00:24:49.97

みんななんだかんだで不老不死に対し否定的だな
18のソースも否定的な内容だし

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 00:44:44.61

不老不死と言っても100兆円の資産があるとか戦闘力が53万あるとかじゃないと意味がないなぁ
当然容姿も大事、ついでに性別もチェンジ可とかね
今の俺スペックで不老不死とかただの罰ゲームですわw

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 00:53:06.46

なんらかの天変地異で地球が滅んで生命が消失しても人間としての不老不死を手に入れてしまったからには常に酸欠と血液沸騰と身体凍結の痛みと苦しみを永遠に味わうのだ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 00:56:24.02

ブサイクで禿げても永遠に生きていたいの？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 01:04:53.48

生命の進化が霊界と共同で行われてるということに気がついてない人は不老不死を求めたがる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 02:01:45.22

嫁が酒飲むとよくテロメアがなぜ存在するのか話したがるな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 03:52:19.17

>>185
宇宙空間で永遠に窒息し続けるとか地獄だな
ブラックホールに閉じ込められたり
やっぱ任意の状態に戻れる能力がセットでないと

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 03:55:06.86

「このゴキブリ何回叩いても死なない！30センチもあるし！殺虫剤持ってきて！」

不老不死だとこういう扱いを受ける可能性も

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 06:38:52.26

創作物のキャラクターってある意味不老不死だよな
超有名人だと現代の技術やAIで復活みたいなプロジェクトあったりするし

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 09:27:02.97

宇宙の終わりまで生き続けるのか
バス待ってるのだって苦痛なのにさ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 09:45:19.03

自然なんて地球の一部だし言ってみれば地球は４5億年生きている

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 10:02:52.19

鬼滅の刃でも炭治郎が死ぬな、と言ったせいで鬼になったなんだか君は最強薬おばさんの絵を描き続けてたなあ
最終回読んだ時は良かったね…とか思ってたけど、改めて考えるとそれも辛すぎるな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 10:04:09.70

漫画なんかでも不老不死なんて好んで欲しがってるのは悪役だけで
やむを得ずとか事故等で不死になってしまったものは大抵悲惨なものとして描かれてる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 11:23:59.95

>>195
そこが不思議なんだよね、それって要するに悪いもの扱いじゃない
まさか黎明期の生物に死は存在しない事を知っていたわけじゃあるまいし

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 11:44:27.76

生と死を肯定するためにひねり出した屁理屈だよ
宗教的に重要な命題だからいろんな嘘理屈を考えてその状態を肯定しなきゃならん
限りある生命だからどうこうというのを未だに物語でやってるんだわなぁ

不死になったら普通にそうやって生きていくだけだよ木とか
寿命が特にないがそんな風に生きていくだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 12:07:41.94

窒息したら意識も消失するから苦痛も何も感じないだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 13:45:55.76

幽遊白書の戸愚呂兄とか仮面ライダーウィザードのフェニックスみたいに不老不死故に永遠に苦しむ末路とかあったな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 14:16:56.72

脳や知性の有無によって辛さが変わってくるな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 14:41:00.15

種の保存のために
知能が低い生き物ほどたくさんの子孫を残すみたいだね
そのほとんどがたべられるけど
不老不死だと子孫を残す必要はないんだね絶滅の心配がないので
まあ俺は不老不死じゃないけど子孫残してないけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 14:52:22.07

不老不死が糞とか不老不死エアプ勢のネガキャンだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 15:18:22.05

不老はともかく不死は矛盾が多すぎてな
例えば食われたらどうなるんだ？　ウンコ状態で生き続けるのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 16:33:54.41

肉体を失っても元の遺伝子設計図に従って、その都度自動修復再生するんじゃないかと思ってたが

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 17:27:48.84

黎明期の生物って不死ってわけじゃなくてアポトーシスみたいな自死能力が無かったって話じゃね
物理的に破壊されたらいくら何でも死ぬでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 17:30:06.93

生殖行為しない単細胞生物なら分裂した個体も全部自分と同じ遺伝子だから
クローンを同じ個体とみなすなら全滅しない限り不死って話でしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 22:51:23.36

Twitterみてたら広告で
まんがでわかるクライオニクス論

ゲド戦記の「クモ」に、
　ルパン三世の「マモー」

　なぜ、不死性の探求者は
　悪とされるのか？

って本がAmazonで売ってるらしいぞ
それも今なら1760円のところ250円の割引だ
それさえ読めば不死について学ぶことができるであろう多分

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 00:58:38.02

なぜって弱い主人公が不死の化け物を倒した方が盛り上がるじゃん
果たして不死の主人公がほっといても死ぬ弱い生き物を虐殺する物語が面白いだろうか

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 01:18:11.63

相当なハードルなんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 02:57:46.26

>>208
オーバーロードは成功と言っていい部類だよね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 11:15:54.15

不老不死なんて退屈だよ

**びー太** ◆VITALev1GY · 2021/04/11(日) 11:16:52.83

スライム倒して300年、っていうアニメの主人公が不老不死
まあこれはギャグより作品だけど

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 17:32:50.64

老害だけが生き残って若者がいない暗黒世界

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 23:36:18.58

親しくなった人がどんどん死んでいくのに
自分だけ老いもしないってのは苦しいだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/12(月) 07:17:10.77

最強で不老不死はいいかもしれんけど
最弱で不老不死だと人間どもにいたぶられる運命しか見えない

**名無しさん必死だな** · 2021/04/12(月) 09:06:10.38

今夜からの不滅に期待

**名無しさん必死だな** · 2021/04/12(月) 09:27:46.33

本当に死なないのか試してみようぜ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/12(月) 18:21:45.85

だから不老不死目指すやつは早死にする

**名無しさん必死だな** · 2021/04/12(月) 18:42:21.70

多分
不老不死だった終わりのない無機物の世界に何らかの化学反応がおきて
有機物が生まれ進化する代償に命が授けられたんやろな
命には終わりがあるから変化もできるわけだし
不老不死で楽しいのは最初の100年だけで
次第に自分だけが型の古い古代生物として永遠を生きなきゃいけなくなる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/12(月) 18:45:31.80

「夏休みにじいちゃんの田舎に遊びに行った小学生にじいちゃんの名前で話しかける謎の子供」

みたいなのじゃねーの理想型って

**名無しさん必死だな** · 2021/04/12(月) 18:50:39.75

早い話がロリババアだな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/12(月) 19:07:22.96

寿命が無い分にはいいんじゃね

物理的に破壊されたのに無理矢理復活するみたいなのは色々辛そうだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/04/12(月) 23:20:20.69

悪魔との契約で不老不死になった人はそれだよな
シューティングゲームみたいに何事もなかったように
無限に自機が出てくる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/13(火) 08:48:27.62

悪魔と契約するなら処女を生け贄にしないと…

**名無しさん必死だな** · 2021/04/13(火) 08:54:38.44

不滅のあなたへだと不死といってもフシは生き物ですらないのかって気もする

**名無しさん必死だな** · 2021/04/13(火) 15:52:20.89

脳の容量も気になる
人類は膨大な人数で分担してとてつもない知的生産を行っているが
一人だけ生き続けても思考パターンや知識を群生生物人類ほど大量に保持できないから
維持できる文明レベルもたかが知れている
カーズ様のような裸同然の暮らしになるだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/13(火) 16:42:16.87

人間は自分の脳以外に社会的な脳を持っている

ってミギーがいってたな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/13(火) 21:50:56.94

子供のうちに不老不死になってド田舎で地元の伝説の妖怪になるか、スライム倒して300年じゃねーの？
不老不死で当たりって

なんかのゲームで病気の兄を助けるために願いを叶える祭壇で「決して死なせないで」と言ったせいで不老不死になった剣士いたけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/13(火) 23:17:50.75

不死は無理だが不老研究は実現にリーチかかってるとかどっかで見たな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/14(水) 03:59:01.46

手足がもげ五感を失い生き続けるのも拷問みたいなもんだな
宇宙終焉の日までトラウマ記憶をリプレイするだけの人生

**名無しさん必死だな** · 2021/04/14(水) 09:39:21.40

死んだら前世の記憶持って生まれ変わる、の方がいいね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/14(水) 10:44:13.15

3×3EYEsのベナレスや八雲みたいにご主人様が死なない限り不老不死ってのならいいな
死のうと思えば死ねるし一人だけ残されるとかも無いし

**名無しさん必死だな** · 2021/04/14(水) 13:39:17.41

一蓮托生は相手によるかな…

**名無しさん必死だな** · 2021/04/14(水) 22:48:13.27

老けるのは嫌だが
永遠に変わらないってのも少し困るな
腕とかもげるかもしれんし

**名無しさん必死だな** · 2021/04/14(水) 23:11:36.70

火の鳥未来編を読めば分かるんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/15(木) 10:07:29.27

長いこと生きてると
生きてることが苦痛になるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/15(木) 10:30:49.75

不老不死の肉体は魂の牢獄

**名無しさん必死だな** · 2021/04/15(木) 13:37:37.75

振りかけると手がはえてくる魔法の粉があるよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/15(木) 19:15:17.95

再生と健康を維持出来れば大歓迎なんだけど
あと20代の活力

**名無しさん必死だな** · 2021/04/15(木) 20:10:26.05

不老不死を体現したものを我々が俗にいう○○なんだろうな。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/15(木) 21:42:15.03

もう一人異性の伴侶か同性の友達でもいればいいだろうけどね
自分一人だけ不死では永遠の孤独があるだけだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/15(木) 22:23:36.15

>>241
仲違いして永遠に殺し合いしそう
それでも孤独よりは良さそうだが

**名無しさん必死だな** · 2021/04/16(金) 08:31:32.15

永遠に憎みあう関係か
それもいやだな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/16(金) 08:51:23.00

不死というのはどういう状態よ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/16(金) 18:38:38.29

たぶん言葉がないだけで寿命がなくて、ある環境が整っていれば

ずっと生きて行ける生物だろうね!　何をしても死なないわけでわけない。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/16(金) 18:52:14.36

価値観の古臭い老害がいつまでも権力を持つ醜い社会になる
どんどん代謝していかないと

**名無しさん必死だな** · 2021/04/16(金) 23:15:53.80

革命で永遠に幽閉されそうだしな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/16(金) 23:20:24.02

不死はいらないから不老が欲しかった

実際14歳くらいで肉体だけ固定できたら絶対に面白いわｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/16(金) 23:30:43.23

>>247
その手の話はどうせ幽閉した側が先に滅ぶので
まあ何百年続くかは分からんが、少なくとも地球滅んだ後よりは万倍以上くらいマシな筈

**名無しさん必死だな** · 2021/04/16(金) 23:39:29.77

>>244
ウルヴァリンのヒーリングファクターを検索

**名無しさん必死だな** · 2021/04/16(金) 23:44:52.33

生きる事が修行だから永遠修行とか
気が狂うだろ
死んで無になる事が極楽とも言える

**名無しさん必死だな** · 2021/04/16(金) 23:50:04.17

ま、ゲハには不労ニシしかいないけどね(・ω<)-☆

**名無しさん必死だな** · 2021/04/17(土) 10:07:04.04

玉手箱を探さなくてはな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/17(土) 10:21:53.76

>>248
え～？！　14歳じゃあそこの毛も生え揃ってないっぽくない？
少なくとも18~20歳くらいはいきたいでしょ
内臓も未成熟だと耐性無くて食べれないものとかあったりするだろうし

**名無しさん必死だな** · 2021/04/17(土) 16:14:56.91

>>253
最後は鶴になって飛んでいくのか

**名無しさん必死だな** · 2021/04/17(土) 16:22:13.41

限りある命だから大切にしようと思うのかな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/17(土) 19:00:35.37

>>254
むしろ14なんて遅ーわ
固定するなら8歳までだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/17(土) 19:06:45.13

俺は嫌だけど

一様地球が消し飛んでも生きているよ

宇宙の寒さで一時的に凍るけど暖かくなれば解凍されるよｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/17(土) 23:50:52.91

14歳で永遠を生きるなんて大変だよ
おれが14歳のころは
同年代のたかだか14歳の新体操部のレオタードだの
同級生のスクール水着だので全然いけちゃうレベルの性欲ボンバーで
股間がうるさくてしょうがねえぜ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 05:15:12.27

崩壊と再構築のバランスがとれるということは
脳の成長も止まるってことか
覚えた分だけ何かを忘れていくという

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 06:11:34.02

死にたくない。
今まで何十年もかけて築いてきた物質的・精神的財産が全てリセットされてなかったことになるのはいやだ。
生まれてから今まで、いろんなことを体験し、学習し、吸収した知識やその蓄積で成り立ってる自我、人格。自分そのもの。
死んじゃったけど、かわいがってたペットの思い出。
(人間関係はどうでもいいや。家族も含めて、いなくなって辛いと思う他人なんか一人もいないから)
物質ゆえに脳には入らず、部屋に置いておくしかない宝物。
それらを失ったら、今までの人生が全部無駄になって、何のためにいろいろ苦労しながら何十年も生きてきたのかわからなくなる。
考えただけで恐ろしい。
そりゃ失っても構わないもの、むしろ捨てたいものもあるけど、物なら自分の意思でいつでも捨てられるし、記憶なら価値がなければそのうち忘れるから、
それらを捨てるのに何も死ぬ必要はない。
自分が死んでも人の記憶に残れば、社会的に功績が残せれば、子孫に遺伝子が伝えられればとかいう人もいるが、自分にとってはそんなものはどうでもいい。
自分にとっては自分が死んだらなんにもならないし、主観的には世界が終わるのと同じだから。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 09:19:43.79

自己愛が強すぎるなそれも歪んだ自己愛が

社会に還元できない知識って雑学かい?

人は遺伝子の他にも人生の生きざまを伝えられるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 10:07:44.70

>>257
８歳なんて男の子だと女の子にも体力的に負けるくらいだろうし
女の子だと友達居ないぼっちだと女としての楽しみなんも無い頃じゃん
永遠のこどもなんて大人にとっての都合のいいペット的な視点以外メリット無いじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:35:26.52

>>261
実際には「リセット」なんてされないし
「失う」こともない（失う被害にあう主体は既に存在しない）

お前は輪廻転生を信じているのかもしれないが
「リセットされてすべてが失われて怖い」というのは死とは違う
ある意味安心しろ