【朗報】Nintendo次世代Switchの詳細がリーク 4KDLSS対応でPS/箱ソフトを完全移植可 Switch互換はなし
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2021年10月13日
任天堂のインサイダーであるNatedrakeが、リリースホリデー2022 ? 2023年初頭に向けたより強力なスイッチセットについて語る
任天堂がNintendoSwitchの後継機を計画および開発していることは明らかです。これは、発売モデルが公開されると、開発と計画が一般的に本格的に開始されるためです。ブルームバーグは、Nintendo Switch Proになると信じている人もいれば、Nintendo Switchの後継者である可能性が最も高いと信じている人もいる、より強力なSwitchシステムについて詳しく説明している出版物の1つです。金曜日に発売されたNintendoSwitch（OLEDモデル）がプレミアムスイッチシステムであるが、内部に実質的な改善はなく、任天堂が次に計画していることにすべての目が向けられている。
信頼できる任天堂のインサイダーNateDrakeが新しいビデオに登場し、彼の情報源から聞いたことについて話しました任天堂が2022年の休日から2023年初頭にリリースする予定であると聞いた、より強力なNintendo Switchシステムについて。彼の聞いたところによると、Switch Proになる可能性は低いですが、DLSSを介してシステム上で新しいマシンと4Kが実現されます。新しいユニットの開発キットは昨年末に主要な開発者に提供されたようで、小規模な開発者は現在それらを受け取り始めており、2022年のクリスマスまでにゲームを準備するように言われています。別のハードウェアの内部に、しかし彼は任天堂がそれを回避しようと計画していると聞いていますが、それがオリジナルのニンテンドースイッチゲームをプレイするかどうかはまだ確認されていません。リセット時代のメンバーであるSilverXの詳細は次のとおりです。
もはやSwitchProのようには聞こえませんが、学んだことに基づいてSwitch 2 / Switch 4kになります。それはすべて、マーケティングが製品をどのように提示するかにかかっています。
4kはDLSSを通じて実現されます
大規模なパブリッシャー/開発者は2020年後半に開発キットを入手し、小規模なパブリッシャー/開発者は今年それらを入手しました
今のところ、スイッチ1はハードウェアが異なり、TX1がないため、単純にBCではありませんが、任天堂が何をするかによって、回避する方法があります。
開発者は独占的な、いくつかのPS / Xboxポートに取り組んでいます
開発者は、2022年後半までにゲームが「完成」することを目標としていますが、ゲームが完成したからといって、さまざまな理由でリリースされたときは必ずしもそうとは限りません。
2022年のホリデーから2023年の初めの6か月以内にリリースされると聞いています（供給の制約により、いつ可能かを正確に知ることが難しく、ホリデーシーズンを逃す可能性があります）
https://mynintendonews.com/2021/10/13/rumour-nintendo-insider-natedrake-talks-about-a-more-powerful-switch-set-for-release-holiday-2022-early-2023/ 完全移植なんてさせられなくていいよ
クラウドが戦ってくれる 任天堂機で前世代出来なかったハードはないので、互換なしはありえないかな。
ていうか、それやったら普及台数半端ないのに大変なことになると思うが。 >>7
>>9
互換なんかいらんだろ
いると思ってるのはゴキブリステイ豚だけ >>14
任天堂ハードも知らないエアプステイ豚
互換なんかいらんぞ ブレワイ2は次世代版と同発になるなやっぱり
ドレッドエミュ騒動もそうだけどセキュリティ突破されてると任天堂は動き早いよ
互換切って穴塞ぎに来る >>1
で？コイツはSwitchPro()に関して何か言ってた？ >>14
WiiUからSwitchは互換性なかったけどな。 >もはやSwitchProのようには聞こえませんが、学んだことに基づいてSwitch 2 / Switch 4kになります。
>それはすべて、マーケティングが製品をどのように提示するかにかかっています。
まあこれだよな
次世代機かアッパーかは、はっきり言って宣伝上の問題でしかない
switchが据置か携帯機かで分類したがるのと同様に概念に拘り過ぎるのは頭が固い 自称リーカーが今年中に出る出るいってたリークが全部失敗して
いざ有機EL版が発売したから
またリセットして始めたって感じだな Switchで出したゲームを移植してSwitch後継機で売る為互換を外す展開はありえるんじゃないとは思っている
WiiUで出したゲームをSwitchで売って得したのは任天堂なわけだし
新作作るより開発費はずっと安いし 最近でた新型Switchが謎のバリエーション商品になっちゃうじゃん >>2
あいつはずっとPro言い続けたからほぼ外れじゃん >>20
WiiUは普及台数カスだったからな。自ら失敗認めてるしね ネイトはもう信用してない
プロの話もそうだがこの前もGBのNSOの嘘リークかまして大恥かいてたし >>24
WiiUは売れてなかったからね
switchからの移植じゃ需要そこまでなくね？ >>18
BOTW2のような新作は両方対応するだろうけどね
まあ、旧作の互換はあってもなくてもどっちでもいい
セキュリティ考えるとない方がいい
絶対欲しいと言ってるのは任天堂アンチのステイ豚だけ >>21
まずこれだよね
互換を１番大事に思って出来ることはやってるのは任天堂じゃなくてMSだよ まーた始まった
ドックのチップが4K対応のやつに変わってたのはチップ不足で4K対応チップしか確保できなかっただけなんだよ
いつまで夢見てんだ >>25
謎もなんでもないぞ
いつものLLだ
んでもってLL出た後はほぼ必ず1～2年後に次世代機出てる あっぁゴキちゃんクソステ年内撤退だね
じゃぁね
プッシュ！ リーカーが4Kにこだわるのがよく分からんね 4Kモニタなんて10年経っても大して普及してないと思うよ(´・ω・｀) >>18
ゼルダローンチは完全に任天堂の勝ちパターンになったよね リリースが遅すぎてサブスクとクラウドゲーミングが根付いてて手遅れになる予感 以前のように前のCPUをそのまま積んだ互換はやらないだろう >>18の言うセキュリティ刷新説なら尚更
nvidiaのorinベースなら同じARMv8だからそれなりに互換しやすいはず
スマホのような互換性になるかも 毎回ソフト資産リセットするのにウンザリしてるのがCSなのに今更互換無しとかありえねえ
今度の相手はサブスクやPCだぞ ネイトはもう推測と願望しか言えてないから確度の高い情報源持ってないでしょう
外してばっか >>25
DSに対するDSiとか
3DSに対するNew3DSあったからそういうものでしょ 次世代機はswitch版オンラインで買ったタイトルのみアップグレード対応で引き継ぎになるんじゃね
カードスロットは一新される >>37
それは貧乏衰退国家の日本にいるからそう思うだけ >>39
サブスクは映画が先に浸透したけど映画館無くなったか？
サブスクで新作がバンバン遊べるならまだしも現状のサブスク見てると
とてもじゃないが任天堂の客を引き剥がすのは無理だわ 嘘つきnateくん、嘘つきすぎて全く信用されなくなった模様 >>41
スマホPCとCSの違いもわからんアホ
スマホのようにするならそれこそ全ソフト作り直しだわ 任天堂はそこまで互換に拘ってない、究極的には自前の新作だけ売ってもいいと思ってる会社だから優先順位低くはないが最優先ではない
ユーザー資産としてのライブラリをゲーム機に持ってきたMSが本家Windowsの流れで互換キチなだけとも言える >>15
今の市場捨てるのは正直リスクがデカすぎるんだが。 >>44
ソフト資産リセットでもSwitch大成功なんだが
ゴキちゃん現実逃避しちゃう？ 元記事互換なしとは書いてないがな
tegra x1じゃないかはネイティブ互換できないとししか書いてない 後方互換をしてるのは、次の世代でもアカウントは引き継ぐんだから、ゲームも当然という考え方じゃないか？ >>37
>>48
43型ならチューナー内蔵4Kテレビが5万で買えるのに
4K買えないってどんな層なんだよ・・・・ kopite7kimiが言ってたハードウェア要件だとアーキテクチャがAda Lovelaceなのにプロセスがサム8なんだ
これだとGTX3000シリーズが次世代機に移行次第使用可能になるしウェハあたりのコストも安い
ただまぁクロック周波数はあんまりあげられないが CSの世代交代難しいのはPS5見てよく分かる
でも3DSはきっちり終焉したしいつかは終わるもんさ ブレワイ2が2022ホリデーだろほぼ
そこに合わせてくるのは自然
最強のロンチタイトルだしむしろこの見えてる当たりくじを掴まないのは愚かまである
ファームウェア的にも来年さらに新型なりが出るのは予想済みだしな
いろんな状況が来年を指し示している グラは少しぐらいマシになる程度でいいけど
ロード時間だけは速くしてほしい
パワプロのペナントやってるけどPS4との差が酷いから これを元に誰かが記事を書き任天堂が否定するまでワンセット モンハンワールド2はいよいよクソステハブ待ったなしだな可哀相に そもそもARMのアーキテクチャつうのは変わらんのだから、互換性が全くないどころか、本来的には上で動いてるOS部分で十分吸い取れるもんだと思うけどな。
後は任天堂のマーケティング的な問題でしかないし、発売当初当然ゲームは少ないんだろうから、その対策として下位互換はつけるやろ。 >>27
前世代出来なかったハードはないと断言しておいて、クソハードだから例外ってのはあたおかだろ www.DeepL.com/Translator（無料版）で翻訳し直してみた。
信頼できる任天堂のインサイダーであるNateDrake氏が新しいビデオに登場し、情報源から聞いた、任天堂が2022年の年末から2023年の初頭にかけて発売を予定していると聞いた、より強力なNintendo Switchシステムについて語っています。
聞くところによると、それはSwitch Proではなく新機種で、DLSSによって4Kが実現されるとのことです。
新型機の開発キットは、昨年末に大手デベロッパーに配布されたようですが、小規模なデベロッパーにも配布され始めており、2022年のクリスマスまでにゲームを準備するように言われているようです。
NateDrake氏によると、新型機はハードウェアの内部構造が異なるため、ネイティブな後方互換性はありませんが、任天堂はそれを回避しようと計画しているとのことです。
ここでは、リセットエラのメンバーであるSilverXが語った詳細をご紹介します。
もはやSwitch Proではなく、Switch 2/Switch 4kのようにも思えるが、マーケティングがどのように製品を提示するかにかかっている。
4kはDLSSで実現する
大規模なパブリッシャーやデベロッパーは2020年後半に開発キットを入手し、小規模なパブリッシャーは今年中に入手する。
今のところ、Switch 1はハードウェアが異なり、TX1がないため、BCには対応していないが、それを回避する方法はある、任天堂がどうするかによる。
開発者が取り組んでいるのは、独占タイトルと、PS/Xboxの移植作品。
開発者は2022年後半までにゲームを「完成」させることを目標にしているが、様々な理由により、ゲームが完成してもそれが発売時期になるとは限らない。
2022年のホリデーシーズンから2023年の初頭までの6ヶ月間に発売されると聞いています（供給上の制約から正確な時期を知ることは難しく、ホリデーシーズンに間に合わない可能性もあります） ＞信頼できる任天堂のインサイダーNateDrake
いや誰だよｗ >>23
有機ELモデルのせいでゴチャゴチャしたのもあるかもね 3バージョンの最終型になるからむしろ販売停止になって高騰するタイプだな有機ELは >>68
CPUもGPUも大幅に性能上がるからそれこそエミュレーター使えばOKだろう
Switch自体は素直なハードだし
今なら動作不良のあるソフトはアプデで修正すればいいだけなのでSFCやWiiUの時とは違う SwitchでインディーとかDL版買う人かなり増えてるだろ
互換切ったら荒れるぞ Nateは互換がないなんて一言も言ってないどころかむしろ逆のことを言ってるんだが…
こうやって嘘が広まるんだな 互換をやるならnVIDIAにやらせるだろうな
ここで任天堂が主体になるなら
要求に対して対応が渋いnVIDIAと協力する意味がまったくないし
nVIDIAがハードに近いところを触るのを渋っておもちゃ屋にやらせるのかという評価になりかねん
個人的にはカードスロットは予想がつかんなあ nvidiaと決別したら互換なし確定だけど
そうじゃないなら捨てる理由がない >>72
というか最初は慎重なこと言ってるリーカー多かったんだがkopite7kimiがT234 Done(Black Knight)って言い出してから色々おかしくなった気がする
kopite7kimiはリークしてから答え合わせまで1年以上かかるのザラだから直近のハードウェアとは限らないんだ >>81
こういうアホの相手するのもいい加減バカらしくなるな またリークという名の予想か
どうせ競馬の予想より更に当たらんのやろ というかWiiとWiiUでもGPUのハードウェア互換はWiiのGPUなしで実現してる
ただCPUと1T-SRAM部分はそのまま持ってこなくちゃならなくて結構な性能低下を招いたけど もう切り捨てｗｗ
3DSちゃんも一瞬で切り捨てたし
さもありなん 互換で一番簡単なのはtegraX1をサブチップとして載せる事だよ
チップとしては小さいから大したコストにはならない
といってもNVがいくら利幅載せてるかにもよるが >>87
楽だけどX1はもう解析されまくってるから任天堂としては載せたくないだろうな RTX3000ディスコンで4000はTMSCに戻る
そして韓国サム8ラインが空く
実質nvidia機だからPS5や箱と食い合わないから時期的な整合性は取れてるね
23年の3月だろうねロンチホリデーには出さないよ 現行のSwitchのソフトがPCエミュレーターでレンダリング解像度上がったり、fps上がったりしてるわけで、ソフト側も柔軟な作りしてるんだろ。新機種での旧ソフト動作も難しくあるまい。 こうゆうリーク当たったためしがないなw
NVIDIAであと2世代やるんだから、当然互換もあるし、任天堂の事だから高性能路線いくわけないのに
2年後に新型は既定路線だけど、価格も3万に収めてくるよ nateは外れ多すぎて海外でも叩かれてるからな
E3の時もキレてた >>90
LPDDR5の128bitと予測するなら80～100GB/sくらいまではパワーアップするので720pやる分には全く問題ない
ここから上はDLSSで解像度上げる Switch4Kってもう字面から
次世代じゃないけど4K対応してみました感でてて面白い >>94
こいつはともかくkopite7kimiはNV関係は外したことがないからもうすぐ来るよ
心配せんでもプロセスノードはPS5から2年経っているにもかかわらずTSMC 7nmより性能低いSamsung 8nmだ >>76
でもSwitchは3DSやWiiUの互換切って売り出したしなぁ >>58
4Kモニタなら3万切ってるな、スイッチ本体以下
4K120Hzだとテレビとモニタが同じぐらいの価格で、それでも10万ちょい(もうちょい高価格帯の方がいいけど)
今から買うなら4K120Hz対応がいい
将来性考えても全然高くない
ちなみに8Kは、モニタの方は3年前に出たっきり新製品がないので
ゲーム用なら当面無意味と予想
それよりもリフレッシュレートに振った方が良い >>98
スーファミは互換ないけど互換の爪跡はかなりでかくてCPUがかなり遅いぞ
その辺互換のあるWiiUも同じ
完全にソフトウェアで可能になれば進歩したことになる >>99
もうすぐねぇ
kopiteは時期に言及してないのになんでそう言い切れるのか不思議ですね 4Kの話で喜んでるのを見るたび、やっぱ性能求めてるんだなって感じる orin自体がampereからadalovelaceに変更したせいで遅延したっぽいから
任天堂にとってもスケジュールは遅れてるだろう
リーカーが右往左往してるのもそういう所はあると思う >>103
Orin(T234)来年だからSwitch用のDane(T239)も来年か少し遅れるくらいよ >>96
iPhone13とか原神120fps出るらしいけどその辺は ハード互換という思想そのものがもう古いだろ
任天堂に可能かはともかくソフト側で吸収しろよそのへんは 多分今くらいの時期だとカプコンがテストに参加してて
カプコン「メモリ12GBに上げろよニンテンドー」
任天堂「いや8GBで十分だろ何に使うんだ？」
みたいな検証してるとこだろう >>14
互換ほとんどなかったろw
携帯機とWiiぐらいだろ 価格を10万円オーバーにできるなら何でもありだろ
あまりにも馬鹿すぎるのでは >>109
kopiteが次リークするのはCUDAコア数が分かった時とレイトレの有無が分かった時だろ リーク(妄想)
次世代は常に開発されてるからそりゃでるだろうよ
出るって言っとけば当たるんだから楽なもんだ テレビ出力必須のスペック高めモデルならSwitchがあればWiFi使って家の外でも中でもリモート画面をSwitchに映せるわけだからな、そんなん来るんじゃね 有機EL版の占いを外したから次のフェーズに移っただけ 任天堂のことだから絶対に逆ザヤしないし
まぁ現時点で1080P60FPSが実現できないタイトルが安定して出るくらいじゃないか インディにも開発キットが出回ってるなら来年に出ても不思議はないな ネイトは先にモノリスソフトの新作について弁解しろよ >>105
Orinのトランジスタ数と性能が170億200TOPSから210億254TOPSに上がってるのよね
勝手な予想だけどAmpereのトランジスタ密度が40～45Mtr/mm2しかなかったから
おそらくサム8の限界値である60Mtr/mm2近くまで詰め込める目処が立ったんだろうと予測してるけど ただでさえ半導体不足で車作れねーって言ってるのに
22年から市場に出るOrin採用とか嘘くさすぎだろ
来年出るのが真実だとしたら任天堂の思想からするとXavierになるに決まってるしな 東スポかな？
裁判で「東スポの記事を信じる読者はいない！」で名誉毀損で訴えた側が敗訴したみたいなのを感じるw >>130
DSiLLが出てから1年半後に3DS出たんでこんなもんだろう
>>133
Ampereが引き上げたらサム8は人気ないプロセスなんで丸々空くわな
それを次世代Switch用にするのは自然
PS5の7nmより下なんだから十分コスパ重視してると思うぞ、ウェハあたりのコストは半分強しかしない 任天堂は3DSでセルフシャドウ掛けたりビジュアル表現の高機能好きだよな
PSはプログラマブルシェーダーと喧伝する割に使えてるのが洋ゲーの一部と言うね >>133
OLEDモデルもそれ考慮しての苦肉のモデルチェンジって感じだしな
それにしたって50ドル値上げしてるぐらいだから半導体不足からの高騰の影響は無視できない 1年以上かけてアプデしていくスプラ3が来年出るのに1年以内に後方互換なしの次世代機出すとかリークの設定ガバガバすぎて草 先端プロセスの方が投資が進むから余裕出来るんじゃね。
今足りない言われてるのって、周辺系の非先端品 >>138
イカはそこまでグラフィック重視のゲームじゃないから次世代Switchでも解像度だけ上げたの出せばいい Samsungは既に7nm5nmを通り過ぎて4nmに入ってるし
8nmなら来年だろうな >>135
Orinは車載用なんだよなあ
まだコスト的に無理だし、これカスタムして売るとして発売来年とかねーわ
むしろ旧世代になるXavierが空くんだわ DLSS ってことは nVIDIA だろ？
なのに互換が無いって、どういうチップ採用したらそうなるんだよｗ >>139
そっちはそっちで足りてない
だからすげえ中途半端なサム8使う
ベースになってる10nmってSwitch発売したほぼ同等のタイミングで出てるから十分に古いプロセスだぞ >>142
高信頼のチップはその大半が歩留まりの選定落ちするから高いんや
そして選別落ちした大量のものを安く買えばいいんだよ >>138
ガチで当てたら情報漏洩で目つけられるからわざとわかりやすいフェイク混ぜる
その一つなのでは 今はむしろ原材料の方が足りてないて言われてるからな
かといって鉱山や素材メーカーには投資が回りにくい >>142
だからOrin(T234)じゃなく任天堂の使うレベルに合わせたDane(T239)になる
Xavierは結局サム8シュリンクなら再設計しなきゃならんのでそれ使うくらいなら最新の方がいいだろう ガチめのリーカーのkopiteがorinて言ってるからorinだろ 互換切って新型なんてやるつもりならスプラ3は隠して温存しとくだろ >>145
お前ゲーム機の需要舐めすぎ
1000万個単位で必要になるのに選別落ちだけで賄えるわけないだろ
任天堂が最新の自動運転車と取り合ってパーツ採用する？ありえないね こんなレベルの話で良いなら俺にもできるぞリーカー。 >>130
まあ来年に出したら有機ELモデル買った人から早すぎだろって文句が出るのは間違いないだろうな
スプラ3もあるからしばらくはSwitchで行くって認識でいる人が殆どだろうし 望月が取り上げる
↓
任天堂が直接否定する
またこのコンボが見られるかな 自動運転っていってもまだ商用の大量生産の段階には入ってないしましてやOrinほどの高性能はほぼ必要ないだろう
常時45W消費も何気にネックだろうし 地震が来るぞーって言い続けてる予言者と一緒
そら色々開発はしてるだろアホか 地震はまだ万が一のための備えと警笛な意味合いあるけど
単なる妄想を一緒にするのはちょっと… こんな噂を未だ本気にしてんの?
散々予想を外してるんだから、任天堂の公式発表まで待てば良いのに
任天堂の次世代機が4kねぇ
現行のswitchと同程度の価格という縛りは外さないと思うよ
その範囲内での性能アップで可能なら有るんじゃ無いの？ >>159
車が半導体不足で減産してることくらい知れよ
ニュースくらい見ろ >>1
スーパーなスイッチ
スイッチU(´・ω・｀) >>160
Switch Proが出る！→ バッテリー長持ちの新モデル
Switch Proが出る！→ 有機ELモデル
次世代Switchが出る！ ←今ここ
流石にしつこすぎるわ 100回適当なこと言って1回当たったら的中したとドヤ顔する意味では同じ どんなに早くても2023年末だと思うけどな、大手のみならず中堅スタジオにすら既に開発キッドが渡ってるなんて信じられないな
ただ任天堂ソフトがここ最近大きめなのが無かったから、少なからず温存してるんだろうとは思うけど スマブラの参戦でソラが最後はおかしいと思っていた
やっぱり新型にあわせてチーフを残しておいたのか さすがに互換が無いって事は無いわ
あるとすれば
スロットの形状が変わって旧ソフトはDL専用になる可能性くらいだが
上級機として安価にした旧型と併売を５年続けるなら移行も進むだろうし 来年スプラ出るのに再来年初頭に次世代機出るわけないだろアホ
自称リーカーって常識的にもの考えられない奴ばっかりよな >>169
nVidiaのやつはあくまでも次世代の自動運転用に超高性能なSoC作ってるから数はそこまでいらないのよね 次世代機は出すにしてもPS4並みの性能は出してほしい
そっちの方がサードも楽になれるだろう… これ言い出した奴あほだろ
Switchオンラインが3000万、デジタル販売数も爆上げの状況で
互換切ってリセットする訳ないじゃん クソ自称リーカーの願望だよか
高性能switchの存在を言及しよるが出したところで洋ゲーメーカーはswitchに最新作は出さないからな
何故なら脳筋だから >>107
iPhone13ProはLPDDR4X64bit
つまりメモリ帯域はSwitchと全く変わらない
メモリ帯域ってそこまで重要じゃない >>142
Xavierはない
CPUが全然違うから互換に無駄に苦労する
X1をもう一度シュリンクした方がまだマシ >>172
車用つうても別にハードにそんな差はねぇよ、それは革ジャンも言ってる。
売先が単に自動車産業が多いっていうだけで、使用用途を車限定とかにはしてねぇ。 Switchは10年戦う予定なんだよね………
性能アップは全固体バッテリーが普及してからだろうなあ… >>94
今既に3万オーバーだからあまり説得力無いな >>136
セルフシャドウってPS2世代ですらやってたソフトあるし
プログラマブルシェーダなんて喧伝してるところ見たことないけど…
和ゲーで使ってないってのも意味わからないよ 流石にこれだけのヒットをした今世代の資産を引き継げない次世代機を作るって悪手ってレベルじゃない気がするんだが >>182
プログラマブルシェーダってVitaが発売される頃よく聞いた気がするが >>2
時期を大きくはずしたんだから外れだろ。後継機が出るなんて言い続けたらいずれ当たるのは当たり前 >>184
vita発売ってもう10年前だよ…
3DSが固定機能シェーダだから当時比較で単語が出てくるのは当然だろうけど 互換するのにSwitchのチップそのまま積まないと駄目そうやな たぶん正確には互換はサードには分からないんだろう
それで開発機では互換は無いと ネイトさんwwwwwww
動画やリプのコメ欄みんなにありえないお前はもう外し過ぎてる言われてるじゃんwww >>192
全然
せいぜい前世代ノーマル機に追いつくかどうかだろ
つまり出た時点で超ロースペック まず「リークを外す」って言葉自体今不明だよな
情報漏洩なんだから当たるとか外れるとかの話じゃないもんな 任天堂のリークってあんまり当たらないよね
wiiからwiiu、switchになった会社だからな
4Kになってスペック上がるみたいな普通のテック企業に使う予測は当たらん どんなに早くても23年や、任天堂だし25年までグダるかもしれん、ライフサイクル長くすると言っているしな
ただその代わりPS4Pro並の性能は頼むぞ >>177
> >>107
> iPhone13ProはLPDDR4X64bit
> つまりメモリ帯域はSwitchと全く変わらない
> メモリ帯域ってそこまで重要じゃない
グラ性能上げたいならメモリ帯域はめちゃくちゃ重要だぞ 互換無しだとなにか新ギミックいれてきそうだけど
秘密主義でギミック部分をオミットした開発機なんだろうな 一世代前のチップかき集めてなにすんの？って会社だからな
ただそれも今の半導体不足で交代は先に伸びただろ
PCも1650とかが引っ張り出されてる時期だし リークって占いレベルだよな
当たれば英雄、はずしたら知らん顔 GPUはともかくCPUの方はA78ならjaguarより優越するぞ >>192
CUDAコア次第
おそらくは1024～1536の間だと思う
周波数は据え置きモードで1GHzってとこだろうから2～3Tflops程度じゃなかろうか
おそらくXSSが900～1080pで動かすソフトを540～720pで動かせる程度じゃないかと予測する
ただしここにDLSSが追加される >>203
やりたいソフトあるなら今持ってる現行スイッチでやればいいじゃん、後継機種でた後でも まあ4Kは試してるだろ
ご家庭のテレビがみんな4Kになったらそりゃ対応しないといけないし >>14
ファミコン→スーファミ(互換無し)
スーファミ→64(互換無し)
64→ゲームキューブ(互換無し)
wiiu→Switch(互換無し) >>200
1世代前どころか2世代前だぞサム8なら
ただ任天堂アンチくんはそれでも不満で3世代前の12nmなんだよ！って必死に主張してる 互換ねえ...
SCEが後方互換で大成功したことで任天堂も対抗してた時期はあったけど
PS4やSwitchは互換なしで成功してるしなあ そもそもどこのプラットホームも
今の世代はそんな互換に苦労する作りにしてないでしょ
だから移植も容易なわけで >>210
GBC、GBA、DS、3DS、全部後方互換ある任天堂が対抗とか何言ってるんだ >>207
別に無理に対応することもないだろ
4kTVでレンダリング解像度900pのゼルダBotwやっても十分すぎるほど綺麗に見えるし >>198
iPhone13ProはGPUが1.2TFLOPSあるけど、
メモリ帯域が0.4GFLOPSのSwitchと変わらないって話だぞ 前世代が勝ちハードで互換ないのはスーファミ以来になるな 別に4Kに関しては無理に進んでるとかじゃなくて今からのハードとなるとパーツのバランス的にそうなるとかってだけじゃないの？ ゲハって情弱しかおらんのか？
翻訳おかしくて互換の部分が正反対になってるから原文見てみろよ 4Kなんて今のswitchでもできるんだよ
問題はフレームレートがでるかなんだよ >>216
iPhone13がそうだからといってメモリ帯域がグラ性能に重要なことは変わらないんだけど、なにか？ 記事を見るとむしろ後方互換を搭載しようとしているようにしか読めないが？ Switch2は2030年とかまで現役なわけだろ、そう考えると4Kは必要でしょ、iPhoneみたいに毎年スペックアップするわけじゃないんだし でも当たり前のリークだよねこれ
6年もたったら次世代機の話になるもの
来年以降のいつかには出る話だし開発は必ずしてるから >>30
まぁテレビの次世代規格な訳だし
HDテレビが普及して任天堂も対応したように、いずれは4K対応の必要性出るわ
ただ2023年発売としても、4Kテレビはまだそこまで普及して無いと思う
まぁハードの商品的寿命を6年とするなら、2030年代直前まで見越して対応するのが妥当かも wifi6とか5g対応モデルとか出してクラウドにも力入れて欲しい。 グラが綺麗かどうかなんて任天堂のゲームに求めてないからフレームレートなんとかして欲しい >>224
リークというか、任天堂はペーパーカンパニーでは無く、ちゃんと社員働いてますレベルの話 新型は絶対出るから毎年リーク()してれば必ずあたるわな
まあ最低でもPS4ぐらいの携帯性能が実現出来る迄は現行Switchで粘ればいいよ まぁ互換はあまり期待しない方がいいと思う。
理由は二つある。
・全体的に見てコストが掛かる。互換を保つとすればSwitchのソフトがどのくらい動くのか調査も必要になり、当然その分の人件費も掛かる。
・現在PS5がPS4との互換を保つことによって、
サード「じゃPS4で開発しとけばいいか」
→ ユーザー「じゃPS4で遊んでおけばいいか。PS5要らないな」
→ SIE「PS5売れないからもうだめぽ」
と言う流れが生まれている。
任天堂もバカじゃないから同じ轍を踏むとは思えない。 携帯機部分の解像度が需要なんだよな
1年後に2Kで出せるのかというね 互換無しはないだろ
低スペスイッチソフトそのまま動かすくらいは出来るはず >>174
モバイルチップ使うんだとPS4でも結構ギリギリになるのでは？
だからDLSS使うんだろうけど Switchスタイルのゲーム機をApple、Qualcomm、Lenovo等が2022年頃にこぞって出してくるという噂があって
Appleは純粋にマシンパワーが化物になるだろうし
QualcommはGooglePlayはもちろん、EpicStore(フォトナ)をプリインしてくるって話だ
これらがいると任天堂も同時期に動いてくるかもしれない >>230
PS5の全世界実売台数が1,000万台を突破
PS4を超えシリーズ歴代最速 4Kは無くてもいいけど、先日公開された任天堂のクイックレジューム特許にあるように、テクノロジ進歩を快適性向上に使って欲しい。 >>235
AppleはA14使うらしいので800GFLOPSだからSwitchの2倍程度しかない
むしろ手を抜いてるというか低コストにして本体価格も抑えるようだ
スマホの方が高く売れるからしょうがないね >>235
このままいくと任天堂も油断しそうだし、ライバル機の登場は歓迎するわ、でもAppleでも相手になるか微妙だが スイッチ互換なんかしたらその時点でもう本体の形状からギミックからまんま現行スイッチと同じになって、それこそただただ基本スペックを上げただけのスイッチproにしかならないよね
とんでもなくつまらないハードになること確定
任天堂がそんな非チャレンジ精神満載なハードなんかつくるかね？ >>240
任天堂はほっとくと変なことしだすんだが、現状任天堂ハードをぶん殴れるハードメーカーが存在しないのは問題だわな 速くても2024年前半だろ次世代機は
2023年に出るポケモン9世代が最後の大型タイトルになる >>241
でも基本形はSwitchから大きく変えないでしょ switchのコンセプトが良すぎて前機種の互換を保ちつつ
バージョンアップしていくスマホシステムでいいわ
名前もSwitch2とかでええんじゃないか？ 任天堂ハードは任天堂ゲーをやるだけのハードなんだし
ほっといていいんだよ アップルはスマホシェア握りすぎてるのが逆にゲーム機に参入しずらいことになっとるだろう
単純にスマホでだせばいいで終わるし Apple Arcade拡充以上にすることある？って話 何回目だよ任天堂関連のガセリーク
豚はちょろいな、何回騙されれば気が済むの？ スマホだって基本的な形状は初代iPhoneから大して変わってないしな。薄くなったり画面の縁が狭くなっただけで、任天堂ハードもその段階まで来た
完全VRでもやれば話は別だがOculusにボコられて終わりだし手出すとは思えない >>247
Appleに関してはAppleTVのバリエーションモデルで、
動画見たりするついでにゲームも出来るって感じのモデルになるようだ >>134
その件は第二審でひっくり返って、東スポ側が負けてるようだ
裁判官「報道機関が自ら『うちの記事を信用する人はいない』と主張するとかふざけるな」
等と東スポが裁判官に説教されたと言うお話 >>236
あんなジムの狂言を信じてる信者なんてまだ存在したんだ。
現実はこう。
https://i.imgur.com/4SwJg5d.jpg
https://i.imgur.com/sls80Yk.jpg
https://i.imgur.com/6Iof612.jpg
これは先週土曜日のアキヨドのPSブース。
日本で売れてないのに世界で売れている？
何を持ってそう思えるのかな？
どこのソノタランドの話かな？ 自称リーカーのカスどもノーリスクで次々予想してんじゃねえよ
一回外すことに一発芸でもやれや ちなみにスマホのカタログスペック（全力）性能って実際に動かすと発熱を無視しても電池が1時間で無くなるくらいのレベル
実際には重いゲームでも3-5時間は電池が持つので、
実際のゲームに使える電力は全力の1/3-1/5ってところ
ゲーム機は当然カタログスペックの性能がゲームでも出せる >>239
先日出た記事が言及してる元々の噂はA14X-likeと言ってる >>205
仮にBF2042が次世代Switchに出たら128人対戦可能だと思いますか？ >>242
変な事って具体的に何？
そんなことよりPSｗの心配でもした方がいいんじゃない？ 互換無くしたら何のためにアーキテクチャをタブレットに近いハードにしているんだか
メニューもブラウザで動かしているのに >>244
> >>241
> でも基本形はSwitchから大きく変えないでしょ
ハイブリッドは継続すると思うけど、それ以外はわからんよ
少なくとも互換を実装するとしたら確実に（互換を切る場合に比べて）本体性能か値段にスポイルが生じるということ
当然のことながら新たなギミックなんかも仕込めないだろう？ もう今でさえ本体値段ギリギリなんだから、現行スイッチの全てを内包した上で新たなギミックなんかつけられるはずもなし 任天堂としては互換なくしてソフトも買い直させた方が儲かるだろうしなあ >>256
PS5にも名前は違うけどおなじ機能あるけどなw
別に凄いもんでも何でもない 2024
Nintendo DLSS 34800円
Nintendo DLSS 有機ELモデル 39800円
こんな感じでしょ >>258
対戦数だけならPS3でもMAGっていう最大256人対戦のFPSあったし… >>259
Wii→WiiUみたいな感じね
あとPSの心配はせんでもいい
どーせ場末のハード程度でしかないんだから >>261
別に互換つけたからってギミックつけられないことはないだろ
DSから3DSの前例もあるのに 新型Switchはハードとして雰囲気が近いのはPS4やPS4ProではなくてXSS
CPUは爆速、GPUは最新アーキテクチャだけどFLOPSは控えめって感じになるので >>269
値段的に無理でしょ
DSから3DSはまだ本体値段的に余裕があったけど、スイッチは現行ですらもう一般層が許容する限界値近いでしょ
スイッチ後継機が400～500ドルで売り出されると思う？ XSSの性能に2K液晶携帯機つけて
45800円ってとこか 互換は付けろ
あと糞ギミックは付けるな
これだけでいい 何で発想が4K！DLSS！互換性！みたいな方向にしか向かないんだろうなw
ゲハの引き出しの無さが伺える 前任天堂がスイッチは長いスパンにするって言ってたし
仮に再来年に新型出すにしても互換は付けるでしょ CPUは現行に比べて10倍性能アップでPS4→PS5より差が大きい
新作の縦マルチは新型基準で作るととても無理になるレベルの性能差がある 最終的に任天堂タイトルですら使われなくなった3DSの立体視、コスト高2画面&マジでソフトが集まらなかったWiiU、以前より遥かに増えたPCマルチ
これらのこと考えるとあんまり変なギミック付けれないだろうな ギミックの進化は想像できないから
分かりやすい画質向上にしか頭が回らないのは自然だな
開発側もそんなんだからマンネリを生む結果になるんだが 毎度のガセリークか
スマブラのソラでさえリーク出来ない雑魚が当てられるわけがない 最低でもxssぐらいの性能あれば実質次世代ゲームは全部スイッチでも出せることになるな
DLSSもあるから実行性能はxsxに匹敵するかもしれん 2023初頭は無いわ
2022年にあれだけソフトだしといて
てかネイトお前今年にSwitchプロとか言ってなかったか 任天堂の次世代機の話出ると毎回高性能なんじゃーって騒いでるな >>279
据え置きで出してSwitchをWiiUのタブレットみたいな感じにするんだろ
そうじゃないと性能面がキツそうだわ
個人的にはSwitch系で出して欲しいけどな てことはだ
ゼルダ、ゼノブレ、スプラトゥーンあたりは
この新型機用のソフトになる可能性が高いのかな？ >>241
正直言って、Switchが家庭用ゲーム機の完成形だと思うわ
巨大な据え置き型の高性能路線は、どれだけ逆鞘で血反吐吐いてもPC版の下位互換扱いだし不毛
「携帯性と据え置き型の両立」ってコンセプトは維持すると思う
PCではできないこと(携帯性・簡単にリビングのテレビに繋がる)を売りにしないと家庭用機の利点がない >>287
ゼノブレは知らん
イカとゼルダはSwitch確定 縦マルチもありえるけど >>285
据置にしようがARM採用するならx86のPSXBOXに追いつくのは無理だよ 携帯機でサイバーパンクが遊べる夢の時代がきたか
⚡
>>216
>>221
GDDR5のPS4ですらメモリ帯域がボトルネックになることが多いからね
LPDDR5でもキツいわ Switch互換は外す可能性が高い。
なぜならWiiUがそれで失敗したから。 DLSSは任天堂が特許出願したし次世代機では対応するんだろうな >>291
別に追いつく必要はないだろ
問題はSwitchからどれだけあげられるかだわ MSとの協業路線でクラウド対応してくれれば嬉しいけど
任天堂はがめつい商人根性丸出しの会社だから難しいな
現行スイッチが売れ過ぎたのも足を引っ張りそう
次は失敗のサイクルぽい気がする >>294
WiiとwiiU比べてもな
SwitchはCSの在り方の完成系で失敗する事がまず想像全然出来ないけどな まぁCPU性能を圧倒的にあげて、DLSS採用して、RAMは6GBにしてうち2GBは全部ファイルキャッシュにつかうようなスイッチプロでいいよ
スイッチ2みたいなのはまだまだいらん、今の業界の技術・商品じゃとてもじゃないが良いものは出来ないだろうから NXの時も高性能じゃ〜って騒いでたし、今回も高性能じゃ〜って騒いでるの見ると高性能機求めてるんだなぁって思える >>291
ARMはもうZen2に追い付いてるぞ
GPUは回路規模や電力、メモリ帯域を同じレベルにしないと無理だけど あと、これは別売りの周辺機器でいいけどジョイコンホルダーの真ん中部分を感圧式のタッチパッドにした「ジョイコンホルダーpro」も出してくれ
これと片方 取り外したジョイコンR(L)を使えばマウスと同等の操作性になるからFPSや絵描きソフトとかSLGやるのに絶対良いはず >>30
専門知識がないからそう言う分かりやすいワードで進化を表現するんだろうね
4K出力なんて今でも簡単にできるのに
DLSSも4K技術と思ってるみたいだし こんなの出たら完全にPS死ぬな
今のスイッチですらかなりダメージ与えたのに ちなみにARMの中でも化け物のAppleARMが追い付いてるのはZen3の5950X
Zen3というアーキテクチャじゃなくて高クロックでぶん回してる5950Xに、
消費電力4Wで3.2GHzのARMで追い付いてる
頭狂ってるのかというレベル >>308
PS5のソフトがあそべりゃなｗ
2022年にPS4と戦うつもりのハードではないよねｗ まあいつかは出るだろうよ
でもライバル不在だから焦って出す必要もないし2024年位でいいんじゃないの？ >>310
2022年でもPS4のマルチタイトルばっかのハードがなんだって？ 変なギミック付けるくらいなら性能全振りでいいんだけどな、ギミックは別にリングフィットみたいに個別でもできるわけだし 国内だとPS5のマルチ切りの動きがあるからな
次世代スイッチが見えてるからこそだろう
普通はPS4に出すならPS5にも出す、赤字だろうが種まきとして >>210
PS4は過去最悪レベルの大失敗ハードだが というかリーカーで正しい事言ってる人なんてこの件に関してはないぞ。
案としては複数動いてるけど、半導体の供給量や生産もあるし、工場の1つ下のプロセスの空きができないと価格が1.5倍とかになるから任天堂としても身動き今は取れないだろ。 サンブレイクはガキ以外Steamで買うだろうし、ライズの体験版が余りにも違いすぎるから、任天堂は早く次世代機出して欲しい所 >>314
これはガチ
明らかにSwitch2をサード各社が見越してる DLSSがどういうものかわかってない人が描いたリークなんやろね
①サード側に負担が大きく大手しか対応できない
②機械学習が必要
③パフォーマンスは桁違いには上がらない、せいぜい1.5倍 NateってSwitchproがどうとかモノリスのタイトルが今年発売とか最近外しまくってたけどまだ続けるんだ
この人には恥って概念がないのか？ >>321
②以外は十分だな、どうせそんな大作は大手しか開発できないし >>314
国内ゲーだと新型要らないような気がするんだよな
今のswitchとPS4でマルチあるし4Kで作れる国内サードどれだけあるんだと
PS5で作られないのと同じで旧型switch用のゲームばっかりになったりしてなｗ DLSS2.0で個別のタイトル毎に学習する必要無くなっただろ？ 作ってるのは確定としても
2023年リリースなわけねぇだろアホか
メトロイドプライム4もモノリス新作のお披露目もまだきてないのに
2023年に新ハード用のロンチソフトなんて用意できねぇよ switch互換で据置専用のそこそこスペック高いハードを
出してみてもいいと思うんだけどな
ハイブリッド機よりサクサク動いてSSDつけてさ >>295
ゼルダ続編は前作前提の続き物だからハード牽引にはそれほど寄与しないからな。
やりたい人間はすでにブレワイ遊んでるしスイッチ持ってるし。 早く出してもPS5みたいに悲惨なことになるしな
2024年でいいよ ニシ君ほんとの任天堂次世代機は高性能って前提で話すの好きね >>324
それは大丈夫だろ
マルチは基本性能落としてSwitchに移植してんだから ゼルダが今世代と次世代の橋渡しするのが通例になってたが、ブレワイ2は流石に新世代機同発では無さそうね
新世代機板もいずれは出そうな気もするが
案外、モノリス新作が次世代機への橋渡しになるのかな？
現行Switch版も出すが、次世代機のロンチタイトルでもあるパターン ファームウェア更新で新型のヒントが追加されてから1年半くらいで発売されてるんだっけ 4月に今のスイッチじゃ使えないシステムが追加されたみたいな話があった気がするから来年の10月以降から新しいのが出てもおかしくはない スプラが来年だぞ
エプデも終わらん再来年に次世代に移行するわけなかろう ギミック付けたいならオプションで付けろが正解だなあ
リングフィットにしろwiiの体重計にしろ、本体が売れればそれに釣られて売れる訳だし
wiiUみたいに本体に仕込むのが一番の悪手 >>326
その辺を縦マルチかつロンチタイトルか初年度タイトルにするんじゃないかな？
「発売初年で徹底攻勢・主力ブッパでハード牽引」がSwitchの勝因の一つだった訳だし 仮に事実だとしたら、来年末となるとSwitch Pro的なハードとしか思えない
早い >>287
まだ影も形もないゼノブレ以外は有機EL上で動いてるCMやったから出すんじゃない >>336
上がるのは世界的に見ても間違いないな。
あとは日本ての価格をどれだけ下げられるか、だな。
ノーマルswitchの例
欧州 270ユーロ（35,428円)
米国 299ドル（33947円)
日本 29980円 今年EL版出たから次世代機にせよPro版にせよ早くても再来年な気がする ゼルダがロンチタイトルってパターン多かったが、ブレワイ2はこれほど発表してる状況だと、遅くとも来年度末だろうし次世代機には早すぎる
ブレワイ2の次のゼルダがロンチに間に合う訳ないし、メトロイドやモノリス新作みたいなゲーマー向け揃えて来るんじゃ無いか >>331
新型出たら手間かかる旧型switchへの劣化マルチは終了かな
新型switchとPS4のマルチで十分だしな メトプラとモノリス新規アクションはSwitch2縦マルチかもな >>345
2022年末～2023頭ならまぁゼルダローンチでしょ ゼルダは完全新規ではなくブレワイ続編だから次世代ロンチに据えるには微妙
スタートダッシュ役は3Dマリオかね 影も形も無いが、確実に作ってるであろう3Dマリオ完全新作もある
オデッセイからの期間考えれば、2023年末～2024年春に新型発売、ロンチ若しくは初年タイトルでマリオ本編ってのは不自然では無いと思うがどうだろう？ >>345
WiiUの時は次世代機を急ぐ必要があったから縦マルチが可能になったのと、
switchのプロモーションに貢献した（同じソフトでもハードの違いでこんなに自由に遊べる）んだが、
今の状況で次世代機を急ぐ必要はまったくないし、
縦マルチにする意味もおそらく薄いしな。 >>293
PS4のメモリ帯域がボトルネックになってるパターンなんかほとんどないぞ
少なくとも1080pまでなら
PS4でネックになるのは兎にも角にもCPUのクソ遅さ >>85
GPUがそのまま載っていてCPUは互換で動いてるんじゃなかったっけ
そのために骨董品CPUをわざわざマルチコア化してるんだし >>348
FF10-2や13-2みたいなソフトを同発縦マルチロンチにはしないと思うんだよね任天堂は。
後発リマスター移植ならありえるけど スプラ3は次世代機で良かったような、2があるわけだし
そこまで大きく変わってなさそうだし 3DSで十分だったからWiiUが売れなかったんだよなあ
switchで十分ならWiiUみたいにコケるかもなｗ ハード統合してるから昔みたいに穴のあく移行とか出来ない
他のハードみたいに縦マルチからスタートすることになるだろうから
switchの勢いがある程度残ってるうちに次世代機出るのは別におかしくもないよ >>358
自分も2024年初頭が濃厚だと予想するわ
ただでさえ需要爆発するロンチをクリスマス特需爆発する１２月に出すとは思えないんだよね
スプラ3から2年経過した頃合いで新型発売じゃないかな 事実だとすれば、任天堂的なギミック寄りハードではない可能性が高いな
4Kとか大したアピールにならんと思うけど >>358
そんな遅くなるならチップ選定なんか終わってないわ
おそらくもう準備自体はできてる 任天堂は単純なスペックアップで出してこないから難しいところがある
コケたときの保険としてSwitch延命しつつ次世代機は大胆な路線でくるかもしれない >>362
もう天才岩田社長も居ないし、キープコンセプトで行くと思うわ
携帯もスマホの形状が完成形と言うことで安定してるし、中身や機能に差があっても、概ねSwitch型の機体になると思う >>349
続編だから微妙とか意味不明
むしろ名実ともに最高級のゲームの続編なんだから多くのユーザーにとって鉄板でしょうに
ハードをロンチする時のソフトとしてこれ以上はないよ >>367
個人の価値観に意味不明もなにも
ロンチタイトルはそのハードの顔になると思ってるから
ブレワイ続編のゼルダはインパクト弱いと感じる
市場からはWiiUみたいに捉えられるのではと懸念している >>367
自分は次世代機ゼルダロンチ有るとすれば、Switch版からは後発になるがブレワイ2の4Kエディションとかを予想するわ
Switch版から一年後くらいかな
ロンチはゲーマー引っ張れるタイトル出すって点で考えると、これでも相当なパワーだと思う >>252
ふ～んそうなんだw
どちらにしても、東スポレベルを信じるのはアホだというのは事実じゃんw
と思うw 任天堂は基本価格が最優先だから今の価格以下で作れるようにならないとスペックアップ版は出ないと思うよ。
互換有りでpro扱いなら可能性あるけど。 もうWiiやDSみたいにギミック大爆発みたいなハードはやらないと思うぞ、というかやらないでくれ >>371
23年となればもう7年目だぞ、普通に後継機の時期だろう
スペックアップは普通にすると思うよ もっちーが言ってたこととあんま変わらんじゃん
>>362
DLSSが主要ギミック >>369
1年後に出すくらいなら同時発売にするだろう >>374
望月はずっとProといい続けてたので結局外してる
あいつもうちょっと確定情報になってから記事にした方がいい >>358
半導体不足が23年まで続くと予想されてるから24年だろうね 23年、24年頃でいいや
その代わり新規IPとか沢山作ってくれ >>377
半導体不足なんか足りる時期どんどん延期してるんだから来年になったらまた2025まで不足とか言ってるだろ
そこまで待てないからサム8使うのよ 日本以外の先進国は軒並み賃金上がってるし円安傾向は続くだろう
この状況で現行機と同等って魔法でも使わないと無理だわ 一般家庭のほとんどのTVが４ｋになったら考えるだろうが
任天堂が率先的にニッチな規格取りにはいかんだろ Switchの仕様で4Kなんかしたら絶対失敗するわ >>373
年数はそうだけど、今出しても生産量が足りなくてPS5と同じルートになるだけだぞ。
売れてないならともかく原状売上が激下がりとかもないから、年数だけで判断するとは思えないなー。 >>380
ゲハでは何故かサム8なら半導体不足に関係ないと言われてるけど
世の中プロセス関係なく半導体不足だよ 性能はps4ちょい越えるくらいのゴミだろ
いつも通りAAAハブられるのは確定してる 性能に関しては携帯機の時点で何も期待してない
むしろ期待してるやつ頭おかしい >>385
サム8ならAmpereが移行次第開くよ
言っとくが新しい工場は最先端の3nmか車載用のボロいプロセスなんでSwitch向けの適度に安いプロセスなんて2022年から後はずっと状況変わらん >>374
世界1億、国内1千万は売ろうというハードで、売りはDLSSですじゃ分かりにくいでしょう
>>366
岩田氏亡き後で任天堂が変わってきてるのはそうだと思う
その意味で自分はハードとしてはSwitchより3DSが好きだ >>375
Switchの商品寿命延長って点で考えると、来年のSwitchの鬼強いラインナップであと2年は引っ張れるし
Switchの終わりがある程度見えてる状態での移行と考えると、Switch最後の大型タイトル発売から1年後程度と思う
発売がほぼ確定してるSwitchの大型タイトルで、最遅なのがブレワイ2っぽいと思うんだよね
メトプラは開発ぐだり過ぎてるが、Switchで出すと発表しちゃった手前、新型Switch同発縦マルチで出しそう >>53
互換に今の市場とか全く関係ねーよ
前世代のソフトは前世代のハードでやるからソフト資産（）なんてそもそも存在しない >>386
サム8使ってるGeforceはもうどのPCショップも在庫十分にあるよ
適当言うな >>393
そうかそれはよかったな
言ってることが理解できないなら黙っててくれ ガセだと思うが、4K DLSS だけなら買わないな
自分が遊ぶのは2Dベースのゲームばっかりだし 互換機能つけてほしい人は新型出たら一体なんのスイッチゲームやりたいわけ？ Switchはまだまだ売れるでしょ
2023初頭ってもう2年もないやん
2024初頭でも早いくらい、Switch程の売り上げなら2025まで引っ張ってもおかしくないぞ >>394
Switchだって十分な数出てるでしょ
お前さんのいう半導体不足は実態分かってないだけ >>397
任天堂としてはSwitchは10年持たせるつもりよ
一方で6～7年目で次世代機も投入するってだけだ >>1
ホラ吹きNateをソースにするのはやなさい Switchは今まで携帯と据え置きで出てたIPを集約させた上で、色々なIPが歴代最高売り上げを更新してる、これ以上ないくらい最強のハード
言い換えれば、これを超えるハードはもう出ない
マリオやゼルダが霞むくらい強力な新規タイトルを作ったり、プレステ並みにハードを牽引できるサードをモリモリ持ってこない限りね
従来の任天堂中心路線のハードを作るなら、Switchを超えることは今後一生あり得ない
だからこそSwitchをこんな早く切るとはとても思えんな 互換性なしはやって欲しいな次世代では
スイッチのソフトはまた移植商法やれると前向きに考えてさ 次世代機とか早くて25年ぐらいだろ
来年再来年とか絶対ないわ >>402
任天堂はひっぱりすぎて覇権を逃したSFCの失敗があるから
成功したハードだろうと計画通り移行する まだネイト()信じてる奴おんの？
こいつ自分のチャンネルでクリックベイト動画してるだけだよ 4kだのは別にいいわ新型の38000円に収まるように作るとして
現実的にはどれくらいのスペックが可能になるの？スイッチがPS3.5くらいって聞いたから3.9は行ける？ そもそもFHDじゃないのに4Kとか頭おかしいやろ
PCでも厳しいのにモバイルで出来る訳ないからね
DLSSはわからんがRTX20以上だから無理じゃね？ >>230
サードが「PS4でいいや」ってなってるのはファーストの求心力がないからだぞ
SIEからPS5独占の面白いゲームが出てないどころかSteamとかにソフト提供しまくってるせいでサードも様子見の状態が続いてる
任天堂だと「次のマリオ等は次世代Switch独占！」って言ってもついてくる層は一定数存在するだろうし
面白いゲームがあればユーザーも自然とついてくるよ 互換なしだとロンチ付近に強力な布陣引けないときついんだよなあ >>406
しょぼいVRは出来そうだが標準ブラウザ付いてないと思うぞ
テレビ利用した２画面はあり得ると思う
Switchから本体と画面を分離すれば良い 期間さえ与えたらSwitchは1億5000万行けるスペックあるだろ
こんなハード今後一生出ないだろうし、中途半端な所で終わらせず行けるところまでいってほしいわ >>1
2022年ホリデーから6ヶ月以内とか無いだろ
2023年ホリデーから6ヶ月以内だと思うちょうど7年だし
新型は作ってるのは確実だしDLSSもあるんだろうけどスペックは確定してないかもね >>412
4Kなんて不可能だと思う
RTX3080でも最高設定で4K60fps出ないこと多いし >>253
アキヨドの写真が反論になると思ってるのは流石にどうかと思うわ ぶーちゃんは高性能にウキウキするのやめた方が良いよ
任天堂が苦しむことだから 据え置き機でSwitchをWiiUのようにコントローラーとして使える
4K基準のタイトルをTVモニターやリモートプレイで遊べて、タイトルによりSwitchをサブ画面付きコントローラーとして使ったりローカルマルチプレイが可能 >>406
無いだろうけど立体視超好きなんで復活して欲しいわ >>413
単純に生産と供給が足りてないってだけ。今の状況見てるとむしろ2年くらいは専用ソフトは出ないと発表した方が良かった
発売前はここまで需給ギャップが生まれるとは予想してなかったんだろうけど。つってもこれは日本市場の話だけど。 >>415
> Switchから本体と画面を分離すれば良い
これな
はやいとここの実装やればいいのになぁ
短期的にはコスト高になるけどすぐに回収できるだろうし、メリットが大きいだろうに GC互換Wii
Wii互換WiiU
GB互換GBA
GBA互換DS
DS互換3DS
大体2世代ワンセットだから次は互換あるだろ もうゲームできたらいいから今持ってる
初代Switch大切に使うよ >>415
あ～WiiUみたいな2画面か。有りそうだ >>15
ですよね 中古狙いのゴキだけが必要な機能
今ゲームやりまくってるゲーマー、新規に新型から入る方々
誰も互換とかいらないと思ってるし 最近4k switchそれに類する次世代機の開発予定はないって否定されてなかった？ Switchじゃなくてただの据置機だったりしてな
どうせ画質うんぬん言ってる奴は据置のままで携帯機として使ってないだろ >>385
今なんて言ってないじゃん、早くて23年と言っている >>424
重量も厚みも増大するし
端子が折れにくい壊れにくい設計も考えないといけないし
色々と面倒だと思うがな ゼルダ→歴代最高2倍更新
マリカ→歴代最高(予定)
スプラ→歴代最高だが、更新の余地有り
3Dマリオ→歴代最高2倍更新
ゼノブレ→歴代最高更新
カービィ→更新の余地有り
マリパ→歴代最高更新
スマブラ→歴代最高2倍近く更新
FE→歴代最高更新
ポケモン→歴代3位だが、20年振りの2000万突破
どう森→歴代最高2倍更新、日本で最も売れたゲーム
ピクミン→歴代最高更新
メトロイド→シリーズ復活の兆し
これを超えるハードなんて今後2度と出ないだろ
Switchを切り捨ててまで早期に次世代機を出す価値は無い 据え置きなん？
任天堂の据置機は間違いなく爆死するけど >>412
全然違う FHDをDLSSで4Kに変換するだけだよ 超すごいアプスケだ よく調べたら感動するぞ学びなさい >>434
そうでもないだろ
本体VitaTVみたいなもんでいいし、それが出力を液晶端末にするだけだぞ >>436
スイッチだからもちろん携帯モードもあるぞ
据え置きだけならPS5みたく大爆死するだけだしな ドックに一式仕込んで4k対応、
新型の携帯型も出すが
既存のSwitchもそのまま差し込んで使える仕様 ２画面ギミック可能な互換性ありのハイスペ版Switchが妥当なところじゃねーの
画面分離でタッチスクリーンが手元にくれば
わざわざドックから取り出してやらなきゃなゲームが簡単に扱えるし
世界樹、お絵描き教室、零、ドキドキ魔女審判等が復活する
PCにはない仕様だから無理に２画面にする必要ないが
それがアドバンテージにもなる ps5って8k60fpsの世界に居るのに
Switchってまだ480pの世界なの？ >>438
そのDLSSはモバイルでも実装されてんの？ >>432
SwitchPRO、New Switchの予定はないとしか言ってない
Switch2（仮）は全く否定してない >>431
そりゃSwitchPROは無いとしか言っとらんぞ
次世代機作ってないなんて一言も言ってない iPhoneみたいに高価格路線でいけばいいのにな。5、6万でも売れるだろ >>450
高価格路線ってPC買えばいいだけじゃん >>448
NvideaのDLSSとは違う任天堂独自のアップスケール方式？
いずれにしろアップスケールに注目してる感じだな
4kになるとは思えないが、ワクワクする話だな！ こんな最強ハードが出ても価格は高いだろうな
有機ELが37000だからもしかしたら40000いくかもしれない 次世代は任天堂も業界標準に合わせるから互換は無くなるね 今年7月
望月ネイトエミリー「新チップの4Kswitchもうすぐ!」
nvidia絶対的リーカーkopite「任天堂向けのorinはまだ開発完了してないから無理だぞ」
望月ネイトエミリー「E3前後に4Kswitchもうすぐ!」
これ忘れて無いからな >>446
Switchって名前じゃない、Switchとの互換のない新ハードはそりゃ作ってるだろうがSwitchを引きづる様なもん本当に作ってんの？ >>449
orinの7nm版とな
あーこりゃ来るかも知れんね 本当に作ってるかどうかなんて外部の誰にもわからんから気にするな >>1
PS5がPS4より１万高かったから任天堂も価格上げやすい
39980円で出せるのとSwitchの実績あるからNVと価格交渉できる
Switch2は結構スペック上げれるの確定してる DQ12の発売ハードが未定だったのはこういう事だったのね 2022年か2023ねんに出る！
ガバガバすぎだろ >>460
あそこは気にせず旧switchで出してくるだろ
前作みたいに後で完全版はあるかもしれんが >>459
しかし、3万でxboxsがあるけどどうなんだろ？
sは4k対応していないが >>431
Switchの有機EL以外のバリエーションモデルはない
つまりProの否定であって2が出ないわけじゃない あっても旧SwitchのフルHD作品を一応4Kで出力させる機能がつくかもってくらいじゃないの Nviにも意地があるだろ。
性能で劣るというイメージを変えたくて、
カタログスペックはXsS並でDLSS&ハードウェアレイトレで実効性能はPS5並を出してくるよ。 パフォーマンスあげることより省電力優先するのは今後も変わらんからなぁ
バッテリーや筐体の都合上使える電力は小さいし
かといって客層からすると据置専という選択肢もとれない（やっても今ほど成功できない）
今よりは性能上がるってのは間違っとらんだろうけどゲハやゲームフォーラムの連中が満足するようなもんは出さんだろう スプラトゥーン3のアップロードで2年は計画してるだろうから早くても3年後だろ >>467
Switch2とか言ってるけど要は次のハードでしょ ま、しかしこうやって皆がする予想の一番下のライン（さすがにこれほど酷いのは無いだろうが万が一はありうる みたいな）を平気でやってくるのが任天堂
有機ELスイッチなんかは発表以前の皆の予想の最下限のさらに下をいったという恐るべき実績が… >>472
そういうこと
今のSwitchのファームウェアに次のハードの痕跡がないってのも次が次世代機になる証拠のひとつだろうね >>471
やはりスプラ3から2年後に世代交代だと思うわ >>473
少なくともSwitchはTegra4採用とかなかったぞ
X2ではないにせよX1なんか新しすぎるって言われてたし Switch発売前のゲハでX1かX2かという話はかなりやってたような >>477
X1かX2かって話してる中で任天堂は旧世代のアーキテクチャしか使わないからTegra4だ、k1すらありえんとかいう野次馬が結構いたの覚えてる 今発表済みのタイトルだけでも来年はアルセウス、カービィ、スプラ3、ベヨ3、BotW続編と
次世代機用に温存した方がいいんじゃないかというレベルの豪華さなんだよな
これを来年一気にSwitch用に出してくるってことは次世代機はまだまだ先のような気がするけどな Nivは最新のX2を提案したがWiiUで失敗した任天堂はX1を買い叩いたのは海外任天堂フォーラムでは有名な話 >>476
西川善司の3DGE：次世代機「Nintendo Switch」についての答え合わせをしつつ，追加でいろいろ想像してみる
https://www.4gamer.net/games/990/G999026/20161021062/
＞Nintendo Switchの性能はどれほどか
＞この業界に魔法はないので，技術動向からある程度の想像をすることはできる。
＞GPUアーキテクチャだが，2017年登場のマシンである以上，現時点における最新世代，すなわちPascal世代になる可能性が高い。
この記事でもそうだけどスイッチ発表時は「今なら16nmだしそれならTegraX2だろう、 でも任天堂のことだから最悪X1でもまぁ無くはないが…（X2であってくれぇぇ 」 っていうのが支配的だったヨｗ 寝る前にResetEraのトレンド1位スレ読んでこれゲハでスレ立つなと思ったわ
補足しとくと
下位互換性についてデータ解析者はHW的にネイティブの下位互換は厳しいという話で
MVG(OGXboxCFWのエミュとか作ってた人）はエミュで互換する方法もあるって話
https://www.resetera.com/threads/499383/
https://youtu.be/5AGh5J92H_A 1ミリも信じない
どんだけ外したんだよNateは
特に時期については絶対に信じない まあ4kはないでしょ。
フルHD対応でDLSS対応ゲームをアップスケールはあり得るぐらいじゃない。
任天堂だから単純に性能上げたはしてこないと思う。 この話で思うのは言ってる人の話を鵜呑みにしてもせいぜいoneと同程度のtflopsにDLSS使えるかぐらいの性能ってショボくねってことだわ
いつだすのか知らんけどその頃にはモバイルの先端ですらないわけで 変なギミック付けたところでサードが逃げるだけよ、任天堂タイトルで十分客は引っ張ってこれるだろ nateって去年も2021年末に4KのSwitch来るよ！とか言ってなかったか 最大のライバルは2年後のゲーミングPC級iPad miniだからその前に出して主導権を握らないといけない >>486
ゲームハードだから最先端かどうかはソフトが決める
現時点ではほとんどのゲームがPS4/Xbox oneで動くレベルだ
もし任天堂次世代機が出ても普及や開発費などの問題でそのPS4/Xbox oneレベルのソフトが続いていた場合、任天堂次世代機は無事最先端の仲間入りだ >>491
現時点では...って
二年か三年は先の話じゃないのこれ
その頃までまだps4/oneが現役ってのもなんか笑えるな Nateもクリックベイト動画詐欺師になりさがったな
Moore's Law is DeadやRedGamingTechみたいな感じ
しかもこの二人はハードウェア製造者と繋がってる証として
A6000やRX60xxの写真をいち早く上げた実績もあって
CSは家ゴミで興味ねーわという海外PCフォーラムや
5ch自作PC板のAMDスレに二人の言説や画像が引用されるのも見た事あるが
Nateは独自画像も何も無しでそいつら以下の任天堂専門噂の煽り屋 >>492
2～3年先に出るソフトは既に企画が進んでいる状態
今のPS5/Xboxの状態を見て、前世代機を切り捨てるように作るサードは多くない
ソニーがGT7でやったように、いざとなれば縦マルチできるように作るだろうよ
その程度のソフトなら任天堂次世代機次第では十分追随できるかもしれない 「重厚長大はダメ。常に新しさを求められている」
この意味をようやく理解したのが今だからな ヌビディアってSwitch次世代は専用チップなんかな
それともまた既存のカスタムなんかな また洋サードのラクにマルチ出せるハードにしてクレクレか
4K普及率低過ぎて任天堂に利点なんにもないだろ負け組に合わせてどうすんの 内容は神だが互換切りは勘弁してほしい
スマブラなんかは互換があれば発売し直さなくても
権利問題めんどくさいとこすっ飛ばしてスイッチ版売り続けられるメリットもあるし
前世代のソフト資産活かせるし任天堂的にも互換切らないメリットもあると思うんだが >>480
いやNVも売り込んだのはX1よ
TSMCの20nm大量発注したはいいもののGPUに使えなくてMaxwellは28 nm使うことになった
ところが20nmをこのまま使用しないとTSMCに大量の違約金払わなきゃいかんので任天堂に売り込んだのよ
当然任天堂は思いっきり買い叩いた 1080pパネルで携帯モード時は内部720pでDLSSで1080p
据置モードは内部900p～1080p2k～4k出力って感じにするんじゃね >>481
普通の人はX1かX2で言い合いしてた
ただWiiUの水準考えるとX1でもだいぶ新しいってのは確かにそうだったので
WiiU並みを考慮するとTegra4になる 互換切りは無いだろうね、ソニーはそれで失敗を積み重ねてあの状況なのでｗ nvidiaの開発環境で作るのだから互換は考慮されてるのでは？ そらSwitch発売の2017/03から2022年でまる5年
任天堂ハードは性能と価格を抑えてハードを売るのでサイクル的に6-7年だから、どんぶり勘定でも5-6年目には新ハードの情報くらい出るとあたりを付けられる
内容を当てられなきゃガセと変わらん
5年前にSwitchを当てられてねぇヤツに分かる訳ねぇだろw
互換を切るならそもそもnvdiaに拘る必要ねぇし ソフト開発費が青天井に伸び続けた時代は終わりだろうな
もうそこそこの規模に抑えるのが普通になるし、PS5・X seriesでなければ動かないゲームなんてほとんど出ないと思う >>502
任天堂みたいに技術力の低い会社が互換つけれるわけないじゃんw >>500
パネルは720pじゃないかな
XSSが4TflopsでXSXのゲームを1080pでやるように設計されてるからSwitchは540～720pで2～3Tflops+DLSSってところだと思う リーカーは策士古川の術中にはまった
もはや自称リーカーの情報など当てにならない このリークが本当だとしたらブレワイ2の発売日も次世代Switch発売まで延期させそうだな
ゼルダ新作を新ハードと同時発売すればロケットスタート出来る事はWiiとSwitchで学んだだろうし >>508
テグラと互換性のある後継チップとかあるの？ tegraX1とX2てGPUコア数変わらんのだがな
ただ20nmがディスコンだから長く作るなら16nmのX2じゃないか
て話してたわけで
コストの問題なのか時期の問題なのかは知らんが結局X1にはしたが
生産継続の為に途中で16nmにシュリンクするという手間かけてるわけで
そこは非効率的だった ファーム解析で新型無い事が確定してるってスレが立ってた
デマだな あるとすれば後継機だわな
いずれは出るのは分かりきった話だし、発売時期の予想でしか無いわ SteamDeck発表で、今の技術じゃPS4スペックを携帯サイズにしてもあれぐらいのサイズが必要だってのが
わかっちゃったからなぁ。
SteamDeckより一年後発ということと4KはDLSSで実現というのはあるにしても
技術的にかなり厳しそうな感じはするが… >>514
Switchの新型ではなく次世代機ってんならその理論は一応外れる
まあOLEDモデル出してから1年で次世代機というのも眉唾だがな 勝ちハードの次世代機なのに互換を捨てるわけない
いつかは出るだろうがまだまだ先の話だろ >>518
スーパーファミコンは勝ちハードの後継なのに互換をつけなかったじゃん ブレワイ2は現行Switch向けのグラに見えるけどね 外したら死ぬくらいの覚悟持って言ってるなら信じてやるわ
互換性ない時点で嘘とわかるが >>519
ポケモン本編が出るハードは互換付けるんじゃない？ポケモン本編は次世代移行が遅いからどちらでも遊べるように
そもそも来年末って次のポケモン本編が来る可能性が高いでしょ。それはもちろんswitchで出るだろうから、そんなタイミングで互換無し次世代機を出す必要性は無いな PSも箱も互換が売上につながってる印象ないのよね
今の任天堂なら互換なんて無駄機能としてオミットしても違和感はない気がする >>517
有機Switchにシフトして(ノーマルとライトは生産終了)
22年、有機Switch ライト発売(6.5インチの携帯専用機)
23年、有機Switch 4K発売(据置時は4kタイトル遊べる) >>524
価格の問題はともかく、あるかないかだけ言えば互換ある方が圧倒的に有利だろ
特に次世代はアップルが携帯機出すかもって話なのに
わざわざユーザーのソフト資産リセットして勝負の方がリスキーだわ >>523
3DSにポケモン本編出てたけどSwitchに3DS互換無かったよ テレビ局とかは4k対応する気無さそうだけどなんでゲーム業界だけ4Kに行きたがるんだろ
負荷かけないと新しいハード売れなくなるからかな 任天堂だから普通にブレワイ続編は現行スイッチのみ
折り返し発言からも次世代機は2024年とかになりそう
今からゼルダ新作を次世代機に合わせて作っても2024年でも間に合わないだろうが 家電屋ぶらつくと4Kテレビしか売ってないからね
次世代機が出る頃なんて尚更4K出力に対応してないとさすがにヤバいのでは >>527
うん。だからサンムーンってウルトラの方も含めてなんか微妙じゃなかった？ブラックホワイトとかと比べて
効率が悪いのに同じこと繰り返すと思う？ >>528
まあ一般人に性能アピールするには分かりやすいし、あとハードが「4K出力に対応」するだけならほとんどコストかけないでもできる
性能伴わないと半分詐欺みたいなもんだから任天堂がやるかどうかわからんけどな >>530
4Kテレビで4K放送見てるか？
あと数字だけ4Kでも意味がない
綺麗に感じるのは画素数よりも動きの方が大事
YouTubeで4Kって表示されてるけど、あれこんなもん？って思う映像たくさんあるでしょ？ まーた直前のハードとの互換切りかよwww
次のハードはこれで完全に終わったなwww 3DSの話が出て思い出したけど、3DSとswitchの入れ替え時ってなんかうまくかみ合ってなかったね
switchは本体が足りないけど3DSにはマイナーチェンジ機が出て、でも3DSの方は売上が伸びなくなって、なんか足を引っ張り合ってる感じ
DSと3DSの時は強かにDSのブラックホワイトで3DS本体を売り込めてたんだけどね >>535
3DSの後続機の噂もあったな
実際のところ任天堂もswitch一本で行くか決め切れてなかったんじゃないかと思ってるわ Switchライトの新型を
子供向けに分岐させる可能性は？ switchの名前が使われなくなるから互換が切れると思い込んじゃってる説
まあさすがにこのリーカー()がそこまで馬鹿だとは思わんが、今年の性能向上版騒ぎを見てきたら彼らを冷ややかに見つめるしかできない >>535
WiiUが早々と転けたせいで元々は次世代携帯機として考えてたSwitchを前倒しで投入したんだろ
当時必死に据え置きですと喧伝して一人勝ちの3DSの携帯市場は保とうしたけどPS4以下の性能なこともあってユーザから据え置き機能がある携帯ハードとしか認識されず一気に3DSはオワコン化 なお、既に7月にお伝えしております通り、2021年10月8日に発売するNintendo Switch（有機ELモデル）以外に、新たなモデルの計画はありません。
だからswitch以外も何も開発してないとも読み取れるけどね >>538
任天堂自身が互換を嫌がってるんじゃないの？
tegraとか解析されまくっててPCで簡単にエミュレーター動いちゃってるし そりゃ言うわけないでしょ
開発してないわけはない
リークを肯定する気はないが >>537
そこ穴になってるんだよね
子供がお出かけに持って行ける携帯ゲーム機
Liteはなんか違う >>540
わざわざ「新たなモデル」という表現を使ってるし
任天堂が常に新ハードの研究やら開発をしてることは前々から明言してる >>534
身震いしながら嬉しょんしてるw
可愛い😍 >>540
switch以外も開発してないんだったらswitchは今が中盤って発言もできないよ。終わりが見えてるから今が中盤って判断できるんだから。終わりも見えてないのに今が中盤だって言いきる必要がない
ちなみに今が中盤だとは去年から言ってるよ 長いことスイッチの改善機を待ってたけどXSS買ったんで溜飲は下がった そりゃ常に新機種の開発はしてるだろうが
それが今のスイッチファミリーになるかどうかの販売計画の中には
現状入れ込めてないってだけだろうな 40インチ以上は4kしか売ってないけど一番売れるサイズがハーフHDの32インチなんだよな
このサイズのテレビを4k化しないと4kテレビの所持率は3割程度で止まる >>516
Deckがでかいのはx86アーキテクチャだからであってARMならもっとコンパクトになるよ >>544
>>548
(switchの)新たなモデルの(販売)計画ってこと？
まぁ公式のお役所的な曖昧な発言よりリーカーの発言の方が明確で確実だわな
来年には任天堂から箱・psを性能面で凌駕するハードが出ると思うと感慨深いな >>551
ROG Phone 5 ぐらいの感じだよね
お高いけど Switch互換なかったらSwitchじゃないだろw >>554
ファミコン互換無いのにスーパーファミコンって名乗ってたじゃん >>555
あれ互換ないの？
スロットに刺せば動くんでないの？ 互換なんかいらんだろ
Switchは小さいし邪魔になることはない >>521
ブレワイ1がそもそもWiiUとのマルチでグラに差はない
ブレワイ2もマルチで次世代スイッチだけ4Kだったりハイフレームレートってのはありえる話 生活必需品のスマホ作ればいいのに
わざわざゲーム専用機にするんだもんなぁ ソフト買い直しが時代に合わなくなってるから互換なくメジャーなインディ含む主要ソフト買い直しは叩かれるな
互換なくとも買い直しに割引フォロー等があればいいが
まあ互換あればベストだが 2年間はアブデ前提で盛り上げて行く予定のスプラ3が来年出るのに再来年次世代機出るわけねえじゃん
ユーザー切り捨てんのかよ ＞信頼できる任天堂のインサイダーNateDrake
コイツ、エミリーに絆されてブレた挙句リーク外した上にメトロイドにも言及出来なかったし
エミリー以下なのに
未だに信頼できる実績リーカー扱いなのかよ 1年早いというかメガパブの願望だろ
ちゃんとswitchリードで作る気がないあいつらが干上がるまで今のswitchのままでいいくらいだ
2024年3月かな妥当に予測するなら
初期出荷を揃えるための延期はしないとダメだと思うが
発売日に世界で2000万台出しても転売屋抑え切れるとはあんま思えないからなぁ 新型Switch出したばっかりなのに2022に互換無いハード出すわけなくね スプラ3のアプデがあるんだから次世代機はまだまだ先でしょ 早くて3年後 PSも箱も次世代機でてもやってることは縦マルチなわけで
switchの次世代機が出ても同じことをするだろう
3年後とかそんなの関係ねぇわ 主力タイトルの発売予定が2022ばかりなのはそういうことなのか？ そう言うことだな
ここまでswitchで戦ってきたのも次世代機で箱psを置き去りにするため
来年末には俺たちは4k120fpsの最高品質のグラフィックでマリオブレワイぶつ森その他豊富なサードゲーを楽しんでるわけだ
さらにDLSSで低コスト高性能を実現、まぁ頭の硬いソニーには到底できない芸当だわな >>573
性能は必要ないっていう言い分と違うね。 >>574
おっ？どうした負け惜しみか？
4kすらまともに出力できない敗北ハード信者よ >>225
4Kテレビがまだそこまで普及してない(笑)
次世代規格(笑)
冗談だろ また、ぼくのかんがえたさいきょうのすいっちですかwww
もう任天堂にハードは無理w >>577
なお現実はバリエーションモデルの有機ELverに完全新ハードのPS5がロンチ初週で負けるw
PS人気無さ過ぎ！ >>577
PS4PROPROにナンバリングだけ変えた無能な会社がありましてな 来年は期待作が多く予定。
互換なしなら新しいスイッチは、まだ出ない。勿体ないもんな。
互換ありなら来年末もあり得るのでは？ >>7
互換のあるPS5が大爆死で互換のないSwitchが大成功してるじゃん >>1
また、自称リーカーの予想屋が適当な噂を流してるんだなｗ
既に、任天堂に計画の存在すら完全否定されてるのに懲りねえな
つーか、2022年に、任天堂の大作が既に5本もリリース予定なのに、
2022年に次世代機とか出す訳ねえだろｗｗ
しかも、スプラトゥーン3が出るんだから、
どう考えても2022年どころか2023年ですら出ねえわｗｗｗ
任天堂ファンの立場で言わせて貰えば、この手の嘘予想は、
現行機種とそのソフトのネガキャンを意図した悪意のある自称リークでしかない >>1
そもそも、先端半導体部品の供給問題が長引いてる現状で、
Switchはハードもソフトも絶好調なのに互換切ってまで高性能次世代機出す理由が無い
つーか、高性能次世代機出しても、PS5みたいに供給不足になるのが見えとるし、
コスト面でも今出すのはどう見ても割が合わず、
ハードの逆ザヤを止めた任天堂の経営方針にも反してるわ
Switchはまだまだハード・ソフト共に好調なんだから、
2023年くらいまでは余裕でSwitchで対応できるので次世代機は早くて2024年だよ
そのくらいになれば、先端半導体部品問題も解決しとるしな 常識的に考えて、任天堂が5万を超えるハードを出すわけがない
とすれば、任天堂の次世代機はswitch程度の価格で出すと考えた方が現実的なんだよね
なら、4kだの120fpsだの実現しようと思ったら何年後になるかは大まかに逆算できるだろ
消費電力の問題も加味すれば、こんなスペックで出すという方が怪しいレベル 開発キットが配られたのは多分本当でそれ以外の部分は憶測って感じだろうな >>583
なんの根拠があって2024年に半導体不足が解決してるなんてわかるんだ？
結局お前も何一つ根拠のあること言ってないじゃん >>586
情弱杉
今、米国を中心に世界中で半導体工場の新設や増設の計画が動いてるんだよ
3年後にはそこら辺が全部稼働しとるし、新型コロナももう収束しとるから、
今みたいな先端半導体の供給不足は解消されとるのは、アホ以外は予想できる 「4Kはいいよな」とか言い出す任豚が現れる予感！
というかもういるか？ >>588
DSで十分→3DSで十分→Switchで十分→Switch4Kで十分
これなｗｗｗ 任豚も別に高性能化を否定しているわけじゃないからな。
「（重量やサイズ、価格といった要素を犠牲にしなければならないのならば）スイッチで十分」と言ってるだけ。
サイズや価格等が現行スイッチそのままで高性能化できるんならそりゃ任豚も欲しがるよ。 そもそも去年β的な開発機配って来年には完成させろって時間無さ過ぎじゃね
移植くらいしかできねーだろ >>584
据置時のターゲットスペックが1080pで
DLSSで4Kアプコンになるってそんなに非現実的かね >>589
当時それより最先端の物が出ていてこれで十分って発言するのは別に変ではないような？
4kが最高でこれで十分って言ってたらおかしいけど。特に任天堂機は値段を上げられないからな >>552
いや思いっきりswitch有機ELモデル以外に新たなモデルの計画はないって言ってるじゃん。これが曖昧に感じるんだったら日本語全部曖昧に感じるだろｗ
というか公式を曖昧だと言ってリーカーが確実って、もはやわざと言ってる？ｗ 互換切りリマスター買い直しはしんどいブヒー
低性能ゴミハードはしんどいブヒー
と現行のゴミクズSwitchに対する不平不満がダダ漏れになってしまう豚であった >>595
こんな所に来てそんな書き込みしても
そんなハードに負けてて悔しいって不平不満にしか聞こえない件について何かどうぞ >>583
供給問題が長引いてる半導体は先端品じゃなく
12インチウェハに比べてダンチで生産キャパが少ない
6インチ・8インチウェハの低単価なレガシープロセスの製品 >>597
製造メーカーも古いのは儲からないから増設しないので余計不足するんだよな >>597
先端半導体も普通に品薄+価格高騰しとるよ >>599
ちなみに工場新しくできてもSwitch向けのコスパのいいプロセスなんかは更新されない
来年末から再来年上半期でサム8が妥当よ
そこから先EUV採用タイプは2025年でも品不足の可能性が高い >>576
今年５月地点で16．1%だぞ、4K以上のテレビ普及率は
1世帯に一台でも有ればカウントする設定でもこの程度 事情通は4Kでるでるずっといってんのな。ずっと言ってればいつかは当たるだろ(笑) いい加減ただのペチョン師をリーカーというのをやめろよ ちなみに4K以上のテレビ普及率が10%超えたのは去年の９月ころ
仮に後継機が2024年頭ごろ発売なら、普及率5割超えてるかどうかってところかね
次は2030年頃まで現役の機種になるし、多分4Kは対応してくるだろう 来年にはAMDもNVも5nmに移行するし箱とPS5もN6だろ
空かないなんて事は無いと思うぞ 任天堂ってGCから互換切りハードの次世代は必ず後方互換確保してんじゃん。また嘘付きリーカー(笑)になるな そもそも、CSで「リッチなゲーム」とやらに現状じゃ言う程の訴求力が無いから今のSwitchのスペックですら圧勝できてる状況で
現行の資産を切り捨ててまで独りよがりな高性能の新型を出しても意味は無いしそれが判らん任天堂だとも思えんのだがねぇ
スマホゲーに対してもそうだけど自分に向けた作品では無い事がまるで罪悪であり憎んですら居る自称ゲーマーさん達って
自分たちこそが世界の中心だとか思ってるのかねぇ？
明らかにターゲットが違う作品くらい多様性の一つと考えりゃいいのに狭量にも程があるよなぁ 低性能ゴミハードWiiUから低性能ゴミハードSwitchで
互換維持できなかった低能任天堂叩きはやめなさい リークはKopiteだけ聞いとけば良いと何度言えば >>606
来年空くのはサム8
N6はN7の微改良なので同じFabで製造する
7nmが空くのはマジでいつになるか分からん
TSMCとSamsungで別々に設計すればなんとかなるかもしれんがコストは高くつく なるほど、任天堂が何故これほどまでにスイッチの新型を頑なに否定するのか
疑問だったのだが、次世代機では互換性を切る決断をしたからなんだな。
今からスイッチと地続きのハードと思われると、互換を当然とする人達が出てくるから
ここは完全否定して流れを断つ必要があるわけだ。
新しいコンセプトの新しいゲーム機を準備してる可能性に俺も期待しよう。 来年末から再来年頭にゼルダとセットで次世代機
2025年にようやく7nmでSwitch2Liteが出るって状態だと思ってる >>612
TSMCの7nmは液浸とEUVの2種類あるんじゃなかった？
N6はEUVだから同じEUVのN7+から流用できても
液浸のN7はそのままじゃないですかね DSiLL発売数ヶ月後に3DSを発表した例もあるんで何とも言えないけど
来年のソフトラッシュを考慮するとまだまだSwitchを売る気満々なのよな
仮に互換があったところで大多数のユーザーは既に持ってるハードで遊ぶから次世代機の入り込む余地はなさそう >>601 >>614
そりゃお前の妄想世界の中での話だね
2022～2023年にSwitchの次世代機に移行するなんて200%無いよ
1億台突破した覇権プラットホームを捨てて０台再スタートする訳ないでしょ
しかも、今の先端半導体の品不足でコストも出荷数も影響受ける中ではやらんよ 何故ソースを読まない人ばかりなのか
TX1積んでないからハードウェア互換はないが、ソフトウェアで互換を試みてるって書いてあるのによ
＞As of right now it is not naively BC with the Switch 1 due to it being different hardware and lacking TX1, but there are ways around it, depends on what Nintendo will do さすがにswitch互換捨てんやろ
WiiU円盤→switchゲームカードの移行と違うんやぞ？ スプラ3のカードが入るようにしないといけないから互換だろうな >>619
ソフト側で互換なんて開発の手間が増すだけだし最終的に切り捨てるんじゃないかね
互換対応したところでほとんどのユーザーはSwitchで済ますだろう wii→wiiuの大失敗はしたくないからピーク過ぎた当たりで投入、2023年春ぐらいか >>589
それは普通でしょ。
PSだって世代が変わる事に同じ事言ってるんだからｗ 2024年春～初夏だと思うわ
スプラ3から2年は開けるでしょ >>622
むしろソフトで互換出来たらもうそれでコストかからないんだぞ
後から切るなんてことは必要ない >>615
PS5とXSXの 7nmは液浸のN7じゃなかったっけ？
N6はN7と互換のあるEUVプロセス
https://techfactory.itmedia.co.jp/tf/spv/2006/10/news034.html
>>618
要するにその時期出されたらPS5の邪魔になるからもっとずっと後にしろってお前が言ってるだけでしょ
しかもプロセスノードの割り当てまるで理解してないから半導体不足としか言えない >>627
設計が互換できるだけで製造ラインに互換は無いだろう
液浸とEUVは根本的に違う作り方だし xcloud使えるようになったら凄いやばくなると思う
無敵 4K対応は無理やろ
スナップドラゴン888クラスでも無理やし
携帯機である以上難しい >>631
だから据え置きの4kはDLSS使うって延々とループしてない？
まぁベース解像度はSwitchと変わらん720pだろうと予想してるので
クオリティモードでフルHDにするか
パフォーマンスモードで1440pにするか
ウルトラパフォーマンスモードで4kにするか
はAIアップスケールの相性次第だとは思うが 豚「頼むから次は高性能ハードにして欲しいブヒー」
任天堂「声だけでかい購買力0のキモブタは一切相手にしていないので次も底辺一般人向けに低性能ゴミハードだしますね」 次がSwitchベースになるってのも怪しいリーカーに引っ張られてる
まあ2～3年後には任天堂次世代ハードが出るとしか言えない あとはバッテリーだな
2022年末前後だと全固体電池は間に合わないけど
三洋化成から全樹脂電池
ソニーからリチウム硫黄電池
この2つがリチウムイオンより高密度で安価(ここ重要)
ただしリチウム硫黄は充放電時にかなり体積が変化するようだから本命は全樹脂電池になるか ちなみに三洋化成は任天堂と同じ京都企業だからもう話は行ってるかもね >>634
声だけでかいゴキブリが言うギャグ
そんなんだから日本のPS壊滅したんだよ >>627
さすがに俺をPSゴキ扱いするのは、お前自身の基地外さの証明にしかならんぞ
ぶっちゃけ、PS5は既に1年経過するのに立ち上げに大失敗してるから、
このまま終わる未来しかねえよｗｗｗ
ロンチで失敗したハードは成功しないのは業界のセオリーだが、
PS5はそのレベルを超えた大失敗を現在進行形で演じてるよｗｗ
そもそも、任天堂は、MSやSIEとは全くゲーム機の方向性が異なるから、
SwitchにとってPS5は単なる路傍の石ころでしかないよｗ
どうせPS5を過大評価してるお前がPSゴキの成りすましだろ >>635
switchのファームウェア解析で、現行機種のCPU構成にはそぐわないシステムコールが
追加されていることが確認されているから、根拠が全くないわけではない
（このスレにもあるswitchのファームウェアには次世代機の痕跡はないって主張の
ソースのTwitterは、現行機種以外のコードネームが存在しないって内容なので、
システムコール追加の件とは無関係） >>627
こんなソフトの全く売れないPS5みたいな産廃を任天堂が意識するとか無いし、
Switchは、任天堂・ポケモンのソフトを出すのに何の問題も無いし、
サードもPS5から逃げ出してるのが現実だよｗｗｗ
Switchは、任天堂が再三言ってるように従来ハードより製品寿命が長くなるし、
ようやく今年が折り返し地点なんだから、2022～2023年に次世代機は絶対に出ない
つーか、向こう3年間はSwitchの覇権状態は動かんよ
【現実】
具体的な数値を見れば分かるが、PS5では世界中でソフトが売れてない
しかも、これは公式発表なので、PS5のDL版も込みの数字だ
発売11ヶ月近いPS5で一番売れてるSIEタイトルがデモンズRの140万本
発売10ヶ月のSwitchの二軍級のARMSの161万本にも及んでない
しかも、デモンズは国内海外共に40～60%もの格安セールやっててな
●スイッチ発売1ヶ月後
・ブレスオブザワイルド 276万本
●スイッチ発売7ヶ月後
・ブレスオブザワイルド 470万本
・マリオカート8DX 440万本
・スプラトゥーン2 361万本
・ARMS 135万本
========================
◎PS5 発売8ヶ月後
・ラチェクラ 110万本
・リターナル 56万本
========================
●スイッチ発売10ヶ月後
・スーパーマリオオデッセイ 907万本
・マリオカート8DX 733万本
・ブレスオブザワイルド 670万本
・スプラトゥーン2 491万本
・ARMS 161万本
・ゼノブレ2 106万本
========================
◎PS5 発売11ヶ月後
・デモンズソウル 140万本
・ラチェクラ 110万本+α
・リターナル 56万本+α
======================== リークというかなんというか、
誰でも予想できそうな内容
いずれ次のハードは出るわけだし >>642
互換切ったDSやSwitchが大成功して互換ついてるWiiUやPS3やPS5は大爆死してる件 互換なんて関係ないってことだな
あれば便利だけど無理して開発コストかけるもんじゃない
魅力的なハードコンセプトと有力ソフトを1年目に揃えられるかどうかが重要 だけどさ、グラしか向上してないのに互換切り捨ては勘弁だぜ 任天堂ハードはレトロゲー需要が高いので互換の価値は高いだろう
アケアカとか買いなおししたくない人はそれなりに多いのでは これまでの互換機能は前世代ゲーも遊べるから新しいハード買った方が得だよっていう位置づけだった
箱の互換はこれまでと異なるが全てを連続したエコシステムとする明確な戦略がある
PS5はFF7Rの完全版でPS4切り捨てたりしてる一方でGTを縦マルチにしてみたり戦略不明で何をしたいのかわからんのがよろしくない 任天堂がWiiUを失敗として反省している限り3年後はまずないよ
WiiUはあと1年でも早ければまた違った未来だったろうけどいかんせん出すタイミングが遅すぎたのよね
Wiiの勢いが完全になくなった後に出したから折角の互換もあまり活かせなかった
SFCは遅れても日本では大成功したからなんとかなるとは思ったんだろうけどね… >>648
あまりコストのかからない方向で新しいギミックはあるとは思う
ただWiiやWiiUみたいにギミックの方がメインみたいにはならないとは思う >>645
DSもWiiも3DSも前世代互換あるんだが 互換はあるでしょ
ただし完全にエミュレーター動作でハードウェアとして前世代の引き継ぐものはおそらくない
今は仮にエミュレーターで動かないソフトが出てきても後からアップデートで動けばいいってなったから大分楽になったよ 豚「任天堂は互換を重視しているブヒー」
任天堂「懐古豚の買ったVC/VCA全部切り捨てますね」 新型Switchの妄想って定期的に湧くけどじゃあ一体どのプロセスで
どこのファブで製造するの？って話って肝心な部分が欠けてるよなら
当面は7nmより先のプロセスに空きがかないのが現実で
あと2〜3年くらいは7nm発売できないのが確定してるからか？ だから来年からAMDもNVも5nm移行するから8-7nmラインが空くんだってばよ
少なくとも車載用のorinはもう受注してるから生産開始する ちなみにorin搭載車についてはボルボは来年発売予定としてる つい先日orinは7ｎｍって情報流れた
22年年末に次世代機が出てもおかしくはない
あとゼルダの動向見たほうが良い（スイッチ最後と次世代機最初のソフトかな） >>659
それだと絶対に次世代機でゼルダやりたいから争奪戦が辛い スイッチのピークアウトは明らかだしタイミングとしてはいいんだろうけどな
GBA切ってDSを出した時のような決断がみたい PC版ライズのデモやったけどやっぱヌルヌルは快適だな
流石にPC高設定までは求めんからライズがFHD 60fps出るくらいはいけるだろ次世代スイッチ
楽しみだぜ 互換がないとしたらまた１からユーザー集めすんの・・・？
カジュアルユーザー多いから互換性残して引き継いだほうが良いと思うんだがなあ
いつまでもハード売って稼ぐんじゃなくて
獲得したユーザーで稼ぐビジネスモデルに変えないとどこかでキツくなってくるのでは？ 64失敗
ゲームキューブ失敗
wii成功
wiiu失敗
スイッチ成功
言うて豚の成功率そんな高くねーからな
次は大失敗で倒産かな >>664
任天堂はすでに信用を獲得してるから互換性無くしても問題ない
それに、Nintendo Switch Onlineだったら昔のゲームができるからね
そこが、過去のゲームを批判してるくせに互換とかセコイ事やってるジムとの大きな違いよ >>662
12.9インチ有機EL縦横自在しかねえな
テレビ要らなくなる >>664
互換あってもなくても新ハードになったら新ハードのユーザー集めるのはどのみち1からでしょ？
「現行スイッチで」 「スイッチの次のハードのソフト」が遊べるとでも？？？ 互換は無くてもいいかも
任天堂に限っては、だけどな
今もWiiUでベヨ12ゼノクロブレワイ、Wiiでメトプラ123遊ぶし 早く次世代機手に取りたいけど、24年くらいまで引っ張って最強の後継機出して欲しいわ >>666
信用ほどあてにならんものはないのはＷｉｉの後のＷｉｉＵ見ればわかる
ユーザー集めはそんな簡単なことじゃない >>668
ぜんぜん違うわ
互換があれば自分の持ってるソフトは引き継げるんだから
移行しやすいだろ 来年か再来年に4k だの 120fpsだのと妄言吐いてる人たちに聞きたいんだが
いったい価格がいくらになると思ってんの?
Wii以降の任天堂って低消費電力も売りの一つになっているし
その辺はどう考えてる?
自分は現行のswitchの価格を大きく上回る事は無いと思ってるから、4kと120fps の両方をクリアするハードは当分ないと思っている
転売対策の事も考えれば、現在の半導体不足も足を引っ張っている
それらを考えれば最低でも3年後以降にならないと次世代は出さないだろうと予想するね そもそも4Kは無駄
DLSSつけてしかもレンダリング解像度のターゲットをMAX1080pでいいのなら、”実質的に” PS4で出来るゲームを遜色なしに遊ぶことができるハードを来年に出すことは可能だろう >>660
GC＋Wiiのトワプリ
WiiU＋Switchのブレワイ
どちらも画質面で違いはなかった。あるとすればフレームレートだが任天堂のことだから明確な差は出さないようにすると思う スマホやPCゲームみたいに互換あるに決まってるだろ
今のゲームカードで最大256GBまでは対応してるんだから問題ない 現実のmicroSDの容量が小さいままだからやるとしたらDLSSぶんまわし前提だろうな >>659
中華リークはOrin7nmって言ってるけどkopite7kimiはずっと8nmって言ってるのよね
どっちが正しいのだろうか >>674
CUDAコアだけでも1024～1536でクロック周波数が1GHzって言われてる
本当なら2～3TflopsなのでDLSSなしでPS4を超えてくる >>678
車載用は7nm、Switch用は8nmかもよ
AmpereもHPC用は7nm、ゲーム用は8nmだし >>680
それはNVがTSMCの7nmほとんど確保出来なかったからよ
Samsungの7nmはどちらにも使われてない
一方でSamsungの7nmなら設計別々にするメリットはあんまりないけどどうなるだろうか >>1
Switchが年内に1億台超えるのが確定していて、
年度内にPS4と同じ1億1千万台に並ぶのもほぼ確定してるから、
PSゴキが必死で嘘リークをばらまいてSwitch買い控えをさせようとしてる訳だなｗ
本体1億1千万台に乗って、これから最大の収穫期になり、
しかも、2022年には、
・ブレワイ続編
・スプラトゥーン３
・ポケモンレジェンド アルセウス
・カービィディスカバリー （シリーズ初の本格３D箱庭アクション）
・ベヨネッタ３
と、任天堂のキラータイトルや有力タイトルが多数投入されるのに、
このタイミングで次世代機を投入して0台再スタートをする必要がどこにあるんだ？
しかも、Switchの開発中ソフトは他にも多数あるから、それをどうするんだ？？
さらに、2021～2023年ってのは、
先端半導体の供給問題で次世代機の生産遅れや高コスト化も避けられない最悪の時期
常識的に考えれば、ここで次世代機の前倒し投入なんてするメーカーは無いよｗｗ WiiUとSwitchはそれほど性能差無かったから縦マルチ出来たし、
720pを1080pにするくらいの差で終わったが、
新型Switchは今出てる噂だと相当な性能差がある上に、
CPUの性能が大幅にアップして縦マルチ無理だろ
SwitchとPS4ならCPUはせいぜい2.5倍くらいで3倍も無かったが、
新型Switchは5-10倍くらい行きそうじゃん >>684
逆に性能差がそこまであるからこそソフトウェアエミュレーターで動かせる
任天堂としては初めてじゃないか完全にソフトのみでエミュレーションするの というかSwitchのCPUが貧弱すぎるのよね。GPUは当時のハイエンドスマホより上と頑張ってたが
ソフトラインナップ的にあと2年は余裕だろうし2024年発売ならブレワイ続編を1080p60fps安定くらいは余裕でいけるか PS4、箱1、Switch世代はどれもCPU遅いんだよな
PS4のx86は省エネ低コスト設計のコア、
SwitchのCortex-A57は64bit初代で急激な進化する前
https://techcrunch.com/wp-content/uploads/2018/08/2018-08-15_1114.png >>675
トワプリはGCしかやってないからわからんがbotwは全然違う
画質もそうだがfpsが下がる頻度が明らかに少ないしロード時間も短い
初期のRTAではfps低下を利用したグリッチでの短縮がロード時間の差を超える短縮になってたからみんなWii U版で走ってた
今は最適化進んでロード時間の差でswitch版で走ってるけど >>671
信用を得るのはそう簡単なことじゃないぞ
長年の努力があっての信用だ >>672
自分の持ってるソフトは現行のハードでもできるんだから、わざわざ新ハード買ってまで同じゲームを繰り返しやらないだろ
ユーザーが求めてるのは次にリリースするゲームなんだから、そのゲームを買うときに新ハードも手に入れればいい話なんだよ そもそも、次世代機を買ったとしても、Switchのゲームをやりたいんなら売らずにそのまま継続して持ってればいいんだけど、互換性を推してる人って新機種を買ったら古いのは処分しないと気が済まないのか？
そういうことやってるからPS5はいつまでも売れない負けハードのままなんだよ 明確にパワーアップ互換してくれるなら互換欲しいけどね、XBOXみたいに
ロード時間がめちゃ短くなるとか 任天堂が今までやってきたような「まったく同じ動作」の互換ならイラネ
それならほんとスイッチのソフトは今持ってるスイッチでやればいいだけだものな 既存のソフトもアップスケールされるなら中々夢のある話だが、今のところはそこまで期待しない方がいいだろうな 新型switchの仕様や発表時期に発売時期を
あれだけ盛大に外しておいて
まだ言い続けるのか？ 妄想や予想するのは別に構わないし、時期的にそういうのが溢れかえっても変ではないけど、それをリーク扱いするのはさっさとやめた方がいい風習だね リークに嘘もホントともないんだからその言葉自体にこだわる必要がそもそもない
適当に楽しんどけ 任天堂は、Switchの製品寿命を従来ハードよりも長くすると繰り返し言ってるし、
今年はSwitchの折り返し地点だと明言してるから、文字通りに受け取るなら、
次世代機は2025年ということになる
2017年ロンチ---（4年）---2021年折り返し地点---（4年）---2025年世代交代
仮に、次世代機とSwitchを1年くらい併売するとしても、早くて2024年 3DSも去年まで製造して最後の3年switchと被ってたじゃん
次世代機と併売でも不思議じゃないわ >>700
情弱なアホ乙
携帯機の3DSとハイブリッドのSwitchは全く別のハードで後継機じゃないが、
Switchで据置と携帯を統一したから、次世代もハイブリッドで後継機になる
任天堂は後継機と前世代を3年も併売してねえよ 次世代機は2025年まで出ないって言いたいなら別にスレ立てろよ ポケモン9世代が遅くても2023年には出るだろうし、過去にポケモン本編出してきたハードのその後の展開見れば大体予測できるはずなんだけどな 24年頃じゃないのか？任天堂のライフサイクルを長くする発言、半導体不足、諸々考慮すれば来年再来年はないでしょう >>701
アホはお前だろ
ファミコンはスーファミ出た後も3年くらいは任天堂タイトル出てたぞ 上でも書いたが、スプラ3から2年後くらい、Switch最後の大作(おそらくブレワイ2)から1年後くらいの時期だと思う
24年の春～初夏くらいだな
メトプラは作り直しの関係で、もう今世代に間に合わんだろう
Switchで発表してしまった建前上、Switch版と縦マルチで後継機版同発だと思う >>706
GCに出す予定だったスペマリをWiiに移行した前例あるし何とも言えんな いやBotw2に間に合わせるだろう
DSiLLが出てから1年3ヶ月後に3DS出てるしね >>707
流石にSwitch版中止するにはメディア露出し過ぎじゃないかな？
作り直しで謝罪放送もあったし、ドレッド発表の時もちょろっと触れたりしてたし
世代交代後に縦マルチとかの手段使ってでも、Switch版発売の建前は果たしそう >>708
ブレワイはここまで続報出してるからには、遅くとも来年度末(23年初頭)までには出るでしょ
スプラ3から1年も経たない内に後継機発売なんて考えられんと思うが >>711
イカの当初のDLCの期間は1年だろ
1年終わったところで終了宣言しておいてSwitch2版とセットでもう1年延長しますってやった方がお得に見える お、またきたねｗ
韓国のノーベル賞コンプレックスと任天堂のハイスペックコンプレックスは毎年実現しない定番のお祭りだからなｗ >>713
Switch前は3DSが圧勝してた日本で性能コンプレックスとか言ってるお前のガイジっぷり笑える >>713
ゴキさん意味のわからん難癖つけても日本のPSは売れないよw >>712
イカの発売は22年夏くらいでしょ、春はカービィ3Dも出るし
スプラ3から1年引っ張った上で、世代交代&ブレワイ2同発するとしたらブレワイ2が23年夏とかになっちゃう
ここまで映像出してる状態だし、流石にそこまでゼルダが遅くはならんと思うが 無理にゼルダ遅らせて同発縦マルチするくらいなら、後継機版は追加要素有りの後発版とかでいいんじゃないかな
ここまで普及したSwitchと縦マルチで出すなら新型牽引には弱いが
Switch版に無い要素を持った完全版を、Switch版の1年後くらいに出すならゲーマー層牽引すると思うが いいねｗコンプレックス丸出しの妄想が広がりんぐｗ
前回もDQ12がUE5に完全対応で開発されてるからってPS5独占じゃなくリークのスイッチPROニダって発狂してたしｗ
蓋を開けたらただのスペックそのまま有機EL版でしたーで大爆笑。
あろうことか散々デマリークの踊らされてたのをゴキの捏造などといいがかりまでつける始末(笑)
今回のデマリークもそれを真に受けて書き込んでるバカは工作員ってことになるのかな？大爆笑 大変言い難いがUE5自体はノーマルswitchにも対応してるぞ よく分からないが、とりあえずPS5とPSのソフト買えば？
いやファンなら当然もう買ってるよな？ 対応するがゲームは動かないｗいつものパターン。
カプコンのREエンジンも毎回スイッチングハブになってるしｗ
そもそもゲーム開発に向かない不完全版UE5が公開されててなんでそれでゲーム開発やろうなんて思うのか。
普通に考えればソニーが開発支援してるUE5のほぼ完全版の提供を受けてるからこそ、UE5でDQ12の開発をやると宣言できるんだろｗ
明らかに国内はPS5独占で確定だな。 >>717
ストーリーも何もほとんど一緒だと牽引力はガッツリ減っちゃうよ
WiiとSwitchの勝利パターン考えるとゼルダは必要
場合によってはゼルダ側延期してでも
…とはいえ限度はあるからどんなに遅くても2023年中盤には出ると思うが
任天堂は折角今掴んだインディーの開発者を手放しちゃいけない
だから4kとかはどうでもいいけどアホでも開発できるようにスペックギリギリの状態はできるだけ早いうちに解消した方がいいのよね UE4の時も似たような事言ってたなぁ（遠い目
DQ11もswitchに出るのは3DS版て散々喚き散らしてたよね ドラクエはこのタイミングですぎやんが亡くなったので大幅更新は13になりそう
12は3巨頭が最後に揃った作品として今までの路線の集大成だろう 健忘症はこれだからｗ
DQ11のときはスイッチはまだNXで未発売だろうに。
UE5版DQ12が発表した時はスイッチは既に登場してるんだけどｗ
そもそも国内はソニーと任天堂のハードに出せば事足りるんだしDQ11でもそうしてるよな。
それなのにDQ12では対応ハードを未発表にしてる時点でスイッチで出せないから発表できなかったって事情が働いたと見るのが自然。 >>721
日本の売上が大半のドラクエで日本で人気ないPS独占とか草生える
ドラクエが終わるだけだから是非やってくれやw >>725
お爺ちゃん
ドラクエは11でPS4独占で企画スタートさせたのにPSの日本人気のなさから3DS版を別に追加するくらいには日本のPSの人気の無さを自覚してる
どんな事をしてもSwitchにも出してくるよ
そうじゃなきゃドラクエブランドが死ぬだけだから 国内でしか売れないドラクエが、国内市場捨ててるPS5独占は流石に草
ゴキちゃんなんだかんだ国内向けタイトルが恋しいんだなw ゴキちゃんの二律背反でお馴染みだが
「日本みたいな小規模市場は眼中に無い！」
と主張しながら
「ドラクエはPS独占！」
と思えてしまうところが最高に草生える
国内眼中に無いんじゃなかったの？w スクエニ「11PS4で作り始めたけど日本でPSの人気のなさやべぇ・・・3DS版追加するわ」
スクエニすら自覚してんだよなぁ >>725
お前みたいな基地外が暴れれば暴れるほど日本でPSが見放されてるの草
ドラクエPS独占ならドラクエが死ぬだけ
日本は任天堂ソフト出ないハードはいらないってドラクエモンハンまで出したPS4が負けハードな時点で証明してるでしょうに >>722
Switchのライフサイクルが半分過ぎた程度って発言考えると
来年出るスプラ3からたった1年で世代交代とは考えにくいのよね
スプラ3であと2年は引っ張って、Switch8年目にあたる2024夏ころに後継機出すと思う 中盤入り発言は去年の一月
だからすでに中盤の中盤は過ぎてる
来年にも終盤入り
移行期も含めると次世代機発表発売は終盤期と被ってもおかしくない >>733
発言時期を加味した話よ
Switchの発売が17年３月で、中盤発言が20年１月(Switch4年目突入直近)
純粋に年数捉えるなら、8年目(2024年)でライフサイクル終了になる >>734
その8年目がswitchソフトが出なくなる時期であって
次世代機の発売はもっと早くないとおかしい 出すとしても5年後だな
10年はSwitchって発言してるし >>735
だからこそスプラ3から2年後、ブレワイ2から1年後の予想よ
ブレワイ2がSwitch最後の大型タイトルになり、発売は遅くとも23年３月まで
23年中に後継機発表、24年初頭に後継機発売、そしてSwitchのライフサイクルは8年で閉じる >>737
そのあたりのソフトは開発遅れで後ろにずれただけだろう
去年今年とスカスカすぎる
ハードもソフトと一緒に後ろにずらすとはサードとの兼ね合いで考えにくい >>739
コロナで遅れてるのはハードの部品調達、サード側のソフト開発も同じよ
むしろ遅延させなきゃ不味い状況 >>740
生産計画の狂いで遅延は仕方が無いにしても
任天堂はswitchが生きてるうちに次世代機を出したいはず
敵は娯楽全てで最近の携帯できるゲーム機の相次ぐ発表で一番危機感あるのが任天堂
PS5が死んでるから安泰とは考えてない >>741
スプラ3、ブレワイ2はSwitchの寿命延伸目的でもあると思うよ
任天堂タイトルでは滅多と無い、同一ハード内の後継作
9年現役だった3DSの前例から見ても、このラインナップなら24年の後継機発売まで現役でいける
それに一般層は、ゲーム機の性能をゲーマーが思うほど重要視してないし、高性能なだけの携帯ゲーム機では流行らん >>742
22はそれでいいとして23はどうするんだよ >>743
ブレワイ2がおそらく22年度末(23年３月)付近になると思う
これで最後に盛り上げ、e３前後で新型発表
新型の続報やブレワイ2の追加配信で23年は盛り上げ、24年でバトンタッチよ >>744
そこまで遅れるなら縦マルチにしてきそう
あと怪しいのが3Ｄマリオ、これがロンチで作ってそう 任天堂が4kに踏み切ってないのは
市場に4kが浸透してないからじゃないか >>746
まだ今年５月で普及率16%とかだからなぁ
発売2024年としてもまだまだ厳しい、まぁ将来見越して対応しても良いかもってレベル 4k対応はサードの要望なんじゃないかな
スクショ映えするから >>745
ブレワイ2が23年初頭になるっていうのは、十分あり得る話で
22年内はポケモンにスプラ3、モンハン、ベヨ3と揃ってるから、年度内はともかく22年内では空きがない
かと言って23年初頭にブレワイ2同発で後継機出すとしたら、スプラ3から1年も経たずに後継機出すことになる
色んな意味で24年じゃないと厳しいと思うよ >>749
スプラ3は来年の早い時期に発売が予想されてるから
そうならこのリークでも半年は新型機とあく
熱帯でそれを短いとみるかだな >>750
スプラ3の発売時期はそう早くないと思うわ
一月末ポケモン・春に3Dカービィが入ってる以上、未だ発売日確定してないスプラが前にずれ込んでくるとは考えにくい
モンハンが夏だからそこは外すとして、早くて初夏・遅くて秋口だろう >>750
あとスプラ3バージョンアップは1年は引っ張る予定だろう
スプラ2は当初1年の予定のところ、2年に延長されたらしいが
スプラ3のバージョンアップ、ブレワイ2の発売・追加クエスト、後継機の情報、これで2023年内は十分注目集めれるだろう 24年の春以降に後継機発売
ロンチでブレワイ2完全版・マリカ9、初年度内に3Dマリオ新作・モノリス新作
Switchの再現を狙ってくると予想するわ 次世代機の発売が2024年3月以降だとswitchリリースから丸7年以上経つ事になるから、あのDSを超える長寿命ハードになる訳だなswitch
これだけ売れれば寿命長くなってもおかしい話ではないが、課題は次世代機の普及よな >>754
初年から全力がスイッチ勝利の要因の一つだったし、そこは踏襲してきそう
結局Switchで出てないマリカ完全新作、作っていないはずが無い3Dマリオ新作、求人出してから随分経つモノリス新作
あとはブレワイ1＋2セット・リマスター版とかでどうだろう 次世代ロンチは｢9｣に合わせて99台出走のマリオカート99で決まりだな
4Kやらグラ上げるよりはよほど次世代感出る そのロンチが2023年には来ると予想してるけどな
その予定だと23年はまじで穴になってswitchが冷める
話題だけで引っ張って失敗したSFCの経験からその轍は踏まないはず 結局のところ23年が引っ張れるとの予測もサードが何か出すだろうと言うサード頼みでしかない
任天堂がそういう戦略を取るとは思えないし
23年のソフトの仕込みはswitchだろうと次世代機だろうとリークと同じ去年今年とPS5発売前後
そういう大事な時期に傍観するような任天堂ならライバルは楽だろうな 正直ここは任天堂の先の展望についてかなり楽観視しすぎてると思う
23年、24年も今のままで大丈夫だとあの任天堂が本気で考えているのか？ とは言え半導体不足の今、次世代機出したとしてもPS5の二の舞になるだけだからな
必然的に23年以降っていう話になる しかしながら、半導体調達の面やサード含めたソフト開発面の遅れで、次世代機発売は先送りにせざる得ない状況なんじゃないかな
本来ならブレワイ2はもっと早く出てもおかしくないし
スプラ3とか、次世代機のロンチ年度に温存すべきタイトルだと思うわ 後継機のロンチに3Dゼルダは間に合わないな、3Dマリオとかモノリス、メトプラ4をロンチにするしかない
Switch2では任天堂も開発期間が伸びると思うけど、その分サードゲーが沢山マルチになると思うよ、KHとか次回作はSwitchマルチでしょ、その分ソフトラインナップは過去最高になるだろう >>746
対応しないとWiiみたいに急失速すんじゃねーの？
発売日から6〜7年はライフサイクルにしたいだろうし >>763
無敗の任天堂携帯機も奏でるハイブリッドだからする訳ないやん >>763
発売から4年半年で全く失速してない時点でWiiみたい〜は外れてるわw 俺は4Kには対応してほしいかな、2030年とかまで4Kお預けはちょっと嫌だ、せっかくDLSSで実現できるならね 小さい画面のゲーム用遅延無し有機elからVRのDLSSに移行したら8K16Kになって
大画面4Kの出番無いからなあ >>763
現実に失速してるのは、高性能（笑）ハードの筈のPS5だなｗｗｗ
しかも、ロンチからずっと失速したままという大惨事ｗｗ
ハードスペックなんて消費者には大した意味のない飾りだって分かる好例だわｗ Switchは形態の物珍しさで売れた部分もあるから、次も似たような構成だと確実にユーザーは減る
特に肝心のライト層がかなり鈍る >>769
次もハイブリッドなら問題ないがな
任天堂無敗の携帯機需要を忘れてるわ >>769
ポケモンやぶつ森出る携帯出来るハードならその時点で一定の成功は約束されてる
任天堂が携帯機で無敗の理由考えた方が良い >>770
>>771
Switchほどの成功は無いだろうってことよ ミニパソコン型にして開発者と利用者をスイッチするしかない >>772
そう言うことなら海外は読めんわな
ただ日本じゃ次も2000万台超えの圧勝ハードになるのは既定路線ではある 物理ハードとは別に、任天堂もPC上でSteamみたいなのやればいいと思うんだよね、そうすりゃ普及台数ゼロからじゃ無くなるし 次がswitchほど売れるかどうかはともかく
switchが珍しいから売れたというのは疑問だな
ハードの勢いは初年にどれだけ走れるかであり
switchはゼルダマリカスプラで押し切った
と実に古典的な方法で売ってのけたよ >>393
クルマ業界で働いてるけど、半導体材料も不足してるんだが、分かってるのか？ 日本だと任天堂携帯機は強過ぎるからな
任天堂の中ではイマイチな3DSでも日本じゃ2500万台の一人勝ちだった訳だから Switchは近年の任天堂にしてはオーソドックスなデザインだろ、奇抜で受けるならWiiUのほうが売れてたはず
重要なのはユーザーに寄り添ったデザインと、ソフト群でしょ、ブレワイ、マリカ、スプラ、マリオ、ゼノ2、これで全てが決まったんや >>777
そりゃこんな状況で在庫抱えたくないなんて舐めた事言ってるからだな
アルミですら価格上昇してる状況でそういうこと言ってるんだからお笑い業界だよ車 「ゲームパッドを持ち出して単独でゲームできないのか」
ってのがWiiU最大の不満点だろ
switchではそれを解決した、だから売れた もう少し大画面でやりたいってのが有機elで解消されたから
あとはスマホゲーをサクサクやりたいぐらいだな スプラ3は客の牽引力ハンパ無い超人気タイトルだし、しかも長期間アップデートで話題継続できる
本来なら次世代機ロンチ年度で出すべきタイトルだわ
それをあえて来年出す意味考えれば、コロナの影響によるソフト開発の遅れや半導体不足が深刻で、次世代機を相当遅らせることが決まってるんだろう
2024年発売予想ですら楽観的予想で、実際はもっと後かもしれん あんまり引っ張るのはWiiの二の舞感がしてやだな
23年には間に合わせてほしい
X1のデビューから2年後にSwitchリリースしたんだしOrinは今年デビューだ 売れるスプラ3が出るタイミングってあんまり次世代機の投入タイミングのアテにはできないと思うけど
ポケモン本編だって3DSが出てるのにDSで出したことあるしな
まあその場合、次世代機に互換がないとswitchが次世代機の足を引っ張りかねなくなるんだが >>54
それは前世代機が任天堂据え置き史上最低の普及台数のWiiUだったからだろ ソフトとハードのサイクルを一致させるってのが時代遅れなんだよな
どっちかに遅延が生じた瞬間崩壊するから失敗する確率が跳ね上がる 2014年頃の岩田の発言にもあったけどロンチ時期のソフト不足は何か対処してくると思うわ
あの時話してたのってコードネームすら発表される前だったけど、今思えば思いっきりswitchの話だったし >>769
物珍しさで売れる訳ないだろ
バカなのか
ユーザーは有益だと思って買ってるんだ
消費者舐めてるだろ >>216
AppleのSoCがTBDR用だからメモリ帯域そこまで必要ないだけだろ
TegraもTileCacheあるとは言えImmediateだからメモリ帯域はあればあるほどいい >>784
いやいや
PS4（2013年発売）の4年目（2017年）にPS3 Pro並の性能のSwitchが出た
ということは
PS5（2020年発売）の4年目（2024年）にPS4 Pro並の性能のSwitch2が出るのが自然 >>783
新ハードはほっといても売れる
新ハードの出ない年だからこそスプラ3で売上ブーストが必要なんじゃ？ Pro的なSwitchはLPDDR5対応してもらいたい
CortexA78使ったテグラのSOCで
LPDDR5メモリ8GB 128GBストレージ 7インチフルHD液晶でリフレッシュレート90Hz バッテリー6000mAh
これなら現行Switchの4倍位の性能になるし
二年後くらいには実現出来る
次世代SwitchはLPDDR5Xが普及価格に落ちるであろう2025～26年からでいい 高性能据え置き機でスイッチでリモートプレイ可能とか
無いか スマホゲームは鳴かず飛ばずでSwitchもいつまで持つかわからないし次世代機成功させないとまずいよね
ぶっちゃけオンライン追加パックのあの値段はアプリ事業の穴埋め感ある アプリ事業なんか本気でやってないからね
あくまでswitchへの誘導だから
任天堂がアプリに本気出す時はスマホを横持ちにするようなゲームを出した時 >>795
意味がわからん
任天堂の営業益は6406億円でアプリ事業なんておまけでしかない
6046億円の利益出してる任天堂に何故穴埋めが必要なんて発想になるのか スマホはもっと気合入れたほうがいいでしょ、任天堂ハード持ってない人のほうが多いんだから舐めちゃだめでしょ
ほんとその辺り株ポケのほうが上手いわ 任天堂のアプリIP収入は（ポケGO除く）
2019年度→512億円
2020年度→570億円
アプリも売上地味に伸びてるんだよなぁ
コロプラの年間売上が460億円くらいだからあれでもほぼソシャゲ専門のコロプラより上のソシャゲ会社って事になる
任天堂ならアプリでも1000億稼ぐべき！とか言うなら止めないけど任天堂からしたら任天堂IP広めるためであってそこまでガッツリ稼ぐ気はないでしょ
ポケGO入れたら余裕で1000億超えるわけだし >>798
Switchの任天堂ソフト群が過去最高売上本数更新ばっかりしてるので今の路線で正解では？
あつ森国内900万本世界3400万本とかスマホが存在しない頃のソフトより売れてるんだから 任天堂各スマホゲーの現状
FEH…主人公声優がやらかす。タイトルコール削除、代役未だ決まらず
ドラガリ…運営縮小発表、任天堂IPコラボやらず
ドクターマリオ…サービス終了
ポケ森とマリカツは知らんけど割と悲惨じゃね？
新作ださないとどんどん萎んでくぞ 根本的な話としてスマホに新作出す意味があるのかって話になるわな
営業益6406億円の過去最高益出してるわけで ハード終盤から新ハードが軌道に乗るまでに必ずへこむから
そこを穴埋めしよう、て事だろスマホ向け
まあハードはともあれ経営安定させるなら運営型のネトゲやるべきだと思うけどね
スプラなんてDLC1本出してお終いにしないでズンパス出したりマイクロトランザクション
などで延命してもいいわけで CSはハードも売ってるからスマホ事業とは桁が2つ違う
穴埋めなんぞどう頑張っても無理無理
IPの周知のためCS一本じゃなく他にもやった方がいいのは間違いないが、スマホゲーだけが選択肢じゃないからね
グッズ、アニメ、漫画、遊園地、映画と他にもいろいろある Switchはサイズが小さいから互換なくてもいいけど、ケーブルの事を考えるとドックだけ共通だったら助かる >>800
いやいやそういう問題じゃないでしょ
任天堂ハードが届いていない地域や貧困層に任天堂ipを届けるってのがスマホゲーの大義名分なんだから、いくらSwitchで爆売れしてようとそれとこれは別問題やで >>792
新ハードがほっといても売れるなんてのは楽観視し過ぎ
それで売れるならWiiUも売れてる
Switchが成功したのも初年から、3Dゼルダ新作・3Dマリオ新作・スプラ2・ゼノブレ2と任天堂主力勢で攻勢かけたからこそ >>793
それやるならA78対応のやつを次世代機にして2025年に出すやつをそれのProにした方がずっと楽だぞ… >>808
そうかなぁ？
switchが成功したのは任天堂ハードを買う層の選択肢を一つに絞ったからじゃね？
据え置きと携帯機の統合でよ
任天堂ハードをメインに使う層＝超ライトゲーマー層は同世代に複数ハード買わんのが大半やろうから
先に任天堂携帯機買ってたら据え置き機のほうはよほどの理由がないと買わないっしょ >>631
スマホしか知らないお馬鹿さんは黙ってな。 >>780
？
なんか勘違いしてるようだが、作りたくても作れないから自社生産の半導体材料を部品メーカーに支給してるってレベルの話だぞ。 任天堂は、Switchの製品寿命を従来ハードよりも長くすると繰り返し言ってるし、
今年はSwitchの折り返し地点だと明言してるから、文字通りに受け取るなら、
次世代機は2025年ということになる
2017年ロンチ---（4年）---2021年折り返し地点---（4年）---2025年世代交代
仮に、次世代機とSwitchを1年くらい併売するとしても、早くて2024年だな >>814
新ハードはロンチが不調だと失敗に終わるってのは業界のセオリー
PS5はロンチどころか、発売後1年間ずっと不調でソフトがろくに売れてない
つまり、PS5は既に失敗ハードがほぼ確定しとるよｗ
ちなみに、任天堂はPSや箱の状況見てハード出してる訳じゃないから、
仮に、万が一、PS5が奇跡的に持ち直しても、それで次世代機を早めたりしないぞ >>813
ハード末期過ぎてから世代交代じゃ遅いんですが。
あと、折り返しなんて言ってないだろ。 というか2022年末でもLPDDR5Xだろう
Switchでもメモリバスは64bitだったが最速のメモリ使い続けてきてた
2017年版はLPDDR4だし2019年版はLPDDR4Xになってる >>816-817
5月の決算説明会の質疑応答で、
Switchはライフサイクルの中盤に入ったと言っとるよ
「ライフサイクルの後半に入った」でもなく、「中盤を過ぎた」でもなく、
2021年5月でライフサイクルの中盤に入ってる所なんだから、
2021年は、中間地点＝折り返し地点じゃん わざわざ末期だなんて言うわけないんだからそんな発言をもとに考えたところで意味はないだろ 寿命が長い10年戦うPS3も7年でPS4発売、PS5も同じく7年と考えたらまぁ2024年ごろでは？ switchのライフサイクルが完全に終わってから次のを出す
というのがそもそも間違ってるんじゃないかね
これくらい売れてるハードだと次世代機出してもソフト市場は2年くらい持ちますよ 海外のwii廉価版や2DSみたいにliteだけ延命するかもしれんし、サイクル云々の話はそれほど当てにならんよな 2022年末は流石に無いやろ
有機EL版が出たのが2021年10月なのに、そこから1年2ヶ月後にバージョンアップ版が出るのか？
そして次世代機説はもっと無いわな
Switchは寿命を長くするはずなのに、もし2022年末に出たら寿命たったの5年9ヶ月やぞ
DSや3DSよりも短いじゃねーか https://www.nintendo.co.jp/interview/switch-oled/index.html
これ見た感じ、性能UP版というものはもう出ないんだと思えた
もしそういうのが出るとしたら、それはもうNintendoSwitchではなくその次世代機、という扱いになりそう
ただ次世代機だとしたら2022年末は早すぎ
2024年度内って感じが無難やろなぁ そもそもアーキテクチャを変える時点で次世代として出す気なのは明確
もし仮にSwitchPRO的なものを計画してたとしたらtegra x1をさらにシュリンクしたり魔改造したチップにしてたワケで（態々new3dsのために採用例が皆無のARM11のクアッドコアまで2014年に作るくらいだから）
それがない以上、newやらPRO的なものは出さず数年後に次世代機投入は最初からの既定路線だろうよ あとポケモンの発売サイクルを考えると、やっぱり2024年に次世代移行というのが可能性は高そうだよね
今は3年毎に新世代作品へと移行していて、1ハードあたり2世代分っていうサイクル
この通り動くなら2022年11月に第9世代作品が出て、2025年11月に第10世代（次世代機）となる
仮に2024年3月に次世代機が発売するとして、その年の11月に出るポケモンはSwitch用
そして翌年の11月にその次世代機でポケモン新世代作が出るとしたら、ハード発売から1年8ヶ月だからちょうどいいね 次世代機用の新作ポケモン、ゼルダ、スプラが完成するのは
早くて25年あたりだろうし本体発売は24年の年末あたりだろうね
ローンチタイトルはマリカ９と3Dマリオ 今のキラーコンテンツはリングフィットとどうぶつの森だぞ >>831
ポケモンは世代交代が3年間隔だとすると
19年：剣盾（8世代） 20年：剣盾DLC 21年：BDSP（＋レジェンズ）
22年：新作（9世代） 23年：9世代DLC 24年：ピカブイ的な特殊作品
25年：次世代機移行（10世代）･･････とかになりそう
3Dマリオは2017年10月にマリオデ、21年2月に3DW＋Fだから、次世代機のロンチとして準備していそう
スプラとゼルダは次世代発売の翌年くらいになるのかな？
とりあえず完全にダイマックスの無い環境が楽しみ
今のランクマはダイマ無しだから凄く楽しいしな リークがなくても
公式発表で大体大枠はこの通りになるでしょ botw2で縦マルチで来年末かと思ってたけど、
dx商法で２回取りしそうなんで、
2023年以降に新作ゼルダで次世代に行きそうな気がしてきた。
マップ使い回しの割に時間とりすぎなんで新作に移行してそうだし。 >>825
有機EL版がLLって考えれば2022年末までターゲットに入ってくるよ
少なくとも2023年を過ぎることはない >>835
DX商法出来るのは互換性がなくてなおかつ売れてなかったWiiUだから出来た
ソフトウェアエミュで互換性保ちそうなSwitch2では出来ないだろう >>830
>>833
ただポケモンは結構長いこと旧世代機に居続けるからね
特に互換のあったDS→3DSはXYが2013年10月だから3DSが出てから1年半以上経ってる
そう考えると2022末次世代機だったらポケモン新作は2024年末、2023までズレこんだら2025年でもおかしくはない >>825
3DSより短いとは言っても3DSは6年だしあまり大差無いような
それにDS、3DSは同一世代内でマイナーアップデートありましたし >>838
たぶんそのくらいの時期になるんやろね
3DS新世代ポケモンが出たのはハード発売から2年8ヶ月後、Switchも2年8ヶ月後だが、それはハード側の事情ではなくポケモン側の事情だと思う
増田が開発期間云々と言ったのはORAS発売前あたりだが、そのへんからポケモン本編の発売時期と販売ペースが固定化されてるしな
だから次世代機が2023年に出ようが2025年に出ようが、ポケモンのそのハードへの移行は>>833に書いたように2025年11月（の第3金曜日）で決まってそう
ここ最近の「次世代機が出てから前世代機で新作が出る」という歪な作りをリセットできる良い機会でもある
これも「ハードが普及してから新作を出す」というよりは「世代ごとに3年かける」という事情の方が大きそう 自社ソフトでスタートダッシュ決められる任天堂は互換つけなくても全く問題ない
「今は専用ソフト少ないけど、古いソフトも遊べるから安心して新ハード買ってくれ」ってのが互換の売りなんで >>841
折角の機会だからソフトウェアエミュレータやってみてると思うよ
WiiUの時点でGPUのみはソフトウェアエミュレータが成功してるんだ
今回はCPUもGPUもnvidiaだしおそらく初めて完全なソフトウェアエミュレータやると思ってる >>843
できるできないではなく、互換はやらないと思ってる。 >>844
つまりビジネス上の判断として互換はやらない、と？ 得意のスタートダッシュでハードを一気に普及させて、
後はソフト飢餓で買わせる。
次世代機はswitchより格段に性能上がるので、
見違える画質でdx商売がうまい。 うーん、たった一世代前のソフトのリマスタ商売はそんな訴求力ないと思うわ
2世代、3世代前のものならありかもしれないがそこらの目ぼしいタイトルはスイッチでもリマスタ商売できるからなぁ、やるならとっくにやってる類のもの
スイッチ後継機は出来ればソフトエミュでパワーアップ互換つきにして、リマスタ商売よりも専用ソフトで新規IPの製作に注力したほうがよくね？ リマスタが訴求力あるくらい性能が上がると思う。
DXらしくなにかおまけもつけるし。
スタートダッシュに失敗した場合に、
仕方なく後付で互換をつけることも、エミュなら可能でバックアップ策にはなる。 エミュはオンライン追加料金が必要とか。
でも、ネットワーク対戦とかも面倒だし互換切ったほうが良さそうに思う。 >>1
>DLSSを介してシステム上で新しいマシンと4Kが実現されます
高性能化はあり得ないよ
もしそんなことをしたら
旧型SWITCHでは動かないソフトが増えるので
メーカーは新旧両方のバージョンを作らないとならない
そんな手間をかけるわけもないので高性能化はあり得ない
また、後継機については来年なんてありえない 2023年だとしたらSwitchから6年で
フツーのサイクルやん
寿命伸ばしたがってるんだから
その時期出すなら後継機じゃないだろ >>852
Switchは2017年発売だけど3月発売
2023年末発売なら6年9ヶ月くらいでほぼ7年と変わらん
2024年末発売ならほぼ8年となるので
どっちにしろ寿命が長いって事に変わりはないのでは？ >>849
今年の2月に出た情報だけど、サーバーシステムを従来のNEXからNPLNっていう新しいものに更新していて、
モンハンライズ以降のソフトではオンラインマルチがp2pからc/sになってるとのことだから、ユーザー側の
ハードの違いはある程度吸収できるはず >>850
互換はなしなんて言ってないところだけ真実扱いなのが実にゲハ >>843
エミュしてるかアレ？WiiUはWiiのGPU丸ごと載ってるらしいけどな >>857
WiiUのGPUはWiiと全く違う
CPUはWiiのクロックアップ版 ゼルダと合わせてくるから遅くても23年内だと思うけどね
ゼルダは延期前提としてw
>>857
WiiUとWiiのGPUは完全に別物
CPUはクロックアップした上にマルチコアに最適化されてないのに無理矢理マルチコアにした
おかげでかなり作りづらいと評判だったよ ゼルダが割と遅いのが意外だった
続編なら今年出るかなくらいのスピード感かと >>860-861
アーキテクチャが別物だからGPUは別途載ってるとレスしてるんだが >>864
載ってない
WiiUのGPUでエミュレーションすることで回路節約できたと任天堂公式に出てる >>865
そうなんだ。その記事はどこで見られるの？ Switchについては、そもそも公式の開発環境使ってPC上でGPUのエミュレーション含め大体動かせるようになってるらしいから、将来互換をエミュレーションで行うのは普通に選択肢なんじゃないか
次世代でやるかは知らんが 今は色々と時期が悪い。orinも遅れてるしLPDDR5も時期が微妙。コスト的に高く付く
次世代機は24年説が一番現実味がありそう。PS5死んでるし焦る必要はない スプラ3は長期間客を引きつけるし、世代交代の邪魔になりかねない
それを来年出すと言うことはスプラ3から2年は世代交代しないって意味でしょ
Switch4年目突入直前の「ライフサイクル中盤」発言を考えても、Switch8年目にあたる2024年前半での次世代機発売が現実的と思う 22年度はポケモンアルセウス、カービィ、スプラ3、モンハン、ベヨ3、ブレワイ2という最強の布陣
23年度は22年度の余波(特に年度末のブレワイ2)、スプラ3有料DLC、モノリス新作アクションで緩やかに店仕舞い方向
24年度は新ハード発売、ブレワイ1＋2、スプラ3DX(DLC込み版・Switch版とクロスプレイ)、マリカ9、3Dマリオ、メトプラ(縦マルチ)、ゼノブレイド3
こんな感じで来ると予想 あと本体は互換有りでSwitchユーザーを引っ張る仕様になると思う
実は現状のSwitchソフトは、ソフト側を一切弄らなくてもPC上でのエミュや、OC改造した改造Switchで起動するとフレームレートや解像度の安定化ができるのが多い
ゲーマー層には上位互換機能だけで、相当魅力的に映ると思う ハード性能に応じた可変フレーム・可変解像度のソフトが多いから、Switch上位機種が出るんじゃ無いかという予想に繋がっていたんだが
有機ELSwitchは性能同じだったし、実は次世代機用の隠し球なのかもね スイッチはハード構成は単純極まりないというかどこにも奇をてらったカスタム入れてないので互換は取りやすいハードなのは間違いない
意図的にそうしたのかどうかは知らないけど
その弊害で簡単にPCでエミュつくられてしまったみたいだが… 次の次世代スイッチはTSMC7nmのorinカスタム
個人的本命は23年3月だと思うが、来年のソフトラインナップ（縦マルチかな）見て順調に行けば22年年末でしょうね
順調に行けばさ
言えることは縦マルチ化（多少劣化でも）されたらps5や箱ｘはやばいでしょうね >>819
ライフサイクルの中盤は折り返しじゃないぞ >>843
WiiUのGPUはWiiの回路内包してるぞ。 >>860
違わないぞ、Wiiモードで無駄になる部分を活用してると開発者インタビューかなんかに出てたぞ。 Wii UとWiiというふたつの回路が、“１＋１”で組み込まれるかたちになりそうなところを、足し算ではなく、Wii Uで新たに追加した部分をWiiでも使えるように調整 >>880
それはWiiUのGPUを上手い具合にWiiのGPUエミュとして動かしているという事だろ
WiiUのGPUとは完全に別にWiiのGPUそのまんまの回路（チップ）を入れなくても済むように、な
もっというとWiiモードの為”だけ”のものは無いということ WiiUのGPUはWiiの回路と共通化して減らせたとは言ってるが、無くせたなどとは言ってないな
一番大きいのはeDRAMかね
Wiiモードではフレームバッファとして使うメモリをWiiUモードでは汎用メモリとして使えるようになってる
ダイ写真の分析だとテクスチャユニットがちと大きめだからWii互換用に手が入ってるかもねとか言われてたっけか 携帯機は伝統的に前のCPUも載せて互換維持してたが
GPUは聞いたことが無いな >>876
そんな感じだな
有機版は現行機と次世代機の谷間を文字通り埋める為の中継ぎだろう
だから他のモデルの計画はないと任天堂は強く否定した
スイッチというブランドの高度を維持したまま世代交代したいところ
それがスイッチを長寿命にするという事 >>876
3月はねーよ
初代だけで他はみんな年末商戦の前だ wiiUを準備不足なのに無理矢理年末に合わせて酷い事になった
反省点がまだ生きてるなら３月もあり得るだろう >>872
エミュレーションしてるなんてどこに書いてるんだ？ Switchのソフトが売れてるから互換は付けた方が良い ドッグとジョイコン使い回すかどうかがポイントだと思ってる
使い回せば最小構成の本体だけで249ドルとか設定できるんじゃないか >>888
まんま同じチップを互換用に入れてないってことはエミュレーションしてるってことだよ
それくらい読み取れ 3月 GBA、3DS(2月末)、switch
6月 64
9月 GC
12月 DS、wii、wiiu
年末と3月は五分五分じゃないか? >>891
何いってんだお前は。どこからそれを読み取るんだよ。
WiiとWiiUで機能を共有した部分(CPU/eDRAM/メモリ/DSP)はあるけど、WiiのGPU(GX)は設計が全然違うし小さいからそのまま載せてるだろ。 >>893
あれを読んで
＞WiiのGPU(GX)は設計が全然違うし小さいからそのまま載せてるだろ。
と考えるキミの知能が心配だ WiiUって機能的にはGCとの互換性もできるらしいね。意図的にオミットされたようだが >>894
エミュでやってると思う根拠はどれよ？
互換性と労力考えたら小さなGX乗せるほうが手間かからないし、わざわざ多くのチップをWiiと共有してる設計だし。 まぁWii自体がGC互換あったから当たり前かも知れんが >>896
WiiGPUのアーキテクチャ回路をまんまつんでいないという時点でエミュレーションになるんだよ、阿呆 >>898
CPU、eDRAM、メインメモリ、メモコン、DSPをWiiと共有してる設計でほぼWiiの拡張だろうが。 >>899
それはうまいことWiiUのGPUのいろんな部分をOSで制御してのハードエミュレーションしてるだけでWiiのGPUをまんま積んでることにはならんのだよ、マヌケ Switchやliteならそのまま持っててもそう邪魔にならないし
互換要らないんじゃないの 普通なら、Wii UとWiiというふたつの回路が、
“１＋１”で組み込まれるかたちになりそうなところを、
足し算ではなく
https://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/index3.html
ここだけ切り抜けば２つの回路入れてない事はわかるだろ WiiUでWiiのソフト遊ぼうと思うとただディスク入れるだけじゃなくてリセットかましてWiiOS立ち上げてからって感じでえらく不便だったな
独立した互換とでもいえばいいのか。 >>903
>>901を見れば分かるでしょ。全部が全部共有はしてない。 >>904
OS層でマッピングしてるからだろうなWiiUのCPU/GPUをWiiのそれになるように…
これがMSのようにHyper-Vシステムでの仮想化ならいちいち立ち上げなおさなくても済み、尚且つもうちょっと自由度高くできただろうにな >>896
ハードウェアによるハードウェアエミュレーション WiiUのGPU部分はエミュ出来てる
ダメだったのはGCの当時ウリだった1T-SRAMのメモリ部分でこれがeDRAM32MBという形で内蔵されてる
これのせいでダイサイズの割に性能低かったりTSMCが使えずルネサス使うことになって色々足引っ張った
…まぁ2世代越しはマジで無理があったと思う wiiの成功で互換切り捨てが出来なかったのまでは理解できるが
その割にはリモコン粗略に扱ったのはわけわからん WiiUの時はAMDのGPUの方はある程度互換やれてるんで全部nVidiaな Switchならハードウェアとしては一新してもほぼ間違いなく互換保てるだろうさ Switchから性能微増で構わんから3DS風の裸眼立体視を復活させてくれないかな
あれをSwitchの画面で実現できたら絶対に感動すると思うんだけど それやると無駄にパワー食われてグラショボくなるの忘れたのか…
後半出たソフトなんて描画パワー稼ぐために3Dモード無くしたやつもあった >>911
裸眼3Dは3DSのような視差タイプからライトフィールドディスプレイていう光線再生方式に移行しつつある
今のタイミングだとSwitchに載せるのは消費電力的に難しいから次々世代機あたりに期待した方がいい
興味があるならLooking Glassで検索してみ >>912
Pascal以降のGeforceならVR向けの複数視点のレンダリングがサポートされて負荷が10%増程度に軽減されてなおかつ複数視点も対応してる
ただし今やるなら上にも書いたけどライトフィールドディスプレイとのセットがいい
視差タイプの3Dは目が疲れて酔いやすいからデメリットが大きすぎた 2020年後半に大手に開発キットが渡っているというのが本当なら
任天堂の都合だけで次世代機の発売を遅らせる事はできないだろう
おおよその発売時期を伝えた上でタイトル開発してもらっているわけだから
発売遅らせたらサードはそのタイトルをいつまでも発売できなくなる
出るならリーク通り23年だろう >>916
渡ってるのは今年じゃなかったっけ？
去年のカプコンの内部流出でSwitch次世代機の話はなかったから2020年時点だとまだほとんど外へ出てないかと 情報ってのは社内で公知のものから、数人しか知らないものまで何段階もレベルがあるんで
漏洩したものの中に無いから無いとは限らないよ 光線再生は2枚の画像を使ったステレオグラムとは比較にならない描画負荷だぞ
ゲームで使えるシロモノじゃない >>919
Pascal以降に搭載されているSMPを使えば複数視点も低負荷でいける
https://www.pc-koubou.jp/magazine/12709/amp
とはいえ16視点じゃ足りないな
最低でも64視点は欲しいところ
そういうところ含めてSwitchの次の次向けの技術よ >>920
視点数を増やすと、頂点演算の負荷もだが、解像度が必要になるからね
なんで結局アイトラッキングして視点数を減らすソリューションが出てるわけだ
ソニーのやつとか orin（純正arm）はTSMC7nm（数日前の情報によると）
任天堂機搭載のorinカスタムは7nmで互換に困ることはない（スイッチも純正arm）
来年アップルが3nmに移行で次のグループが5nmに移行
順調に行けば年末任天堂次世代機はあり得る（順調に行けば）
あとはタイミングと頃合いをみるだけ kopite7kimiは8nmという立場を崩してないんよな
NVIDIAのロードマップでもOrinとJetson Nano Nextは別枠になってるんで、Orinカスタムだとしても色々違うのかもしれんよ >>921
お一人様用のディスプレイならそれでいいけど最終目標としては3DTVのリベンジだからなぁ
1視点分を3度程度として180度見れるようにしなきゃいかんってなるとやっぱ64視点は必要かと
モバイル向けならおっしゃる通りアイトラッキング併用でいいんだがいかんせん今のところは消費電力が厳しいので7インチ程度でも電源付きだね >>923
OrinXの7nmは中華リークが急に言い出したら信憑性怪しいと思ってる
あとJetsonNanoNextは元々5WレンジだったからSwitch用とは別よ
消費電力が低過ぎる
TegraX1が15～20Wなのに
おそらくOrin Sって当初呼ばれたものがDaneことT239かと >>891
もしやエミュレーションって解ってない？ RTX40が5nmで出るのを考えると8nmっぽいが、
8nmじゃ携帯モードの性能は大して上げられず、
DLSSが本当でも携帯モード720p、据置モードDLSS2.5-4Kくらいになって性能差ヤバそう >>927
Orinが45Wで254TOPS出てるから大丈夫じゃない？
今のRTX3000系列は元々モバイル向けのプロセスに無理させてるような状態だし
ここ見る限りだと低クロックで動作させた時の方がWパフォーマンスは圧倒的にいい
https://gazlog.com/entry/rtx3050-laptop-benchmark/
最初から出てる噂通りデスクトップ時でも1GHz程度しか出さないんじゃないかと あと全固体電池は間に合わないけど全樹脂電池ってのが間に合いそうだからこれ使うんじゃないかね
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20210526-OYO1T50013/amp/
・同じ京都企業の三洋化成
・容量が従来型リチウムイオンの2倍
・構造がシンプルで安価
・無茶な急速充電は必要ない
・液漏れの心配がなく安全
おまけに当初は車載やらないから何処か大口顧客が必要になる
携帯モードでもSwitchの5～6Wではなく
7.5～10Wで動作出来れば15～20Wの据え置きモードとの差が大分小さくなる RTX3050Mobile
CUDA2048 1057MHz 35W 4.3TFLOPS
新型Switch
CUDA1024 1000MHz 15W 2TFLOPS
TVモードでもXSSの半分しか性能出ないな…orz 現行SwitchとPS4の性能差が5倍程度だし、
新型SwitchとPS5の性能差も5倍程度ならそんなもんだろうな >>929
三洋…ピンクのババアが居なければ違った未来もあったんかいな >>930
RTX3050Tiモバイル
CUDA2560 1035MHz 35W 5.3Tflops
Switch向けT239はカットダウンではなくフルで渡すとしたらこっちのが近いんじゃないか
メモリもGDDR6→LPDDR5に下がるし
Dane(T239)
CUDA1536 1000MHz 20W 3Tflops >>926
アーキテクチャの違う他のハードウェアを模倣して動作させることをエミュレーションって言うんだぞ あとモバイルはテンサーコアを完全にOFFにすれば据え置きモードとそこまで差がなく使えると思う >>924
NHKが2030年頃目指してるからそのうち何か出てくるだろ
インテグラル立体テレビって呼んでるな
割と昔からやってる
まあ8Kで時分割駆使してフルHD相当の解像度にやっとなるかどうかというレベルだが 立体視でゲームはノーチャンス
立体視はただの映像作品で出来れば十分、それは今のスイッチでも既にできる（ラボVRで)
しかし一番の問題はハードそのものより、どこもコンテンツをつくらなかったこと >>937
いかんせん実写用のカメラも複数視点で撮影しなきゃいけないからテレビ局の負担が半端ないんだよね
アイドルも全員Vtuberに置き換えないとw 立体視は任天堂もまったくやる気ないからな、もう
正直ラボVRを出したからには、継続してずっと簡単なVRコンテンツやスイッチ用立体視コンテンツも出していくのかと思ってたが微塵もやる気配ないんだものｗ
youtubeアプリすらVR動画に対応させないとかどうなっとるんじゃ！ にしてもそろそろOrinの方の詳細はわからないだろうか
当初は200TOPSだったけど254TOPSに性能上がった理由がよく分からないのよね
中国だと7nmのOrinだとしてOrinXと言われてるけど 実は1番最初の発表の段階だと200TOPS出すには65W必要だったのよね
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1252/739/html/005_o.jpg.html
それが気がついたら45Wで254TOPSに変わってる
ここまでワッパ良くなったとしたら7nmシュリンクしか考えられないけどkopite7kimiはサム8だって言ってるのよねぇ… 過去ハードと違い勝ちハードなんだからSwitchの資産活かさないとか有り得ないだろ 11月11日にorin製品のディスカッションがあるらしいから
そこで色々判明するかもよ >>943
新？Orinは各社来年から入ってくるらしいしいいタイミングか
SwitchのT239の方はどうなるんだろうね
サム8はスマホだともうミドルかローエンド向けのプロセスだけど7nmはまだ取り合いになってるだろうからな
モバイルだと禁断のTSMCとSamsung両方発注が出来るからPS5やXSXほど酷い品切れにはならないだろうが
初期コストはかかってしまうが レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
