【ガチ】マジで言わせてもらいたい。PC持ち出してくるのはやめろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/26(火) 18:24:26.95

ここはCS板
何十万もするPC持ち出して「PCで良くね？」ってさ
卑怯者にも程がある
こちとら、じゃんけんで何出すか決める時に「殺せば良くね？」って言ってるのと一緒

持ち上げてるのはグラフィックや性能、ソフトにハブられてコンプレックスがある「あのハード」なのは知ってるけど辞めたほうが良いよ
バレバレだからw

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 10:28:49.37

最終的にPCとスマホの二極化だから任天堂も死ぬ
ICT教育で小さいうちからタブレット、PC触らせるからゲーム専用機の影響は更に下がる　致命的だ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 10:35:28.00

>>494
スマホの欠点はゲームパッドがない事だったけど
去年からiPhoneはゲームパッドを使えるようになったし
任天堂も警戒はしていると思う

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 10:36:19.25

>>455
ハードウェア板ではDSと箱コンにプロコンがおすすめされている
FPSとかマウスとキーボードじゃなきゃお話にならない奴の方が多いけどMMOとかパッドでダラダラなのもあるっちゃあるぜよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 10:38:00.94

スマホは普段から使ってるものがそのまま使えるのが良いのであって
時間潰しに遊ぼうと思ってもタッチ止まりだなー
わざわざ挟み込みのKishiみたいなの付けたりアームで既存CSコン付けるのは面倒だし
そんなの持ち歩くくらいならSwitchやUMPC持ち歩いてスマホとは別に使うほうが良かったりもする
ゲームしてるときに着信とかもなんか嫌だしスマホ用の面白いゲームが出たら普段使いのスマホとは別のゲーミングスマホ用意するな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 10:38:31.13

ソフト屋は死なないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 10:41:50.26

俺はおじいちゃんじゃないからわかんないけど元々PCじゃ手軽じゃないよね高いよねって感じで出てきた商品がCSじゃないの？
そしたらCS人気が廃れてもし消滅したとしても、またそういった需要がそのうち発生してそこに目を付ける会社が現れると思うんだけど
PCが誰にでもわかりやすいって思ってもらえて手軽になる時代になるまではCS的なCSのような機械が発売され続けそうに思えるけどなぁ
まあ俺はPCだけでも問題無いけどね、もう大人だし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 10:46:08.60

昔は　あのゲームセンターのゲームが自宅で遊べる　ってのが売りだったりもした
それも基板やら買えない人用の安価で手軽なゲーム機
同じような流れで高価なPCが買えないような人用の安価で手軽なゲームが今のCS
専用ソフトもあるからPC一択というわけにはいかないけど箱にしてもSXとは別にSSあるのは海外の貧困層向けだったりもする
日本は貧乏とはいえその層に比べるとまだ余裕あるんだから遊びたいソフトがあればそのハードを買い
ハードの中でも快適度を考慮してCSプラットフォーム最高性能機やPCに進んでも良いと思うけどなしらんけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 10:46:34.80

>>499
最後の一言が答えじゃないか？
PSから子供ユーザー居なくなったから…

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 10:48:34.30

子どもが成長するにつれてスイッチの次に欲しがるのはスマホだからな
スマホとPSどっちがいい？と聞かれてPSと答える子供もそういないだろう
PSはおっさんが買い支えないと

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 10:51:03.32

気がつけば日本語タイトル1万本超え
https://store.steampowered.com/search/?supportedlang=japanese&;category1=998

総タイトル59738本だから
全世界のSteamゲーの6本に1本が日本語対応している事になる
これも日本人がせっせとPCゲーを買い続けてきた成果だな

数こそ力！と暴れ続けてきたゲハカスはPCに乗り換えないとな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 10:51:23.84

PCも同じだしな
1台で何でもできると言う人も居るけどそんなことはない
普段使いは省電力PCで十分だしアイドルマスターでもないゲーム用PCを普段使いにするのは勿体ない
環境も切り替えが面倒だったりするとゲームに応じてPCも分け始める
モニタも増えるしPCも生える
こまる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 11:03:41.16

>>494などPCスマホによるCS消失論を唱える人間は以下の現象についてどう説明する？
・サードがPC独占タイトルを作らないのはなぜか
・PCで成功したインディーはなぜ(大半がスマホより優先して)Switchに移植しようとするのか
・なぜCSのゲームがスマホに買い切りのまま移植されても売れないのか
・新作ゲームが発表された後、「スマホであること」に落胆したり呆れるひとが多いのはなぜか(直近例:シン・クロニクル)
・小さいうちからタブレット、PCに触れるのがCSを遠ざけると言うが、子供に最も手厚いSwitchが最も好調なのはなぜか

この辺の説明またはこの現象が将来覆る根拠がないなら少なくともSwitchは生き残れると思うが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 11:10:50.23

>>505
そいつは一貫してSwitchは凄いけどここで快進撃は終わりって方向性で語ってる
任天堂が沈むまでいつか流れ変わるからってずっと同じこと言ってると思うよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 11:13:40.32

最終的にはスマホだけになるだろうな
性能上がればPCも要らなくなるというかもうPCだし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 11:13:56.09

>>495
標準搭載じゃなきゃ使われないよ
ガラケーがスマホになって物理ボタン排除の方向に向かったことで
逆にゲーム機とは競合しなくなったと考えてるよ俺は

スマホはとにかく本体サイズ＝画面サイズに近づけろって流れだし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 11:16:33.88

>>506
実際Switchの後続機がポシャる可能性は十分にあるからな
そういう心配もないのがPCの特徴だ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 11:21:03.18

>>1
PS5を二台転売すればそこそこのPC買えるんだからPS5買って遊ぶほうがもったいないっしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 11:27:36.30

>>371
デジタル版を縛りって書いてしまうのが生活苦しくてさもしい感じになってて悲しくなる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 11:30:31.84

最近CS含めDL版じゃないのは1つも買ってないな
遊ぶときにメディア入れ替えするのがもうダメだ
最後にパッケ買ったのはなんだろ？
リングフィットアドベンチャーかな？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 11:33:52.72

>>510
ヨド、ビック、GEO、Amazon、ヤマダ、ソフマップ、コジマ、
ノジマ、ジョーシン、イオンキッズなど地方展開店

条件付き抽選販売とはいえ、各系列で1台ずつ買ってもコレだけ買えるんだからな。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 11:43:30.90

>>505
わざわざPC独占タイトルなんて作る必要ない
将来的にクラウドで色んな端末で出来るようになる
まだ市場がないからこれからクラウド普及でそういったゲームも売れるようになる
ICT教育は最近だから>>506が言ってるように
俺は今凄いけど先がないって話をしてる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 11:45:57.51

別に任天堂もSIEもゲーム機なんか売れなくなってもソフト屋として充分生き残るだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 11:47:29.87

>>485
＞　トラブル全般だな起動しないすぐ落ちる言語が英語になってしまう画面が傾いて表示される音がでなくなるなど俺みたいな素人だと解決するのも大変なんだ

俺も素人だったが滅多に起きないし解決も簡単なものだらけ
一部面倒なものはあるが放置しても行けた

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 11:48:00.56

>>6
最近じゃなくて20年以上前の話じゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 11:49:48.92

最近のPCは何の問題もないしあっても大したことないからつまらんな
Windows 11もそうだしMacのモントレーも昨晩アプグレできたけど何の問題もないわ
すちーむでっきに期待

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 11:51:19.85

>>489
同人エロゲもそこそこ売れてるよ

今も2万本近いのが出たり

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 11:54:02.74

>>513
10台買えりゃ40万円以上の儲けだしな
そりゃ一般人も転売するよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 11:54:05.58

>>515
ハードの乗り換えを促さないとそのまま消えそうな層って結構いると思うんだよな
PCも壊れない限り更新する気ないって人結構多そうだし
CSのようなリードプラットフォームはやっぱり必要だと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 11:54:34.83

そういえば
昔はパーツの相性とかよく言われていたけど
ここ数年そんなの気にした事がないな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 11:54:49.32

>>519
dlsiteだと2万本以上売れてる同人エロゲ結構あるな
それもfanzaとかとも分散してるだろうから実際はもっと売れてる

もうヘタなPS5ゲーよりも売れてるのが同人エロゲ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 11:56:23.54

PCゲーが一番安泰だよ
信仰とか同調気にせずゲーム楽しめるし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 11:56:47.57

>>522
IRQが被ってるー！みたいなのないしな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 11:57:18.53

PCマルチが多い現状でPC除外はないわ
PSよりPCでよくね、は事実だし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 11:58:44.21

>>522
相性保証も初期不良保証みたいに成ってるね。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 12:00:23.17

マルチになってるあたり、下手なPS5よりもPCはソフト売れてるんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 12:02:20.45

他のハード全滅してもPCだけは残るよな、たぶん

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 12:02:55.66

PCで作るしな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 12:05:24.05

>>514
クラウドでやれてもわざわざコントローラ買う？
それなら最初からコントローラ付いてるゲーム機でいい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 12:10:52.25

>>529
だな
しかもCSは世代交代のたびにリセットだしな
安心感が違う

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 12:18:14.17

>>455
時代遅れすぎて笑える
未だに脳みそが660くらいの時代で止まってそう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 12:35:42.79

>>529
PCがある限りゲームは生まれ続ける運命なのよね…
なんなら貴方が作ってくれても良いのよ？=^^=

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 12:51:37.77

>>PCはある程度自分でソフトを散策できるくらいのレベルの人じゃないとやめてしまう
これ昔から口酸っぱく言われてるけど自分で餌を取りに行かないような
受動的なやつにはPCゲーは向かんってのが常套句だからな。
CS機なら(一部のプラットフォームを除いて)待っても勝手に餌くれるみたいな
文化だったから、それがこじれてPCヘイトになっちまうんだろう。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 12:57:16.52

受動的かどうかじゃなくてそこまでしようと思うほど魅力がないってだけなんだが
PCオタはそうやって話すり替えるよな
能動的なはずのオマエはなんでそんなに社会の底辺してんだよって話

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 13:16:02.39

PS5みたいな貧困向けパケ中古即売りルートは残して欲しい
全部デジタルはきつい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 13:17:30.27

>>531
わざわざゲーム機なんて買わんよ
ただswitchみたいなスマホが出ると思う

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 13:26:33.35

ゲーム機がなくなるのは既定路線なんで問題はいつなくなるか

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 13:29:30.57

>>533
時代遅れじゃないなんてゲームを
どんな先端デバイスで遊んでるの？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 13:33:12.20

>>538
PSPみたいなスマホが過去に爆死してましたね
XperiaPlayでしたか

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 13:50:09.88

>>538
そこでSwitch路線否定出来ないんじゃ
スマホは代用として不完全と言ってるようなものなのでは
もともとSwitchは開発段階でスマホで出来るからと
タッチパネルも切り捨てる予定だったから
完全にスマホで埋められないジャンルを狙い撃ちしてる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 14:13:22.23

スマホにシェアがースマホスマホ言ってても
すでにスマホ普及率がものすごい高い上に
スマホの性能も十分すぎるほど高い現在においても
いまなおSwitchが売れてるってことはそういうことなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 14:26:02.25

ゲハをPC・スマホ板にしたいならもう新ゲハ・旧ゲハにわけて家庭用ゲーム機は旧ゲハで話するってすればいいんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 14:29:52.18

>>538
出ると思うじゃなくて、もうとっくに出てる
物理キー脱着式のROG Phoneはもう5世代目だ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 14:31:51.72

任天堂のゲームソフトの需要が無くならない限り任天堂のゲーム機は販売され続ける

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 14:46:01.30

>>543
普通にPCにも売上でボロ負けしちゃってるじゃんSwitchは

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 14:55:04.86

VRゲームだとSIE、Oculus、HTC、Valveあたりはハードメーカーと言えるのではないか

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 14:59:09.98

>>481
4Kは900インチ対象の劇場用だしシェーダーも影生成に拘らなければ高額なGPUはいらない
性能の行き先はゲームプレイに大きく関係しない「見た目」なんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 15:02:23.46

>>547
そのSwitchにさえも、ソフト売上げ大敗してるPSって…

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 15:04:33.47

>>542
そもそもswitch自体タブレットみたいなもん
ただswitchはゲーム専用機
任天堂が出すべきは任天堂フォン
>>546
クラウドとか普及してないし実用性もまだだからね
ゲームは暇つぶしで娯楽の一部
任天堂は娯楽の全てがライバル
任天堂ソフトは強力だけど依存してるわけじゃない
それは信者視点

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 15:06:44.69

>>56
MS的にPC（Windows）と箱は対立するものではないと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 15:06:59.67

値段考えない貧ぼっちゃまは頭が悪いと解る。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 15:07:29.65

最終的に
生活必需品のPC、スマホVSゲーム機なんだから勝てるわけない
逆に任天堂は生活必需品のスマホ出すかPCにストア作って参入すれば最強だ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 15:12:45.32

PSは専用のソニー板があるのに
なんでそっちでやらないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 15:13:55.59

>>551
電話機能がないから安心して買い与えられるんだよ
小学生や幼稚園児にスマホなんか持たせられないよ

あとスマホはスマホで別で買うわ
さらに任天堂のゲーム機がスマホになるなら、わざわざ任天堂もハード作らずにapple、googleにアプリ配信するわ

スマホなんていうセキュリティーが大変なものをコスト掛けて維持する金がもったいない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 15:15:06.36

>>551
任天堂フォンとか出しても生活必需品のスマホとして使う奴いないのでは
人目に触れやすいのにゲーム専用コントローラくっついてるとか世間体悪すぎでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 15:15:26.03

任天堂はゲーム屋でゲームソフトを売るためにハード作ってるんだよ
スマホで良しとするならわざわざハードなんか作らん

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 15:18:47.25

豚用ソフトなんて全部エミュでできるけど何で持ち出してる思ったの

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 15:33:10.04

最近はPC派を装って全滅論が流行ってんのかな
いくらPCで全部できると言ってもテレビやラジオはなくならんだろ
それと同じくゲーム機だって残るよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 15:33:33.28

>>545
多くの人にそれが知られてないってことが答えだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 15:34:23.96

>>560
最近でもないけどな
もともとPS派なんてとっくの昔にいなくなって
残ってるのは任天堂嫌いのキチガイばかり

なんで任天堂嫌いな奴ってどこかしらに問題があるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 15:40:28.93

全滅論はただの阿呆

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 15:41:05.50

>>560
PC高いしお手軽感はないからな万が一CS消えたらゲーム人口減ってみんな損するしな
10万あたりのPCでも大抵のゲームは動くから十分だけどゲーム機に4～5万は高いって感覚が一般的なのにその倍はきつい

ソニーが次のPS作るかはわからんけどMSは撤退しないだろうしな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 15:44:27.24

>>560
テレビやラジオってゲーム機と全く違うだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 15:49:20.51

>>560
任は別に出していた据え置きと携帯ハードの片方は死んだぞ？
残ると信じるのは勝手だけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 15:49:49.89

全滅論笑可能性的に中国に侵略されて絶滅させられるとかか？皆で隠れて闇ゲームしようみたいな世の中かな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 15:52:14.87

そもそもなんでPCが普及することが全滅論なんだろうな？

PCで既存のゲーム遊べるのに

任天堂がNO1にならない業界なら滅んでしまえってことなんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 15:56:17.43

ID:1ABI4/7r0とID:TUZM55270のコンビネーションプレイ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 16:01:53.15

ほんのちょっと仕事の合間にFARCRY6遊ぼうと思ったらなんか来たぞ
Allocating disk spaceからうごかん
なめやがって

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 16:06:38.06

>>523
最近だと女性向けの同人エロ漫画がdlsiteで１６万部超えたなｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 16:08:13.19

>>568
PCが普及すると任天堂がハード撤退するって
誰がどう考えてもそうなる訳ないだろって願望をキチガイが垂れ流してるからかな
お前だよお前

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 16:14:01.50

>>572
撤退するかは分からないけどこれからはゲーミングPCがゲーム業界で主流になっていくから任天堂のハードの売上は縮小していくだろうね

なんでそれを全滅論扱いしちゃうの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 16:21:05.21

XSSのコスパが良くてPC買う事がなさそう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 16:22:15.47

>>573
全滅論でしょ
任天堂しか残ってないのに任天堂がいなくなったらCSは全滅だ

PSは5で終わるしな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 16:23:36.35

>>573
日本では主流にはならんと思う
任天堂があるし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 16:25:01.55

まぁそもそも入り口を完全に抑えてるのはCSであり任天堂のみだかんな
世界中の全サード揃えておいてSwitchに返り討ちにされたPS4の情けなさを見ろ
ソフト力が違いすぎるんだ

あとMS入れてもいいけど入り口は抑えられてないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 16:37:06.65

>>575
だからゲーム機が無くなってもPCで問題なくゲーム遊べるじゃん

なんでそれが全滅論になるの？

任天堂がNO1になれない業界は滅んでしまえってことなんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 16:42:04.90

>>556
別にペアレンタルコントロールで管理できるし
今の子供はICT教育でネットリテラシーとか学ぶ
クラウド普及とかで色んな端末で出来る様になったらわざわざゲーム機なんて買わない
>>557
別にそれでもいいんじゃね
ゲーム機としてか生活必需品としてか両方か
今はゲーム専用機だから先がないって言ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 16:43:48.59

しかし今の時点でPCの勢い凄いのビックリ
日本だけはガラパゴスで微妙なままだと思ってたが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 16:47:55.51

>>578
ゲーム機が無くならないって言ってるんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 16:52:38.82

>>579
ちなみに俺が指摘するPSキチガイが提唱する全滅論とｊは「CS限定の」全滅論だからな
ゲーム機が無くなるって主張＝CS全滅だ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 16:56:23.58

>>581
無くなるとまではいかないがこれからはスマホPCがゲーム業界の主流なっていくんだからゲーム機は縮小していくだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 16:57:52.51

はいCS全滅論ですね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 17:01:33.52

>>584
そもそもなんでそんなにCSが縮小すると全滅になるの？

PCでもゲーム遊べるじゃん

モンハンだって劣化版しか遊べないSwitchやPS4と違ってPCなら完全版のモンハン遊べるし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 17:02:55.40

今CSでやってる人達全員PCかスマホの二択しかなくなるなんて地獄だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 17:05:35.25

>>585
じゃあ言い換えてやるわ

「ゲーム専用機が主流じゃなくなる論」ですよねそれ？

まずはこれに答えろalt

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 17:08:07.98

XboxとPCはどっちが国内でPS5とのマルチ(ローカライズされたものに限る)多いの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 17:08:53.89

>>587
そうだよ

ゲーム専用機が主流じゃなくなると思ってる人は多いでしょ

カプコンの辻本社長がこれからはPC向けをメインにするって発言したのも知らないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 17:12:16.46

ハイエンドはPCに一本化される
任天堂はキッズ向けで細々とやってる

こんな感じかな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 17:12:32.85

>>589
ではそれを踏まえて答えよう

PSが撤退して箱がCSとPCとスマホの間に溶け込んで
純粋なCS機は任天堂だけ残る

後退するにしてもこんな形になるよ残念でした
お前の大嫌いな任天堂がCS統一したのを見届ける覚悟はするんだな
反論はもういらないぞNGするからな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 17:21:45.99

ゲームの入口としての任天堂機は残るよ
少なくともあと1～2世代は

**名無しさん必死だな** · 2021/10/27(水) 17:21:49.86

>>590
こんな感じになるだろうね

任天堂ハードも撤退はないだろうけどキッズ需要しか残らなくて縮小していく