宇宙ステーションから地球に向かって長いワイヤー垂らしたら地上から宇宙に行けない?
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軌道エレベーターとか
宇宙エレベーターとか言われてる奴な
紐延ばすときは重心位置から両側に伸ばせよ 国際宇宙ステーションは秒速7kmで動いているから
そんなケーブルが地球に伸びてたら危ないんじゃね 宇宙ステーションから垂らしても平気なワイヤーを作るのがまず最初の問題 >>8
宇宙ステーションと同じくらいの重さで引っ張れば落ちるな つーかエベレストより高度が高いと振動で溶けるか崩れるんじゃなかったっけ?
実際軌道エレベーターって不可能じゃ? そこまで長いワイヤーとなると強度と太さが尋常ないくらい強くしないと無理だな ドクターストーンの D アニメのコメント欄に、宇宙ステーションからパラシュートで降りようとした勇者がいて驚いた カーボンナノチューブ繊維って理論上は宇宙エレベーターの引っ張りに耐えるんだっけ? >>14
まだメートル単位で繋げて作れない点を除けばね ワイヤーの強度が上がらないと宇宙まで伸ばすの無理だろ 凄い小さい軌道エレベーター作ってコツコツやれよ
資材上げないとどうにもならんやろ 理論的には行けると言われてるが
50年くらいずっと理論だけで実現できてないところを見ると
やっぱ現実的には相当難しいと思われ
予算とか必要性の問題も色々あるし ワイヤー重さ自体は遠心力で相殺するってはなしだっけ? 創作物でコレがあると大体ブチンって切れて大惨事になる >>17
カーボンナノチューブかなんかで、いけるつー話あったな >>22
1番は必要性だな
採算性とも言える
金になるならとっくに実現出来てる >>24
理屈の上では、共振で割と簡単にぶっ壊せるからねえ >>27
いくら金になるって言っても
実現できなきゃ無理は無理でしょ
金になるなら出来るなら
どこでもドアもタイムマシンもとっくに実用化だあ
やっぱ技術的にも単なる机上の空論くさいぞ軌道エレベーター >>24
Z.O.E.だっけ?テロの標的にされるの カーボンナノチューブなら強度OKだけど
少しでも質が悪いとそこからすぐ千切れるので
実質無理 >>11
制止軌道上に基点となる衛星をロケットで打ち上げて最初はホッソいワイヤーを垂らす
んでそのワイヤーをたどって登るロボにベルト状のテザーを持たせて本線を張ってく
テザーは複数張ってデプリ等による損傷リスクを分散する
ってのが現状の定番の考え方
>>22
まずは材料の問題が解決してないしなぁ… 楽園の泉、読んでる時つまんなかったけど読み終わったら感動した 極めて経年劣化しない安価で頑丈で伸縮性に富む素材ってないのかね
メンテも考えたら実現できるとは思えん 宇宙に出ていくなら完全な循環型社会を造らないと無理じゃね?
地球上で完全な循環型社会を造れたら宇宙に出ていく意味無くね? >>39
無重力じゃないと製作できない物質があるからなぁ 地球の回転と宇宙ステーションの回転速度の問題起きてきそう 軌道エレベーターとかオービタルリングとかロマンあるけど
アレ絶対物理的に弱いよなぁ。
下の地域は日当たりとか落下物とか問題になりそう。 材料問題はカーボンナノチューブでクリアした
治安上の問題は解決策見えないが 木星の衛星禁断の地エウロパにはケーブルの材料になる強い炭素がいっぱいあるらしい
クラーク先生が言ってた 現実で作ったらどこかの国が占領して宇宙から爆弾降らせて世界征服するだろうな >>50
カーボンナノチューブはアスベストと同じ健康被害を生む可能性が現在は有る
それ以外にもワイヤーに出来るほどの長さにするのが難しく現状は難しいと思う 個人的には軌道エレベーターの派生型のスカイフックの考え方が好き 確か静止軌道から垂らしていく方法は実現不可能って明らかになってなかったっけ? 1メートルあたり100キロくらいのワイヤーだと総重量どれくらいになるんだ 地球の周り飛んでる人工衛星も早すぎて時間の遅れが生じているから
ちゃんと時間をずらさないと駄目なんだっけ? >>4
音速:マッハ1=秒速340m=時速1224km
音速のマッハ1より圧倒的に速いな
航空機が音速(マッハ1)を超える時に、
その圧縮具合に空気が耐えられなくなって爆発するみたいに衝撃波となって拡散する“ソニックブーム”という現象が起きる
ガイルのあれな
これで航空機がバラバラになったことも以前はあった
これがもし生身の人間の身体だったらもっとバラバラになるわけだ
まぁこれは航空機と空気の話だけど、
空気より硬いワイヤーが音速のマッハ1より圧倒的に速い速度で何かにぶつかったらやっぱりとんでもないことになるだろうw 宇宙エレベーターの構想は何年も前からあるだろ
でも、例えば宇宙ステーションまで400kmのケーブルをつなぐとすると
重力の相殺のため、逆側にも400kmのケーブルを伸ばさなきゃならないらしいよ もうちょっとで完成するんじゃなかったっけ
宇宙エレベーター >>1
自力でそこにたどり着いたの?
お前NASA入れよ 地球から止まって見える静止衛星は秒速3kmの速度が出てるらしいが
そのから垂らしたワイヤーの速度ってどういう扱いになるんや? 軌道エレベータは思考実験としては面白いけれど、
現状の材料工学の技術水準や必要になる物量を静止軌道に持ち上げるコスト的に夢物語 また、ワイヤー部分と大気が干渉するから、
ワイヤー部分に振動が発生して静止軌道上のステーションがぶん回されるだけじゃないかね
大気の乱流に晒される超長いワイヤー部分の制振なんてどう実現するのかなんて、
思考実験でもなかなか難しいね
逆位相の振動で打ち消すにしても、どうやるのかが難問 >>68
理論上、地球の時点と完全に同期した静止衛星からワイヤーを垂らせばそのワイヤーは地上からは静止して見える
理論上は
実際はそんなにうまくいかない >>72
実際はどううまくいかないの?
なんとなく、うまくいかないんじゃないか?とか思ってるだけ?
それとも、もし断言出来るなら具体的に教えてほしい 現実として、費用対効果がないから作らん
テロのいい的だ >>73
強風の日のマンションの上から、20mくらいの長いロープを垂らして、
ロープが揺れないように出来るか考えてみれば、難しさの一因は分かるんじゃね?
しかも、軌道エレベータに見立てるならロープの上側の端部はどこにも固定できない訳だからね >>76
結局ぼんやりしたことしか言えないんだね。例えも全く適切じゃない。なんとなくうまくいかないんじゃない?の域を出てないね
もういいよ、おつかれ >>14
できるかもと言われてたけどやっぱ無理だったわと言われている トップをねらえだと日本から静止衛星軌道の宇宙ステーションまで軌道ロープウェイが出来てたな >>31
最近見たわ
多重に安全対策施してあるけどいざぶっ壊れたら地球に巻きついてエライ事なるみたい 風が吹いたらステーションが静止軌道から外れるじゃん
やり直し >>79
ぼんやりどころか完全に的外れ。何のサンプルにもなってない。20メートルの高さの根拠とロープって言う素材の選択の根拠が無い。強風ってどんくらいの?
全てがなんとなく出したテキトーな例だな。せめて素材の強度と高さの比率くらい合わせろよ、って話じゃね?ひとつも具体的では無いじゃん 興味ある人はwikiとか宇宙エレベーター協会とかのHPで色々調べるがよろし
大気との干渉を少なくするためのスカイフックや
空中ブランコのような運用のロトベーターとか色々在る
んで皆が心配してるような事は地球に設置しようとしてるから問題で
月やら火星やらの重力や大気密度の違う環境では既に実現可能らしいしね そういやHalo3ODSTだとアフリカの軌道エレベータが壊されて地表がえらい事になってたっけ >>39
地球外に出るなら循環型なんて生易しいものじゃ逆に無理じゃね
最終的に太陽から直接エネルギーを取り出すぐらいじゃないと。 >>72
どう見えるかじゃなくて速度の話
それなら静止衛星は3km/sじゃなくて0km/sの停止してる扱いになるだろ
現実に目の前に動かないワイヤーが垂れてたら確かに0km/sなのだけど
それを登って行ったらどの段階で3km/sになるんだ?
棒を立てたら地面とてっぺんに速度差が出るのか?
という疑問 地球の自転速度は約500m/s
静止軌道上は当然もっと速い >>87
脳みそついてないのかな?有効な反論が一切出来ず暴言吐いて勝った気になってるアホ
アホな上に人間性もクズ カーボンナノチューブとか言ってるけど、
あれ有害物質だぞ 地球人は有害物質であるガソリンをガンガン使ってるからセーフ >>95
超アホ杉
簡単な条件でも実現できないのに、それを静止軌道レベルで実現するのは不可能って、
まともな知性があれば理解できるのに、それを理解できないお前はアホなんだよ チューブ垂らすだけでも実現できるかどうか微妙なところに
・荷物運べるほどの強度
・整備運用、劣化部品の交換コスト
・仮にコスト面解決して軌道上に物質上げたとしてその先に何を得られるか
・あっさりと成立してしまうテロ対策
課題山積み過ぎてたぶん運用には至らない 100年後くらいには月まで行ける機動エレベータとかが出来てるかもなあ >>101
チューブの制振が困難を極めるのも大きい
しかも、静止軌道上のステーションはどこにも固定されてないから、
長大なチューブが振動すると静止軌道上のステーションがぶん回されるからね
ぶっちゃけ、長いロープを立てて自立させるようなもんだから 夢はあるよな
素人から見ても今は無理筋ってのは明らかだけど >>102
月は地球の自転とは異なる角速度で回ってるから先端を月に接続して直接地球と月をつなぐのは無理だが、
月の公転軌道にぎりぎり届く高さでいい(先端は月とは別に地球の自転に合わせて回るだけ)という条件でも、
地球の静止衛星軌道から上側が長くなりすぎて、地球の引力より遠心力の方が強くなりすぎてバランスが取れなくなるだろ。
(月までの距離は約380,000km、静止衛星軌道高度は約36,000km弱と、10倍以上も違う。)
軌道エレベータは、下にかかる引力と上にかかる遠心力のバランスで支えられてるんだから。
それとも、塔タイプで下を思い切り太く重くして月に近づくほど細く軽くしていけばどうにかなるだろうか。
それでバランスはとれても、いかに引っぱり強度の強いカーボンナノチューブ素材でも遠心力に耐えられなくなるかもしれない。
先端に月が近づいてきたときの月の引力の影響の問題もあるな。 >>100
おまえ典型的な文系脳だな。全ての文章に裏付けが無さすぎるんだよ。引用すら無い
そんなん全部おまえの妄想言われても仕方ないだろ
おまえが言ってるのは、チャリンコ乗れない奴はバイク運転出来るわけが無いって言ってんのと同レベルのバカ発言だって気づけよ、
バカのくせに無駄にプライド高いのは文系だからか? >>39
世代宇宙船の話なのだろうが
仮に地球上で閉鎖循環環境を作れたとしても少人数が相当な我慢をしながら
生活することになるわけで、実験以外ではあえて地球上でやる意味がない
普通に住めない環境になるならやらざるをえないけどね
逆に外宇宙を目指すという大義と志があればこそ厳しい生活でも耐えられるわけで
それはISSや月面基地や火星基地でも同様のこと
世代宇宙船の場合は次世代にいかにその志を受け継いて行くかが課題になるが 脳みそ弄って洗脳でもしない限りは世代宇宙船なんて星新一オチになって終わりだろう >>92
持続可能な閉鎖循環環境さえ作れれば
速度が遅かろうが目的地まで何百年かかろうがそれでいいわけで
太陽から直接エネルギーをどうこうなんて要らんよ
ボイジャーみたいなスイングバイ方式でさえも十分いけるだろ
それにソーラーセールでも組み合わせれば十分だよ >>110
カルト教団や100年近くに渡って近親相姦を重ねて閉鎖的に生きた一家なんかを見る分には
普通に教育的な洗脳だけで十分行けるように思えるけどな おまえら地球は宇宙に浮いてるんや
既に宇宙にいるぞ >>112
静止衛星になっていればワイヤーも地球上で静止しているから問題ない
最近は軌道エレベーターと言ったらワイヤー式が有望みたいな流れになってるけど
大手ぜコンによる試算ではテロの問題さえなければバベルの塔方式で十分行けるそうだよ バベルの塔いうても高さ3万6千kmの塔を支えられる材料なんてあるんかね? >>116
普通のありふれた建材で建築方法でも行けると称していたな
要は根本をとてつもなく太くして先細りにすればどうとでもなるのよ >>107
自己紹介乙
文系脳で馬鹿のくせに無駄にプライドが高いんだなww 登りきるのはSASUKEチャンピオンクラスじゃないと無理だな >>117
行き着く手法って盛土じゃね?
いくら重さが外に逃げる構造にしたところで中央に懸かる重さはそう逃がしきれるもんじゃないぞ >>116
塔型の場合でも静止衛星軌道から上にも伸ばして遠心力で上に引っぱり上げる力もかかるようにして支えるのはワイヤー型と変わらないが、
建材はやはりカーボンナノチューブを大量に束ねて固まりにした物質を使うそうだね。
それを繊維が縦になるようにして使い、上下方向の引っぱり強度を強くする。
>>117
むしろ、下の方を細くして上に行くほど太くすることで遠心力のかかり方を大きくして自重に耐えるようにするって説も聞いたことあるけど、
カーボンナノチューブの引っぱり強度に頼れない場合は逆になるのか? 完成する前に完成済み基部の寿命に伴うメンテナンスが始まり永遠に完成しない気がする
橋一本にすら数年を費やすというのに 飛沫の計算よりこういうことのシミュの方がイメージにあってる>富嶽
飛沫ってそこまで複雑なん? 飛沫の計算には予算がつくだろうけど蜘蛛の糸計画の研究費は誰が払うのよ >>125
軌道EVの夢物語はどっかで大成だったかどっかが話してたぞ >>1
それ宇宙エレベーターって技術で
金さえあれば実現は可能
ドヤ顔で無知さらしただけだったなw やろうと思えばできるけど・・・
やった後に何に使うの?
採算とれるの?
メンテナンスは?
もし切れたらワイヤーとはいえとんでもない重量のものが下手すればよその国に降ってくるけど責任とれんの?
ってのが課題 軌道エレベーターな。
古典SFの楽園の泉の題材
アーサー・C・クラークな。
なお、ワイヤーの自重に耐えられないので、
材料工学の進化に依る。
現状は無理。 作れたとして
費用は?
工事期間は?
耐用年数は?
点検保守修理のコストは?
廃棄の方法は? なお、軌道エレベーターはガンタム00、Gレコ等々、
登場は多岐に渡る。 物理演算使って軌道エレベーター建設するゲームとかあればいいのに
橋を建設するゲームとかあるんだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています