ゲーム総選挙で上位だったドラクエ3をSwitchで初めて遊んでみたがあんまり面白くないんだが
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普通にドラクエ11のほうが面白かったんですがそれは 当時プレイすると今11プレイするより圧倒的に面白い マジレスするとクソゲーのスマホベタ移植版だからだろ
HD2D版出たあとにそっちやれば評価変わるよ ドラクエ3は1と2をプレイ後にやるから面白いんだろ
単体でやっても意味がわからない リアルタイムではやってないんだけど、絶賛されてるストーリーもオチは良かったけど道中は特に盛り上がりもなかった クロノトリガーも思い出補正とか言われるけど、そんな事無いよな? そりゃ支持層は50代だもの
今のゲームはやっとらんよ
今ゲームやってる連中のスクエニの最高評価は27位だ >>3
これ
娯楽が少なかった当時だからこそ多くの人に人気だった
娯楽が多様化した今となってはゲーム自体の価値が下がったんだわ 3は売上自慢だったが9と11に抜かれたし、実はもういいところがない 3はネタバレが全くない状態で1,2から続けて遊べば今でも楽しいと思うよ
逆に11はこれといった個性がないから面白い評価がわからん >>1
人気投票に必要なのは面白さじゃない
勢いだ >>13
最初の話ですらないからな
そして…伝説が始まった!←大嘘(わら) そりゃ古いゲームだから操作性の問題だろう
リメイクされるやつをやってみ スクエニが名作に思わせるように神格化してるだけ
騙される奴が悪い >>13
11は完全版と合算だろ
無印の国内売上なら3の勝ちだよ 懐古厨が持ち上げてるだけなんだから面白い訳がない
今やっても面白いとか言ってる奴らはみんな年寄り 想像力がないから楽しめないだけだぞ
毎日AV見てオナニーしてる奴がエロ本でオナニーできないのと同じ
11は凡AVで3は超名作エロ本なんだ 今3と11を公平に比較したら、流石に11の方が楽しいかもね 不便なのはもう味として楽しめる人でないとダメだと思う
俺はFC版のドラクエ3もFF3もGBのサガ2も未だに楽しめる >>25
それはお前が何度も遊んだやつ繰り返して安心してるだけ ミートピアとか30万くらい売れてるけど
当時のキッズがドラクエ3のキャラやストーリーを脳内補完してたのと同じことやってるだけだし
今の子にも需要はあるんちゃう FC版のDQ3が面白かったのは高難易度のおかげも大きい
1個ダンジョンクリアする毎に達成感があった
今のは簡単にしちゃったせいでつまらん作業に成り下がった >>27
ちゅうかそのへんのゲームは編成とか育成の戦略を変えて繰り返し遊べる作りになってるからな
ドラクエ4とか5は何回やってもほぼ同じだから厳しいけど 今Switchで遊べるやつの出来がよろしくないのもある >>30
お前が今でもドラクエとFFしか遊ばないおじさんなだけだろ 操作性は昔のだからなただ今のゲームよりプレイ時間長過ぎなくて良いと思う じゃあドラクエ3と同期のゲームやってみろよと
クソゲーすぎてドラクエ3神ってなるだけやぞ? スマホ移植版は尚の事出来が悪いからな
ゲームボーイ版よりショボいとかありえんだろ ドラクエ買ったやつを救いたい
「俺の嘘に騙された末に暴露?クソゲー買うなら墓場まで持ってけ 」 30年後にはDQ11に同じような感想持つお子様が出て来るさ ドラクエ11は一応やったけど雑魚戦意味ないし移動もダルいしまったくおもんなかったわ
それだったらもうボスとかイベント戦闘だけ残してアドベンチャーにした方が良くね? いきなり3をやってロトの伝説とか言われても分からんだろ
1と2をプレイしたからこその3の感動があるんだと思う >>1
なんでHD2Dリメイクまで
待たなかったんだ…
ファミコンなんだから今遊んだら
古いのは当然だろう >>41
言うて5も今やるとわりとキツいぞ
ストーリーが強引で置いてきぼり感あるし
パパス以外の家族にまったく愛着がわかないのに母親探せとか息子が勇者とか言われても
は?ってなるだけ
しかも終盤まったく盛り上がらない
モンスター仲間も確率で仲間になるだけでゲーム性なし
6の熟練度稼ぎ同様作業でしかない 人類史上最大のベストセラーは聖書っていうのと同じだわな >>47
新しくする部分を間違えてるから十中八九爆死するだろうなあ
需要があるのはキャラメイクと着せ替えとか
キャラ同士のかけ合いとかだろ 昔のゲームって当時にしては面白かったランキングやからね 中断セーブがないとダルすぎる
いのりのゆびわやカジノ、すごろく、はぐめたはこれ頼みだし 当時の不便さがゲームやる上でのいい意味でのストレスになってた
ストレスからの解放と目標達成でドーパミンが出るもんな
色々緩くだけしたら面白さはまあ半減するよ >>54
単にテレビゲームじゃないからじゃね
ポケモンとモンハンもクソ弱かったし 1、2までと違ってモンスターが動物モチーフだしマップが世界地図なのもなんなの??
とか思ってたなあ
小学生のときプレイした時はアレフガルドに着く前にセーブ消えたし前フリが長すぎ
あと仲間を酒場で集めるとかも好きではなかった
でもいいゲーム 11は懐古おじが発狂するからね
こんなのドラクエじゃないんだー!って 3はデータ消えまくって1回もクリアできんかったなー まともなストーリーがあるかどうかってのも大事だよ
ブレワイ大人気だけどあそこまでウケたのはストーリー性があったから
マリオ64が圏外で時オカ17位なのもその辺の差
>>56
ダイヤモンドパール11位でしたね >>60
セーブデータ3つあるから一人っ子だけは消えずにキープ出来たらしいね ガキの頃にドラクエ3ハマった世代って今50代か
子供や孫がいる世代だし今やるなら擬似的に親子の関係築けるウマ娘の方がハマると思うよ >>64
いっぺんに全部消えることもよくあるからそうでもない >>64
開発者はデータ訂正とか何もしてなかったんか >>65
現実には5が50代の支持を集めてるらしいぞ
ソースは総選挙 switch版dq3はフレームレート低すぎで
遊ぶ以前の問題だった なんでいまだにドラクエ人気あんの?
海外じゃ見向きもされないのに >>65
そんないってる?
当時小学生なら40後半くらいじゃね? 「文字で情報を追うマニアックなゲーム」と言われていたコンピュータRPGを
下地がほとんど無い日本向けに大幅アレンジして大衆化に成功した
…個人的にこれがドラクエ最大の功績だと思う
「ウルティマとウィザードリィの良いところ取り」とよく言われるけど
その取捨選択とアレンジ具合が神懸ってた
今プレイするとイマイチと感じる人が多いのはむしろ当然だと思う 3って当時1→2→3とプレイしたプレイヤーは衝撃受けただろうけど今やったら肩透かしもよいとこだろ
システムも今からしたらシンプルすぎて物足りないだろうし >>10
堀井は123まで段階踏んで日本にRPGを広めようとしてた >>70
お前が好きなマンガやアニメは海外産ばかりなのか?よく考えような まあ3でも5でもグラ綺麗にしましただけだと今の人がやってもつまらないだろうからな
当時の基準で傑作であって当時の人に感じさせたのと同じ面白さを再現するのは殆ど無理じゃね 戦闘曲のヒュルルルルルってイントロもプレイ当時は脱力もんだった
いまではオケ版で脳内補正できる
同じレベルのFCRPGゲームもあるのだろうけれどいまさらこれは越えられないのよ 「子供の頃にやった初DQ」はまあその人の中で超えられない壁になるよな
だからこそ9が入ってないのは非常に残念
第一世代のDQ1、2からの3は俺にとっては9からの10なんだよな >>1
ゲームの進化=グラの進化だと思ってる池沼ゴキかお前は
最新のゲームの方が面白いに決まってるだろ
人類の叡智の積み重ねを舐めるな ・RPGが馴染みの無かった頃に段階を追って浸透させた。
・1→2→3と間隔を空けずに出した。
・ネットが無かった時代なのでネタバレが一切無かった。
特にネタバレが無かったから、
闇の世界や最後のメッセージが最大の効果を出したのが大きい。
多分、ネットが有る限り同じ感動は味わえないだろうな。 1〜3のSFCやろうとしたらwiiのやつしか選択肢ないの? 3の面白い点はアドベンチャーゲーム的要素が大きい点
自分で情報をかき集めてどうやってバラモス城へ辿り着くか探していく点
3は記憶を全部消してもう一回やりたいゲームの筆頭だな
ただそれが今のトレンドに合ってるかどうかは疑問。情報集めるなんて面倒くさい
と思うユーザーが多いかも知れない
あと、3は後半のアレフガルドの展開が肝になってたがこの辺も今では
完全にネタバレしてしまってるのでその辺の魅力も半減以下だろうなあ >>83
中断セーブ乱用したいならそれが一番いい
倍速も欲しいならファミコングラになるけどGBAエミュ >>76
海外産ではないが俺ナルト好きだけど海外で人気あるぞ
鬼滅の刃は嫌いだが日本でも海外でも人気じゃん
ドラクエは日本のオールドゲーマーだけが神格化してるけど日本以外は誰も評価してない >>82
いいなー
俺が生まれてから4〜5年かかるDQしか出てねーわ 3と11って路線としては結構真逆だからね
11はシナリオ重視型で、まるでアニメをプレイしてるかのような雰囲気のゲーム
それに対して3は能動的に動いて行くゲームでありシナリオはかなりシンプル
11を先にやった人が後に3をやるとかなり展開が淡白に感じると思う
11に近い路線は4だから、意外に4の方が楽しみ易いかも知れない 1と2で最強装備として出てきた伝説のスゲー勇者のロトが3で自分自身だと言うことを薄々感じさせながらやっぱりロトの物語かーとか
2でルビスが約束を返したって伏線回収したり
ネタバレしてたら全く意味がねえんだよ 今の面白さって操作感の方だからRPGはまぁ勧めないな
ストーリーにしてもゲームやらん人にとったら全く響かないものがほとんどでしょ
あるとしても漫画とかアニメがめっちゃ好きな層とか世代じゃないの インベーダーがファミコン世代には退屈に思えたようなもんか >>80
普通に楽しめた、って奴は多いんだろうけどな
所詮そこ止まりだった 今の時代にやったってつまらんやろ
当時1.2やってからの3だから神ゲーとなれたんや >>92
9から入るとまずランダムエンカウントが無理だわ さっき挙げた3のアドベンチャー的要素はその後のドラクエでは失われていったものだからな
そういう意味で3ってその後のドラクエにはない独自の魅力を持ってると言えだからこそ
人気が衰えないのだと思う。転職システムにしても6や9の奴は厳密には全く違うシステムだしな
要は3の正当進化系的なドラクエっていまだに無いんだよな 3を買う行列に並んでた人は1,2をやった人であって、3はやってない状態だからな >>86
じゃあサザエさんやドラえもんは海外でも人気あるのか?
ドラえもんは欧米は全くで一部アジアでは人気らしいね
つまり日本でも海外でも共に人気ある日本のコンテンツや食事などはあくまでも一部が突出してるだけでしょ?
海外第一の評価で物事をみちゃうってそれこそ典型的な古いタイプの日本人像じゃん 3の職業システムは一番バランス取れてたと思う
6以降の職業はシステムはすぐにみんな同じ強パッシプ持ちになる作業だし 面白いは面白いけどクエストのウインドウとかもっさりだったりキャラエディ仲間システムとシナリオが全然親和してなかったり減点も多いからな9
3プレイしてたら3挙げるだろうし3プレイしてなかったら11挙げると思うわ 50代がつめかけてるスレかと思うとちょっとキツいわ >>98
3はいのりのゆびわを中断セーブで乱用しないとMPが保たなすぎるんだが あと、ゲームバランスに関してはファミコン版3が至高だと思う
難し過ぎず簡単すぎず適度に苦戦し適度に苦労する、敵の個性の違いも感じやすい
そんな的確なバランス。RPG全体で見ても上位に入ると思う。あれをあの当時に作った凄さ
リメイク版もバランス悪い訳じゃないけど、ファミコン版程の的確さは感じないね。大味になった >>70
今だにも何もドラクエは海外ではファミコンの頃から伝統的に人気が無いよ
むしろ11はあれでも昔よりはずっと受け入れられるようになってきたくらいだ >>97
近年の漫画は日本で評価高いのは海外でも評価されてる
だいたいゲーム限定にしてもおかしいんだよ
マリオ、ゼルダ等の任天堂ゲー、RPGならクロノトリガー、FF、ペルソナ、ダクソ辺りは評価高くて日本でも海外ランキングでも入るのにドラクエは日本だけ
はっきり言って異質だし変だよ 3はリアルタイムでやってた初老のおっさんが神格化してるだけだからな
単体で見りゃ4やら5の方が遥かに面白い すぎやまこういちがガチウヨなのと日本以外で評価低いのに関係ある?
価値観がどこかしら日本スゴイになってたり? >>106
3〜5はドラクエが一番人気があった時期だからな
その辺のファンは対立関係じゃなくて全部好きって人が普通に多いと思うぞ
3〜5人気がいまだ高いのはゲーム総選挙でも証明されたね
この辺はどれが勝ってもおかしくはない 1→2とやって3で「そうだったのか!」ってのをリアルタイムで体験してない人間には理解できんよ。
と言うか当時の家庭用ゲームの最先端のゲームだからな。
当時のゲームの中でも見劣りしないグラ
RPGを家庭に広めた始祖(つまり新ジャンルの形成)
とんでもない完成度とボリューム
1.2の不満点を完全に払拭した完璧なバランス
1.2で謎になってた部分の答え合わせ
↑現代のゲームでこのハードルをクリア出来たものが比較対象だよ。 >>105
ゼルダは逆でブレワイでやっと海外人気に国内人気が追いついた
ラビッツが欧米で人気あるけど日本じゃ不人気と同じじゃね?
あとドラクエに関しては中世ファンタジーの本場からしたら幼稚に見えるとかウインドウ何回もピッピするのが煩わしいとかあるんじゃない?海外もドラゴンボール大好きなのに鳥山明の影響があんまないようだし
実のところ自分はドラクエもFFもあんま好きじゃないがw FF7も今やると微妙だからな
思いで補正という名の過大評価 >>114
FF7は当時としては演出が凄かった だけでゲーム自体はFF6の方が進んでたくらいだからな
演出ってのは今の方が断然凄いので、後の時代になるとすぐ陳腐になってしまう
要はFF7の上位互換的ゲームは今ならたくさんあるという訳
それに対してDQ3はさっきも言った様に上位互換的ゲームが無いんだよな
別に演出とかで売れたゲームじゃないからね。だからリメイクも何度もされてるけど何度も売れる訳 >>103
俺もFC版が一番ゲームバランス良いと思う 敵がぐにゃんぐにゃん単調な動きをする版はテンポが悪い…
当時はそれが移植の目玉だったんだろうけど最初にプレイしたのが
FC版だったから気になる おおぞらをとぶも勇者の挑戦もFC版のテンポ速いほうが好きだわ 2から3は親切になったよなあ
滅多に全滅しなくなったし GBC>SFC>FC>3DS>Switch>スマホ>PS4 ドラクエ1の主人公がベースで竜王を倒したその後、そしてロトと言う伝説のご先祖、これが1〜3を遊ぶと補完される
PCなんて持ってない時代のファミコン世代が初めて遊んだRPGと言うドラクエ1が基本ベースで物語が作られてるから1〜3を遊んで初めて完成する物語 すごいな、総選挙前までは「3が圧倒的最高傑作5は歴代最低!」とか言ってたゲハ民が「3は1.2とやってきた流れでの評価なんだー」とか言ってる >>123
3だけでサイコーとか言ってんのはただのバカニワカだ DQ3はリアルタイム世代とそれ以外じゃ温度差あるよな
まあ古いゲームはみんなそうか >>124
過去のドラクエスレでそれ言ってるやつが一人でもいれば良かったんだけどな 2Dアクションはマリオ3でだいたい完成してるみたいな感はあるし、
総選挙でも1じゃなくて3が入ったのは納得だったが、
RPGはドラクエ3は当時としては凄いけど今と比べると厳しいので、
今やると見劣りしてしまうのはあるな あれから30年以上も積み重ねてきてるんだからそりゃあね
世界もう1個あって過去作に繋がってるとか今じゃ珍しくもないだろうけど FF7RよりDQ1Rの方が主人公1人だし完結も早いし良かったんじゃね? おうごんのつめと聞いてロマンを感じる奴らが投票したからな DQ1使ってブレワイを超えるようなオープンワールドゲーム作ってるとかあったら見直すんだけど
そんなこと100パーないし作ってて黙ってるなんて100パー出来ないし今のスクエニじゃ100パー作れない悲しみ スマホ版が面白いわけないじゃん
ドラクエは雰囲気ゲーなのにグラも音楽もゴミになってるんだからそりゃつまらんわ 1で初めてRPGに触れて
その数か月後に大幅にパワーアップした2をやり
1年後に1,2を踏まえた集大成の3をやる
リアルタイムの人はマジですごい体験してんだろうなぁ
周りの盛り上がりも凄かっただろうし FC版を挫折したのでスマホでリベンジした
攻略サイト見たら
勇者をセクシーギャルにし
戦士と魔法使い抜いて盗賊と遊び人連れてけとあって
やってみたらすごい新鮮だった
てか超楽ちんで楽しかった 違うか
僧侶がいらなくて魔法使い入れる
で賢者目指す リメイク版は男に人権が無いので勇者含めて全員女
仲間への最初の種はスタミナの種×5のガン振り、1さえ出なけれ良し
性格は装備で何とかすればいい
これで攻略は楽になるはず DQ1〜3はオリジナルでもリメイクでも
今遊んで面白いゲームじゃない
PCゲー史上最大のヒット作と言われるザナドゥを
去年、初めてユーチューブでゲーム画面を見たけど
全く遊ぶ気にならなかったわ
昔のゲームはリアルタイムで遊んでこそ価値がある
何十年経っても色褪せない、万人に薦められるゲームなんか数えるほどもない
初代スーマリ、テトリス、マイクラ、シムシティ、初代シレンぐらいか >>136
第三者風に自画自賛するのキモいぞおっさん 懐古おじのロンダルキア洞窟話からの他のドラクエ貶し大嫌い これは実際1988年にやらないと
たいしたゲームじゃないよ
1と2ありきだし >>143
シムシティも他の経営シムやった人からすると歪やろ >>143
レトロゲー結構遊ぶけど面白いと感じるけど
つまらないのも多いけど 昔のFFの面白さは当時遊べなきゃ分からないが
DQの面白さは時代を超えて不変的だから今やっても面白いみたいな事を言うヤツが多かった印象があるが
時代が変わったのか >>150
そりゃ操作性やマップデザインやバランスが絶妙なら
いつやっても面白いだろうね 1945年に白メシが超ご馳走だったみたいな感覚なんだろ昭和おじいちゃんは スーパーファミコン版が、至高。
Wii Uでできる。まさしく金字塔。 今DLで売ってるのってガラケーからずっと使い回してるやつだろ 11ですらダッシュや高速戦闘がなければ耐えられないって人も多いだろうし
今の若い人が3をやって面白いと感じるとは思えないな HD2DがSwitchで控えてるから貶めにかかってるのか? ファミコンから現在までゲームの進化を体験できた世代はちょっと羨ましい
Switchのファミコンいくつか遊んでみたけどマリオとファイアーエムブレム以外はほとんど数分でやめちゃった >>125
4-6はちょっと無理矢理だからそこまではない 昔、RPGを初めてプレイしたのが
DQ3だった人達の思い出ランキングだから
今の人達じゃその評価はしょうがない >>129
むしろ5は最悪なんて言ってる書き込み見たことないぞ? >>164
必死に4と6ageして5sageしてるキチガイがおったな >>136
当時はゲーム人口は小学生の高学年と中学生に集中しててな。
プレイ率は半端なかった。クラスの男子ほとんどがやってた。 数年前にwiiでFC版1〜3やったけど思ったより楽しめたな
雑魚からしてガチのマジで殺しにかかってくるから緊張感がすごかった(特に2)w 今回のランキング
1位とそれ以下のタイトルは
面白さで言うなら天と地の差があるよ ファミコンおじいちゃんは、知り尽くしてるはずの事を延々と繰り返すのが心地良いんだろう
俺らにも30年後ぐらいには分かるのかもしれない >>169
こんな薄っぺらい物の見方しかできない奴にドラクエ3の面白さが分かるわけなかった ビルダーズ1・2面白かったからDQ3ベースのビルダーズ3作ってほしかったなぁ 知らん人からしたらSwitch版もスーファミ版も変わらんちゃう? FC版やった世代だからSwitch版の違和感はあった
なんとなくストーリーを思い出してああこんなゲームだったよなぐらいの感想しか出てこない
大分ユーザーに親切になってると思ったけど
早く終わらせたくてゾーマ倒したらもう二度と起動しなくなった
当然かも知れないけどかつてのDQ3をなぞっただけの内容でそこに作り手の情熱なんてまるで感じなかった Switch版が合うか合わないかはキャラや敵のスクショ見ればわかる 『いけにえと雪のセツナ』の魅力に迫る連載企画! スクウェア・エニックス社長の松田氏をはじめ、
開発のキーマンへのインタビューも掲載【特集第1回/電撃PS】 PlayStation.Blog 日本語
https://blog.ja.playstation.com/2016/01/29/20160129-setsuna/
江口:本作のコンセプトの1つに、かつて「古きよきRPG」として体験していたものを現代の人たちに届ける、
ということもありますが、ここでみなさんご自身のフェイバリットRPGをお聞かせください。
Tokyo RPG Factory 『いけにえと雪のセツナ』ディレクター 橋本厚志氏(以下、敬称略):
1本というと難しいのですが、あえていうなら『ドラゴンクエストV』ですね。J・RPGの教科書みたいな
ゲームなので、僕らの世代だと結構そう思っている人は多いんじゃないかな。なんだかありきたりな話で
申し訳ないですが(笑)。 >>1
こういう王道の凄さが分からない人には何を言っても無駄 30年前の神ゲーが今やってもインディーズ以下ってのは珍しい事じゃなかろうよ >>54
こういうのに投票する層が買ってないからじゃね
当時は普段ゲームやらない様な奴が結構やってたし >>143
それ貴方の感想ですよね?って言われるヤツだぞ 面白い面白くないの話なんだから感想なのは当たり前でしょ RPGに関しちゃどうやってもUI周りの問題が付いてくるからな
スーファミ辺りで止まってるジジイならともかく今のゲームもやってる連中にはキツい スティックでの360度歩行に慣れたら「斜め歩きだけでもさせてくれー」ってなったわ スイッチのドラクエ3ってスマホ版の移植の出来ヤベーやつやん
スクエニはなんでこうセルフネガキャン得意なんだろ ロト三部作オープンワールドにすると超えられない山越えれちゃってダメなんかなー。 >>60
そんなレベルで消えるのはカービィSDXかサターンのパワーメモリーくらいなんで
不良品だったんじゃないかと思う >>189
1日30分しか遊べないから1回の消失で数ヶ月吹っ飛ぶ
2、3回も消えりゃ流行変わってる >>182
それらのゲームが色褪せないって自分が思ってるだけ
で普通に色褪せてるからって話。人によってはDQ3をずっと飽きないで定期的にやってるヤツもいる
マイクラはアプデされ続けてるから当てはまるか知らんけどな >>53
レトロフリークとかのステートセーブ込みじゃないと不便よな。
はぐれメタルも逃さず倒し放題はやめられない。 当たり前でしょ
社会現象になったのが3
それが初めてのゲームだったら、凄く面白いゲームだと記憶認識される人も多い
いまはゲームが身近にあるが、ファミコン、スーファミ時代のゲームは子供が遊ぶもので
大人は手を付けない玩具ってのが当時の認識 >>134
バーチャルハイドライドみたいなのが出来上がるな >>191
年単位でも余裕で消えなかったからその頻度だとやっぱ不良品かも… 俺もいうほど3途中までやったけど面白いと思わなかったわ
リアルタイムに初代からやってないと面白くならないんじゃない?
ドラクエは戦闘もずっと同じだから最近のやってると新鮮味がなく飽きがくるってのもある 同時期に出たRPGが
星をみるひと
ファイナルファンタジー
ウィザードリィ
邪聖剣ネクロマンサー
ディープダンジョン3 ぶっちゃけ今も面白いと思えるゲーム沢山あるけど
思春期の多感な頃にやってたゲームには敵わん
音楽と一緒だわ GBC版ずっと移植しとけばいいのに
やり込み量がエグい ドラクエ3は全部の謎解きを把握した上で自由の高さを満喫するのが楽しいんだよ。
最短でまほうのかぎ取ってはがねのムチで無双したり、逆に最少戦闘回数でバラモス戦に突っ込んでゲロ吐いたり
はたまた初めからガチガチにチャート組んで最短クリアを狙ったり
ゲームの長さが丁度いいから1日でクリアできるのも暇潰しに良い >>1
作り直された3なんか面白くないよ。ファミコン版が至高 >>102
それはゲーム性を理解してないわ
2とか3はいかにリソース消費を最小限にして戦闘を終わらせるかっていうゲームだし まぁドラクエも5辺りからリソース管理管理をあまり細かく考えず
最大火力で敵を殲滅するようなバランスになったからそういうバランスに慣れた人には
リソース管理的な要素が強い3はあまりウケんかもしれんな
つっても3もリメイク版は全体攻撃武器が追加されたり、頭脳明晰や切れ者の追加でMPが
上がりやすいためオリジナル版に比べれば遥かにリソース管理は甘くなってるけどね >>189
いや、FC版はガチでセーブ消えやすいよ
どうもちょっとでもデータにエラーがあると意図的にセーブを消すプログラムになってるらしく
それで余計に消えやすさが増している
ただカセットによってある程度消えやすさの差はあったとか >>210
社会現象になったって持ち上げてるアホ>>194がいるけど内容は社会問題だしな
子供が学校サボって並んだ、クソゲー抱き合わせ、帰り道に強奪される
正直褒められる要素ではない >>212
社会現象と社会問題の違いくらい理解しとこうな >>213
否定的なニュアンスが含まれてるから少なくとも社会現象じゃねえな >>214
それは好み次第としか言えないな
時代的な事とか無視すれば何やかんやで11Sは
シリーズ最高レベルの完成度だと思うよ
無論、未完成版のPS4版は除くとして wiiのドラクエ123をとっととSwitchで出せ てかもうエンカウント、ターン制RPGを体が受け付けなくなってしまった。とにかくダルいし苦行 >>218
11はシンボルエンカウントでしかもそれがかなり避け易く出来てて
ぶっちゃけそういうランダムエンカウントで闘わされるの怠いって思う
プレイヤーが増えたからその需要に合わせたのだと思うな
賛否両論はあるが、今のプレイヤーの好みに合わせるのはまあ当然かな いや、むしろ2022年にファミコンのゲームが遊べるのが間違ってる
ゲーム業界はそれで良いのか? ドラクエ11が初ドラクエだったけど余りにつまらなくて人魚の所まで行ってやめたなあ
海外の実況動画も初ドラクエで11プレイして余りに退屈でパート2で打ち切り
恐らくドラクエ好きな人にはあの退屈が楽しいんだろうけどドラクエやってない人からするとドラクエは普通のRPGよりつまらないって評価になると思う
実際PS4でトロフィー見ると8割が途中で止めてクリアしてるのが1割居るか居ないかだし ドラクエやったことない奴が3と11両方やったらそりゃ大抵の奴は11のが面白いと感じるだろうよ
本気で3のが上と思ってるなら知的障害者だろ 昔の時代遅れの古臭いゲームとか何時まで持ち上げてんだって感じだよな
今の若者は〜って言ってるジジイと変わんねぇぞ そもそも3のストーリーは
「お前の親父がしくじったから代わりにバラモス倒して来いよ」
「お前がバラモス倒したらなんかゾーマってのが宣戦布告してきたから早く何とかしろ」
の2つしかねーぞ
細かいストーリー数多くこなす11と比べてどうすんだ 今のゆとりゲーマーにファミコン版のDQ1,2やらせてみたいな
多分、10分くらいで発狂するだろうなw >>227
ドラクエ1はカニ歩きに衝撃受けそう
話すのに方向指定しないといけないし階段も自動で降りないし
スーファミ版なら今でも普通に遊べると思うが >>226
この二つのクエストこなす為に世界中周るのが3なんだよな
今考えると勇者が魔王を倒すテンプレをよくあそこまで壮大に出来たなと >>227
逆にそんな酷いゲームばかりやってた昭和時代の人らは相当悲惨だよな…子供なのに毎日テレビゲームでストレス溜めるとか ドラクエ3の魅力はパーティー職業の他ロマリア以降船以降広がる自由度の高さだから合わない人もいる 5はPS2版が最強
トレイをあけるだけでベラ連れ歩き、パパス生存、重婚、デバッグルームでカンストなど色々できる 5はDS版の完成度高い
第3の嫁デボラも登場するし >>228
よほど後頭部を見せたくない理由があるんだろうと今の若い子は脳内補完する リアタイ世代だと3はきれいにまとまり過ぎなのが物足りないというか拍子抜けというか、だな
2くらいイビツなほうが印象に残ってるわ 最近の例えだと
DrStoneの猫じゃらしラーメンがわかりやすい
あんなもん現代人が食ったら苦しょっぱいだけの
ゴミ
DQ3も昔はあれでも面白かった
まったくないジャンルのものから進化したものだったから
いまだとテンプレとかマンネリって言われている
仕様や設定の殆どが初見で斬新だった
ドラクエ由来じゃないけど、日本とかCSゲームだと初めて=斬新だった
まあ30年かけて快適を突き進めたのが今のゲーム
あとグラフィック篇重過ぎて昔のシンプルなグラだと
それだけでとっつかない >>143
ドラクエは十分楽しめるぞ、雰囲気ゲーだから
ていうかやっぱり普通に出来が段違いに良いよ、他の同世代ゲーなんかやってられないもん >>228
でも1はマップが狭いしキャラも少ないから実際そこまで面倒じゃないぞ
シンプルに数字の上げ下げを楽しめるからわりと辛くないと思うよ、実機じゃなければ全然クリアまでやれるだろ
辛いのはコントローラーと復活の呪文だからな >>211
エラーがあったら意図的に消すのは現代でも一緒だよ
起きても被害が少なくなるように二重化してるくらい >>231
当時はそれが普通だったから楽しく遊べた
ネットも携帯電話も無い時代だからな >>231
こう言ったらなんだが2は正直クソゲー一歩手前の出来だと思う。バランスが割と崩壊してるし
ただ当時の他社のRPGはそれよりも出来が酷かったので相対的にドラクエ2が評価されたという感じ
それから1年足らずであのバランスがほぼ完璧な3が出るのだから進歩ぐあいが半端ないよな 妖怪ウォッチの仲間みたいなもんだよ、DQ3は
妖怪ウォッチも社会現象になったけど今じゃ誰も覚えてないからな
違いは現代の子供は賢いから妖怪ウォッチが最高傑作だ!とか暴れまわらないことかな >>244
今でもドラクエは人気ブランドなんだからそれはちょっと違わないか?
どちらかと言うとポケモン最高傑作は今でもダイヤモンドパール って言ってる人に近い
妖怪ウォッチはむしろビックリマンに近いな
あれも社会現象を巻き起こすほどの大人気だったが今IPは残ってない >>205
俺はMP気にせずガンガン呪文撃つのが好き
これなら道中戦闘だけでレベル上がるし >>207
5っつーか4からだよ
4567811はカジノでまほうのせいすい系を乱用できる
ましてや4なんて838861でカジノすらやらなくていいじゃん スマホとかは簡単になりすぎてる
FCの時はもっと難しかった
アッサラームに辿り着いた時は涙が出そうになった ゲームによるが現代はメタルは1ターン目に逃げる確率0%とかやらないと苦情が来る そもそもドラクエ3が30年以上も前だし
今の若い10代20代はまず産まれてないし30代ですらやってないしな
40代50代の中年独身おじさん達だけだな伝わるのは >>4
DQ3 HD2D版はもろ糞ゲー臭しかしないが
レスポンスも悪いし画面も本当にあれでいいのか疑問だし あとちなみにスマホ版のドラクエ1からそうだけどめちゃくちゃ出来酷くて
世代じゃない若い子らにやらせて認知してもらおうとしてるんだろうけど逆効果だぞあれマジで酷いから はぐれメタルはいきなりおそいかかってきた
はぐれメタルはにげだした >>8
こういう本格的なゲームは自分の中でプレイ体験を物語として再構築できるくらい
鑑賞力がないと無理、動画の先を見るのに面倒くさいボタン操作があるだけみたいな
クソに慣らされてる世代は本当に不憫(´・ω・`) 俺ら9キッズが下限世代と言われてるしな
学年ガチャはずしたから同級生があんまりやってない
けどやっぱ現代じゃDQ詳しくてもグラスのヒーローにはなれんわ switch版はクソ劣化移植だからやらん方が良いぞ
すごろくと敵のモーションも削除されている >>248
4はアイテム枠きついのと、魔法の聖水だと回復量少なすぎなので、保険的に持っとく以上の使い方は無理だったろ >>261
DSだと一種類99個持ててまほうのせいすいは40前後回復するんだけどFCは違うの?
いのりのゆびわでもきつい?
俺はこれやって勇者クリフトミネアマーニャをスタメンにしたが >>242
逆に今の子は感動が薄れ過ぎて可哀想だと思うよ。
ゲームやろうにも事前の情報が溢れすぎてて、
初見で試行錯誤する楽しさが味わえないだろうし。
あの頃は雑誌の攻略記事ですら、
ライターが発売後に自力でクリアして記事にしてたから、
2〜3ヶ月は友達と手探りで進めてたし。 知らぬが花って言葉があるくらい
知らないこと、未知なものがあるっていうのは
ある意味幸せな場合もあるんだよ
今のお子さんはそういうとこちょっと可愛そうって思うことある >>248
TASさん「2のふくびきでいのりのゆびわ濫造余裕でした」 流石に今のゲームを下げてファミコンゲーを上げる人がいたらただの老害だよ >>263
FC版は道具は1キャラにつき3〜5個まで
そもそもドラクエというゲームの戦闘は普通に戦うだと戦闘後の回復に使うMPの消費が30
イオナズンで一掃すると20
敵の弱点を突いてラリホーやマホトーン、ザラキで無力化すると5で済むというというシステムでいかにして5で済む方法を見つけるのかという内容だから
イオナズンしか使わない遊び方はただのバカ やれやれ…ドラクエはたたかうとベホマの残り回数で進むか帰るか決めるゲームなんだがな >>243
通しでのテストプレイ出来なかったらしい位に開発期間が短かったのが敗因よなあのクソバランス
とはいえ、3までのDQは全力戦闘をして余力をどれだけ残せるか(大体10〜15戦辺り。残りは逃走)って感じだったのもある >>263
オリジナルのせいすいは15前後しか回復しないし
持ち物制限がキツいのでそんなに持ち込めない >>271
俺は11は11で面白いと思ってるよ
でも最高傑作はやっぱり3だと思う
というより今後どんなにハード性能が上がっても
あの時の3を超えるほど衝撃を受けるRPGってもう出ないんだろうなあ >>273
RPGじゃないけどブレワイで似た衝撃を受けた うーん、ザナドゥDQ3批判は参考になるねー。
あれのどこがどう悪いのか全然分からんしw
起動後10秒後、つまらんポイっ目新しいとこない
ぼく忙しいモンだったりするが 今DQ3やるんだとインパクト足らなすぎてゲームにならんのだろうなぁ。
「マイキャラドット絵書きから始める」
「フィールド、町、戦闘の曲を自力でMMLで作曲しクリエーターにオンライン申請で合格点もらわないとゲームを始められない」
「最初の町はマップエディットで作らないとスタートできない。マップチップのドット絵作りもやる。クリエーター承認がないとスタート出来ない」
「開始直後、イメージファイトをクリアしないとスタート出来ない」
「最初のOPイベントは自分が酒場の踊り子で、モンスターに襲撃され死亡。スライムに転生してlv20ぐらいまで延々レベル上げしないと人間にんsれない(lv20以上で持ち金400G以下でパーティー全滅が転生条件」
「呪文はスクロール取得取得方式でBCNM突破しないと取れない」
「開始の町はランダム」
「ひとりっきり、仲間はじゃんじゃか増えるが死んだらキャラロス>NMとして登場し倒すまで再度仲間にならない」
「町人と話すにはかなり貢がないと会話すらしてもらえない」
とかめっちゃ改造せんと駄目かもしれんねw >>273
つまりそれは、今のゲームをやっている若者にDQ3をやらせたら同じ衝撃を与えられると思ってるってわけ? >>268
そもそもイオナズン覚える前に裏ボス倒せてしまうんだが
それにぶっぱしまくるとレベル上がらないんだよ >>280
ふくろなんてあるわけないでしょ
ふくろシステムって6からだよ? 9スタート君1度オリジナルやってみたら?
3や4のリメイクってレベルアップ時のパラメータの伸びがオリジナルより大幅に引き上げられてたりで回復すらいらないぐらい楽だからそもそも祈りの指輪も魔法の聖水も使うことなく進むからね >>281
まじか!?
DSで天空やったから知らなかったよ
でも838861でいのりのゆびわ貰えばなんとかなるやろ そもそも30年以上前のゲームが挙がる時点でおかしな場所だと思ったほうが良い >>283
123はWiiのベタ移植だよね?
あれはあれで中断セーブ乱用したけど? >>284
バグ前提で話すのはどうかと
まあ祈りの指輪交換しまくれば楽になると言っても回復が制限緩くなるぐらいだから
どのみちオリジナルは仲間のコマンド入力できないし的確な指示は難しい >>287
中断セーブはエミュレータの機能なんだからオリジナルにあるわけないでしょ >>289
Wii版はあったよ
25周年記念のやつ >>288
8回逃げやメタル聖水はバグだろうけど
せかいじゅの葉は大量に毟れたじゃん
ちなみにこれはバグじゃなくて仕様の穴 >>290
いやだからそれはエミュレータで動かしてるからだよ
ゲーム内と全く違うフォントやUIなんだからオリジナルのゲーム外の機能だってのは理解できるでしょ? >>292
それ以外はオリジナルと同じはずだけど? 14インチトリニトロンかんテレビでファミコンでやらないと、
よさが分かる分けない。 >>291
世界樹の葉って複数所持できないでしょ
持ってなきゃ拾えるのは仕様の穴でもなんでもないよ
3のバシルーラで飛ばして複数所持するのは仕様の穴だけど >>293
だから中断セーブ使ってる時点でオリジナルと同じではないでしょ
中断セーブ使わずにクリアまでやってるならオリジナルと同様のプレイ感覚になるけど >>295
樹に登る→葉っぱむしる→降りて馬車の仲間に渡すのループでいける ドラクエ初期はわりと乱数に翻弄される中で進むか引くか考えるゲームだから
中断セーブありとなしとで緊張感全然違うと思うわ
まあじっくり稼いでから進むスタイルだとそこまで差はないかもしれんが オンゲを除けばキャラメイクできるドラクエは3と9だけだから希少価値あるよな FCのDQ4ってそこまで色々考えないと駄目なゲームだったか?
当時小学生で勇ラアクの脳筋パーティをメインにして耐性とか考えずとにかく数字の高い装備をして
レベルを上げて物理で殴るって今考えると微笑ましいプレイやってたけど
838861とか無しで普通にクリアできたぞ >>1
35年前のゲームだからな
今持てはやされてるブスザワも
2055年のキッズはつまらんと言うだろうよ
それに総選挙で1位だったから、とか
そういった受け身の姿勢ではどのコンテンツも
フルには楽しめないと思うよ
まあドラクエ3は名作なんだけどね ・いのりのゆびわ壊れない
・毎回セーブしてるから戦闘で全滅しても屁でも無い
・福引きでリールを1つずつ厳選できる
・すごろくで好きな目が引ける
・はぐれメタルは にげだせない!(きりがないから何体かは妥協するけど、仕留め損ねはなるべく無くせる)
・モンスターコロシアムで自分が賭けたやつが必ず勝つので9万ゴールドくらい増やせる
・レベルアップ時のステータス厳選
・ボスドロールが最強の剣落とす(さすがの俺もこれは確率低すぎて諦めた)
まあ全部はできなくてもいのりのゆびわくらいはねーと無理だわ >>215
ドラクエ3が社会現象になり強奪やサボりが社会問題となっただけでその二つは相反しないんじゃないかな >>276
今のプレイヤーってイベント中に次何処へ向かえば良いのか目的を細かく指示されるお陰で、町の人と話で情報収集するって意識が無くなってるから
大筋は変わらないけど、その大筋に絡むようなイベントを大幅に増量するんじゃないかな というか来年3リメイクでるじゃん
それやってつまらなかったら言ってくれ
こんなガラケー移植のじゃなくてさ >>302
FC版DQ4以降はリソース管理にかなり余裕を持たせられる戦闘バランスになってるからそこまで考えなくて済む
その上で、戦えば戦うほど効率よくなるんだよDQ4って >>305
高校のときの情報の先生が高校生のときDQ3のせいでサボる奴がいるから部活でDQ禁止になったって言ってたなそういや
俺だったら部活の方やめるけど >>307
ほんとに出るの?
オフ10v1、v2、ダイダイで1年使い切るんじゃね? 電車の中でスマフォでドラクエ5やってる奴がいたけど、戦闘のメッセージ読み飛ばしまくりの猛連打してた。
「あーあぁ。もっと丁寧にプレイしないと先進めなくなるのになぁ.... これじゃ楽しむどころじゃねぇだろうなぁ」て思ったわ。
「xxのダメージを与えた」というダメージメッセージシステムがまず駄目で、ゲージ表示やFFみたいな数字が浮きでるシステムにする必要がまずあって、それ以前にライフスタイルとゲーム設計が全く合ってないという >>1
正直今のCSに出てるリメイクDQはオススメ出来ない >>307
キャラクタが後ろ姿で戦う戦闘画面ってファミコンの時代からあるけど、誰が得するの?ってホント思う。いい加減学べよ >>311
正直何週もやるとさ、パパスはよ死ねやって思う
石像イベントもだるいし >>312
現物が中断セーブなししばりのWii版やるしかない? >>311>>313
近年のDQだとDQウォーカーの戦闘画面が一番ええな
DQらしい主観画面でありながら攻撃する時だけ画面に出てくる
名前のところに顔アイコンで誰か分かりやすい
そして何より戦闘テンポが早くていい
11はもっさりすぎ 小学生だったけど一年中ドラクエ3の話をしてる奴がいたくらいには人気あったけどな
二人に一人はもってるようなソフト
スーマリ3でもそこまでじゃあない >>315
アプリ版移植のCS版は戦闘テンポが遅いからどっちがいいかだな
まあSFC版もアニメーションあるからテンポいいかと言われると微妙ではあるが >>51
グローランサーばりの勇者キャラメイク入れて欲しいよな オーブ集めでめんどくさくなってやめた
後から面白くなるのか? ゲーム総選挙で10年前のが上位になる場合はすでにやめている。
10年以内でソートをすると現在のお勧めになるよ。 DQ11は1回遊べば十分
DQ3は20回は遊べる
DQ7も3DS版なら5回は遊べる >>320
ならない
当時にしてはよくやったってだけでぶっちゃけフリゲのほうが遥かに面白い
PCもってるならフリゲRPG名作で検索したほうが有意義
マジでドラクエシリーズ全て含めてもフリゲの名作より面白い作品はない クズエニは、SFC以前の人気タイトルにうんこ塗りたくって貶める事しかしないからな
現在の自分達のゴミさ加減を誤魔化すためか知らんが ドラクエ4は元々難易度は低くてDS版は更に難易度が下がってるのにどんな遊び方をしてるんだ >>322
新しいゲームは表現力が素晴らしく上がってるけど、
ゲーム的には移動が増えたり無駄なところが結構増えてて遊ぶのに時間かかるよね
楽しい作品とか何度も遊びたいけど、一プレイが長いからリトライしなくなってる 当時1も2もやらず3だけやったが、極めて面白かったな
自由度とゲームバランスが傑出してた
…それはいいんだが4はそのいいとこが薄れて変なキャラ推しと微妙なストーリー推しで別モンのゲームになってた
正直ガッカリだった 3まではシステム重視で4からはストーリー重視って感じ 当時3でやりきった感じがあったからな
4でストーリーとキャラ重視になるのは宜なるかな
4とほぼ同時期に始まった4コママンガ劇場も4以降のDQがキャラ重視になる一つの切っ掛けだったかもなあ レベルを上げる以外にやることがない1〜3のどこに奥深いシステムがあるんだ? ドラクエ3(SFC)とマザー2はリソース管理が秀逸なゲームだと思うわ
難しいわけではないがギリギリ感もあって楽しい
FC版はけっこうキツいけどあれくらいのほうが好みだな
最近はいい感じにリソース管理楽しませてくれるJRPG絶滅したよな
世界樹新作いつでんねん… ドラクエ4,5,6をSwitch、PS、Xbox、PC
どれでも良いからやれるように販売して欲しい
スマホならあるみたいだけどおっさんにはスマホの小さい文字では無理なんや・・・ 11がザコ戦ほぼ飛ばせるのは「戦闘がめんどくさいだけ」ってのが根本にあるよね ドラクエ3って1988年だからね
光ゲンジとかの時代だよ
大人は見えないしゃかりきコロンブスだからね
そんな時代からずっと第一線ってやばくない? 過去作だいたい2回やったから充分かな
7と11は一回でもうやりたくないってなったけどw
10は今ならさくさくいけるしサブ作って何回もやっちゃうけどね >>1
11は29年分の進化してるのが当たり前でそこがスタートラインだからなぁ >>336
つか、昔からRPGの中でクソゲーと言われてるタイトルは
大体はエンカウント率が高いってのが相場だからね
エンカウント率が基本低い方が好まれたのは昔から
FFの方はもっと前から率先して、FF5でほぼ確実に逃げれる「とんずら」
FF6でエンカウントを完全にカットできる「モルルの守り」などを入れたりしてたな
ドラクエはむしろこの仕様にするのが他より遅かったぐらい >>342
ドラクエは6の時点でランダムエンカウントは止めてるだろ >>322
俺は7は3DS版でも2回は無理だな
他は基本周回できる
一番多く遊んだドラクエはファミコンの2だけど
緊張感がなくならないから何度でも遊べるんだよね エンカウント率が高いから嫌ってんじゃあ、もう戦闘は邪魔って事じゃん
それってつまり今のドラクエやFFはテキストアドベンチャーで充分ですってことだろ
実際7以降のドラクエはそれ
そうじゃなくて戦闘込みで面白いゲームを作れよ 今のと言うかエンカウント率が高いRPGは
ファミコンの頃から基本的に評判良くないよ
当時のドラクエ、FFも今基準から考えるとエンカ高いなって感じだが
当時の他のRPGと比べればかなりマシな方なのよ 戦闘が嫌なんじゃなくて探索したいときにエンカウントで中断させられるのが嫌なんよ 天外魔境2はエンカウント率が恐ろしく高かったけど戦闘時間が短いから苦じゃなかったな
連射装置を使えばエンカウントから5秒後にはフィールドに戻っている快適さよ >>347
探索とランダムエンカウントの相性が悪いのは事実だね
藤澤が話してたが、ドラクエ8はゼルダに影響されて当初はもっとダンジョンの謎解き多かったらしい
でもゼルダと違って敵のエンカウントで謎解きに集中できないから謎解きをかなりカットしたとのこと ダンジョンはシンボル式エンカウントにしたエストポリス2はちゃんと考えられてたな エンカウント高すぎるゲームが評判悪いのはそりゃそうだろうけど
低ければ低いほど評判よくなるとかそういうもんじゃないだろw
つかエンカウントに限らずバランスってのは大事で
RPGは会話が面白いって思ってる人でも町の人全員10ページ喋ったらうんざりするわw ワイルドアームズ2はエンカウント即キャンセルできるの快適だったな
シンボルエンカでもロマサガ地下水路みたいなのは絶望 シンボルでもロマサガ1みたいなのもあるし
シンボルで完全に避けられるのは糞
半分は避けられないけど、奇襲は狙える程度が良い
ダンジョンとか消耗無しでボスまで辿り着くなんて緊張感も何もあったもんじゃない
ボス戦までの時間延ばしにしかならないじゃん
フィールドのみで聖水効いて、ダンジョン内では避けられない戦闘が適度な頻度ってのが理想 9から参戦だからシンボルのほうが楽だね
特定のモンスターねらいたいんだよ ブレセカは0〜200%まで好きにエンカウント率選べるけど、甘えようと思えばいくらでも甘えられるのがな >>349
止めてるよ
ドラクエ6、7、リメイク3、4、5はランダムエンカウントじゃなくて歩数エンカウント 別に戦闘なくてもいいんじゃないの、と思う事はある
あるにしても、1時間に1回程度とか
経験値なんて、未踏地域を歩く、クエスト(イベント)攻略、人との会話でも稼げるようにすればいい
普通「経験」ってそういうもんだろうし >>349
くちぶえの実装をランダムエンカを辞めたと思ってるに一票 今のキッズって1歩エンカしたらコントローラー投げそう DQにはトヘロスや聖水があったけど6以前はダンジョンでは効かなかったな
しのびあしは完全カットってわけじゃないし 10の初期にひらめきのゆびわが欲しくて
ちいメダ探しに強敵エリアをびくびくしながら走り抜けたの楽しかったなあ >>355
俺がロマサガ嫌いな理由がそれw
最初に入ったダンジョンで
クッソ大量のシンボルで、ウンザリを通り越してトラウマになった >>1
ジブリ鈴木敏夫Pに訊く編集者の極意
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/180215/3
同じものを見て「面白い」と思う人と、「面白くない」と思う人がいるでしょ?
それはたいがいね、つまらなそうにしている方には教養がないんだもの。勉強不足なんですよ。
いろいろな物を読んで、いろいろ見聞して、「何が面白いものなのか」というのをね、やっぱり自分なりに勉強しなきゃ。
教養ないバカと言われてて草 SFC中後期くらいのゲームは今でもプレイに耐えるんだけどそれ以前はやっぱり古臭さが >>356
狙うって考えがもうドラクエの世界観破綻してる証拠なんだよね
ドラクエのモンスターは本来向こうから主人公達に襲いかかってきてるだけなわけで >>369
破綻も何も、最初から世界観なんて考えてない
初代の時点でゆうてい、みやおう、きむこう、よしりーん、ゆきのふがいて
リメイクではゆきのふ以外消えてる
堀井曰く、プレイヤーがイメージしてる事が全部真実
なぜならドラクエはゲームだから、プレイヤー一人一人にストーリーがある
7以降なんかボスキャラがプレイヤー自身に話してくる
一回全滅して再戦すれば「あまり時間経ってないけど、ちゃんとレベル上げたか?」とか
夜遅くなったら「お前、明日の学校大丈夫か?今日はもう寝ろよ」とか聞いて来るw
こんなもんに世界観もクソもないわ >>367
これむしろ逆だよな
鬼滅の刃とか元ネタ知ってる奴には既視感の塊でしかないけど
無知な奴は新鮮な気持ちで楽しめるし おじいちゃんが一生懸命探してきた記事なんだからそっとしておいて
今回のケースに当てはまると思い込んでる教養のある人なんだから >>367
宮崎駿もこんな事言ってる
「自分が作るアニメは黒澤映画が下地になってるんで
黒澤映画がつまらないと思う人は面白くないから見なくていい」 >>367
なんとなくこれわかるわ
まあ、「知らない人」を教養のないバカ、とは思わないけどね
例えば俺は歴男なので城行けば心躍るし刀鎧見ればワクワクするし
手紙みりゃ感激する
それこそ関ヶ原、川中島みたいな何もないただの草原だって
時間も楽しさが湧き出てくる
そういう「楽しい」と思える人生のチャンスが少ない、
という意味では無知は可哀想だな、と思うよ
知識があると日常生活の些細なことですら楽しみが湧いてくる >>370
そうじゃなくて最低限、何故魔物と戦うのかという最低限の理由が今のドラクエにはないという話なんだがわかる? >>369
んなことどうでもええわ
俺からしたらRPGの敵なんて全部俺が強くなるためのエサだ >>376
家に蚊とかゴキブリとか出てさ、「向こうが大人しくしてるからこっちも手を出すのやめよう」とはならんだろ >>358
え?
ランダム、歩数、シンボルなの?
シンボルじゃない奴は全部ランダムだと思ってたわ >>372
既視感ベースで馬鹿にするのは一番教養のない半可通でしかない
教養ある人は作品に描かれた要素に独自性とか面白味を見出せる >>367>>374
そんなこと言ってるからジブリは落ちぶれたわけだ、なるほどな >>381
はいはい
教養のある方たちはさぞや鬼滅の刃をお楽しみになったんでしょうね
で、どこに独自性なんてあるわけ? >>382
スマホゲーみたいにパチンカスに向けなきゃ駄目だよな >>383
この場合の教養ってのは文化だったり歴史だったりと色々な分野の話だね
過去のアニメマンガをどれだけ知っているかって言う話じゃないよ
で、色々なことを知っていると、こういう楽しみ方も出てくる
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/moritamasamitsu/20201118-00208206 後、教養が無いと楽しめないってのはお笑いとか漫才もそんな感じになってきてる感じはあるねえ
世相とか流行を把握してないとよく解らないっての増えてきてる気がする >>379
いやそんなおかしな分類無いぞ
歩数とかの前回エンカウンター時からの行動累積使うのはランダムでも普通
バリエーション有りすぎてわざわざ別分類にする意味がわからん
基本的にたったn歩目で再エンカウンターとかバランス悪いよねって考えで、開発が工夫しようとしたら最初に思い付くのが歩数を式に入れることだもの 戦闘後の1歩目は絶対にエンカしないようにしたのは桃伝だったっけ? >>387
ランダムエンカウントと歩数エンカウントは根本的に違うでしょ
歩数エンカウントのメリットって何回戦闘するかを作り手側がある程度想定できるから逃げずに戦えばそれが自然と適正レベルになるという点もあるし 歩数もランダムで決まるわけで・・・
1歩ごとの抽選であっても上限下限の設定は可能だし
よほどおかしな乱数じゃなければそこまで偏らない
TASでもなきゃ無視していいレベルの話 DQ3はストーリー展開が超地味
ボス敵の数もめちゃ少ない
初めてRPGやる人じゃないと地味すぎてモチベ持たない
DQ4からドラマティックストーリーに改善された
ストーリーの興味で続けられるようになった いや知らんけど?
敵のシンボルに当たるとバトルになるのがシンボルエンカウント、
そうじゃないやつは全部ランダムエンカウントだと思ってたよ >>390
歩数はランダムじゃねーよ
簡単にいうと内部でエンカウントポイントみたいなのが溜まってて、平地だと1、森だと2、山だと3ポイント溜まって
これが20ポイント溜まるとエンカウントするというようなのが歩数エンカウント
これなら戦闘終了後に1、2歩でエンカウントというのを防げるし、街から街までの距離が最短距離で200歩なんで12回戦闘したら
次の街で一番強い武器と防具を買えるお金が貯まるようにしようと計算がある程度できるようになるのが強み
そもそも戦闘終了後に即エンカウントってただ単に乱数調整をミスってるだけだし ところで自分からシンボルに当たりに行くのはおかしいって言ってるやつはなんなの? >>394
いや、だからその累積する変数をパラメータに用いるってのをランダムと別にしてしまうと収拾付かなくなるだろうと
初期値に次のエンカウンターまでの猶予を乱数で決めて、移動時の地形などによる累積ポイントが猶予を越えたらってのだけを特別扱いする意味って
累積値を歩数にして歩数で倍率を変化させて、一歩ごとに求める乱数値に乗じた上で、地形ごとの閾値を越えたらとかバリエーションは無限に有るのよ >>397
法則性があったらランダムじゃないでしょ そりゃ今やってもなあ
当時に1、2から3に繋がる流れは凄かったんでしょ SFCまで通用するシステムやゲームバランスがここで確立したって感じ
FCソフトの中に1本だけSFCソフトが混じってるようなもん ランキング10位ぐらいまでの作品で、ランキングで始めて興味持った人が
じゃあやってみようかって今初見プレイでやってみて一番ガッカリするのは
ぶっちゃけFF7だと思う
あれは当時の映像進化のインパクト全振りって感じだからな
その空気感も込みじゃないと楽しめない >>402
案外「う〜むやはりゲームの本質はグラフィックではないな」って頷きながら遊ぶと思う
そんでしばらくやって飽きる >>378
ゴキブリが家にきてる時点で自分の領地を侵略されてるじゃん
お前は外にいるゴキブリも退治してまわるの? >>405
沖縄でハブ捕まえてる人は自分から探しに行ってるけど?
ゴキブリは金にならんからしゃあないけど、ハブはそれなりに金になる 35年前は傑作であり上位のゲームであった。しかも攻略情報は人から聞くか
ペーパーメディアに頼るしかないので、調整不十分のドラクエU、Vはクリアは
それなりに苦労した人もいるので印象値は高い。今現在では凡ゲーですが
その手のゲームがでた黎明期なので目新しさが付加価値としてついてくる。
ドラクエV基礎のあっての今後の物ができてるナンバリングに賛否両論あるが。
ぶっちゃけ11が面白いのは黎明期のがちゃんとできてて基礎があったからこそ。
FC版で推すとしたらPCM音源であそべるから。 >>394
その規定の数値がランダムで決まるんだけどな
たしかに一歩エンカとかはありえんが TAS動画とかを見るにエンカウントはドラクエはランダムでFFは歩数固定みたいだな SFCDQ3は歩数エンカシステムだけど1歩エンカもありうるようだw
DQ5はランダムエンカだけど抽選ごとに確率が上昇していくタイプだから
比較的戦闘回数のムラが少ない模様 >>399
歩数で確率上昇はランダムなんだ
基準がわからん
乱数全く使わない歩数エンカなんてあるのか >>402
FF7のプレイ感覚って
上級者のためのやり込みも初見者のためのクリアしやすさも含めて全FFの中でもトップクラスだと思うが
ゲーム構造も凝りすぎず簡素すぎず
あれだけ売れて海外でも人気ってのは伊達じゃないよ >>412
今やりたいとは思わないし、リメイクは尚更だけど
当時は2000時間ぐらい遊んだなあ
マテリア成長させて、あらゆる組み合わせ考えるのがメッチャ楽しかった
チョコボレースも海チョコボまで頑張ったし
ナイツオブラウンド手に入れた時の興奮で絶頂した
1997年はFF7があったから生きる事が出来たといっても過言じゃない
仕事で色々あって、最悪自殺してたかもしれないし
今こうして生きて、ゲハに書き込んでるのも、全てスクウェアのお蔭 >>9
今の若い人にさせたら、そりゃありきたりでボリュームの無いゲームって評価下されるでしょうよ
逆にそうじゃないと、今のゲームは退化し続けてるって事になるし、それそれで仕方ないと思うが >>406
で、金儲けの為に旅してるんじゃなくて魔物が急に蔓延る世界になって人々が安心して暮らせないから勇者が立ち上がったんだろ?
少なくとも4までのドラクエは
その後も一応向こうから襲ってきてたけど、9でシンボルになって、まぁここまではただ便利になっただけだが11はそのシンボルの殆どが勇者をみると逃げてくじゃん
ここが駄目 >>415
強い奴がきたら逃げるのは当たり前じゃん
むしろ向かってくるシンボルのほうが鬱陶しい
あと勇者はどうあれ俺は狩りたいから狩るだけだからシンボルのほうがいい
ランダムはモンスター避けたいときに避けられないからしんどい >>416
トヘロスがあるやん
ドラクエの魔物に中途半端な可愛いアピールは要らん
そこでの勝負ではポケモンには勝てないんだから
スライムとか過去作でも逃げてたやつは別として、基本9割のモンスターに逃げる動作は要らない
襲ってくるのをこっちからサッとかわす位の方が世界観も緊張感も保ててちょうどよいんだよ
どのみちぶつからなきゃ戦闘にならんし、それすら嫌なら先に書いた通りトヘロス使えって話 >>414
実際ドラクエは今退化しとるやろ
ゼルダみたいなのが絶賛されてる今、シナリオでボリュームかさ増しはマイナスでしかない
それってつまりファミコン時代は経験値で誤魔化してたボリュームを、今度はテキスト量で誤魔化してるだけだからな >>416
ちなみにランダムじゃなきゃ駄目なわけではないよ
ゼルダやモンハンみたいに敵にもちゃんと生活してる感じを表現しつつ、勇者が視界に入ったらちゃんと襲ってくるならそれでいい >>375
道路工事中に古代遺跡が発掘されても
興味ない人からすりゃ、数千年前のミイラなんかキショいだけだからな
人によっては途方もない価値があるんだけど
プロ野球の記録もそう
世界の大多数は野球なんか知らないから
王さんの868HRなんか何の価値もない
何に興味を持つかでモノの価値ってのは劇的に変わる モノの価値そのものが人間が勝手に付けてるもので
自然界では多数派が絶対だからな
まあ逆転現象が起きてるのが人間の文化の面白いとこではあるが >>410
歩数エンカでも既定の歩数歩いているのに半歩歩きでエンカしないようにできるゲームとかもあるな
超サイヤ伝とか 正直今の避け放題のシンボルエンカは本質がズレてる気がするから
不思議なダンジョンみたいなこちらが動いたら相手もマスを動く
的な多少なりとも戦略的なエンカシステムでもええのかもな
偶発的な部分が無駄にストレスになってた部分だろうし そいやDQ456って、図鑑読みながら歩けばフィールドではエンカ率ごまかせるぞ 35年経ってJRPGのテキストとストーリーのゲームに限界が来てる。
EDまで1本道。FFは映画で誤魔化してる。アトラスのメガテンやペルソナが
未だ売れてんのはマルチエンディングや仲魔の合成やりこみや探索要素があって
楽しみがあるため。真女神Uの段階で既にクリア後ダンジョンあった >>425
逆だろ
そういう選択ができずプレイヤーの意思が介入できないゲームがJRPGとして馬鹿にされてるだけ >>425
戦闘システムを工夫してマンネリ打破しようとしてたゲームは色々あったけど結局かったるいだけだったな
そもそものエンカ数がすごすぎて >>426
ゲーム総選挙で10位以内の内RPGは5本(ブレワイ入れれば6本)
その内一本道のRPGが4本。それを考えたらRPGって一本道で良いんだと思うぞ
そっちの方が人気があるって事よ。君みたいな声はノイジィマイノリティって事だね
しかし10位以内に入ってるのはレトロゲーばかり。新作が過去の名作を超えられてない事も同時に露呈した結果だ >>428
その中でブレワイが1位ってのがやっぱりすごいと思うわ >>428
一本道とか自由度とか関係ないよな
大事なのは面白いかどうか 一本道で自由度ない
ってのは少なくとも
つまらない要素だよ >>1
3だけやってもな😅
当時の熱狂のなか1,2,3とやってこその3の評価だから😆
ドラクエVとFF7もそうあのJRPG2大巨頭のヒロインの扱いが衝撃的だっただけでVは安定のドラクエだしFF7は同時期に出たグランディアの方がよっぽど世界が広く感じられたRPGだからねw >>428
当時のインパクトで入れてる票なんて現代の面白さとは関係ないだろ🤔
純粋な面白さで1位取ったブレワイは文句なしだがね🤗 >>431
それは作り方によるんじゃないかな
一本道だから絶対にクソゲー、ってのは違うと思うのよ
実は何回プレイしても同じルートにしかならない一本道なのに
プレイしてる間はそれに気づかなくて
全部、自分で道を選んでる「ような気にさせる」 >>431
自由度上げたら面白いって発想も割とマニアの考えの気がするな
結構多くの人が「何して良いか分からん」に陥りがちだと思う
ドラクエ3やブレワイ辺りはその上で自然に誘導してるから支持されやすいのだ
逆に言えばそういうのが自然にできる製作者は多くない >>436
ドラクエVはこなさなくてもいいイベントあったからねえ
例えば、ムオルの村とか、大抵のプレイヤーは行ってるだろうけど
別に行かなくてもクリアできる
当時の堀井は、イベントを必ずクリアしないと先に進めないようにしたら
遊んでて窮屈になると思ったんだそうな
船を手に入れてからの冒険ルートも、特に順番が決まってるわけじゃないけど
大体はみんな同じ流れになる
こういうのがRPGの理想なんじゃないかな でも堀井って99%のビアンカ派と1%のフローラ派にしたかったんだろ? >>439
好きにやらせるより自分が決めたとおりに進んで欲しいってタイプだと思う そうだよね当時は夢中でやったけど
しかもスマホ版のベタ移植はゴミ
FCで一度クリアした後
二度とやらないと思ったもの >>428
TOP10の一本道レールプレイングは昔のゲームばっかじゃん
昔のゲームは容量少ないから一本道にするにしても物理的にドラクエ7やドラクエ11みたいにボリュームかさ増しが不可能だったから、同じ一本道にしても飽きる前にエンディングがきたんだよ
もっともレールプレイングじゃなくしてそもそも飽きない造りにするのが一番だが、ボリュームかさ増しでしか差別化できないのなら一本道レールプレイングには やはり未来がない あの糞つまらないドラクエ7でさえ、最初の15時間くらいなら「ドラクエの新作だ!」っていうモチベーションだけで楽しめたからな
そのモチベーションが残ってる内にエンディングを迎えるか、ブレワイのように最初の期待度を超えてモチベーション爆上げさせるかのどっちかは必要 先にイベント・キャラ演出に懲りまくった今のJRPGに馴染んだ層には刺さらないのも無理はない
総選挙TOP10のRPGやそれに準ずるストーリー物の中で
唯一ストーリーにパーティーメンバー、とりわけヒロインの存在が絡んでない
キャラクター作成でパーティーを作るモロにオールドスクール作品だからな >>443
そろそろ終盤かな?って時にまだDisc1しゃねえか!と気づいた時の衝撃… ドラクエ7の頃はインターネットが普及してきて2chも人が増えてきた頃だったから
掲示板で情報交換しながらゲームを進めるという新しい体験が生まれたな >>446
それを発展させたDQ9のすれちがい地図交換は凄い楽しかった
地方スレとか立ってたし この後HD2Dリメイク出て更に化けの皮が剥がされていくんだろうな >>447
任天堂が悔しがるレベルですれ違い機能をうまく使ってたもんな >>438
シナリオ的にはビアンカ優遇
しかしゲーム上のメリットの上ではフローラ優遇
って感じで迷わせるように出来てると思う
それに初見プレイでは先のストーリーとか分からないから
ビアンカ選んだら盾どうなるの? というところでもある >>449
ぶっちゃけそうでもなかった
結局まさゆきと川崎ロッカーほしいだけで後は結局近場の人とマルチだからすれ違い関係ないし
ポケモンのブラックホワイトの方がすれ違いは楽しかったよ >>428
人気投票を妄信するのもどうかと思うがな
はっきりいってミスコンテストと同じようなもんで、個人の好みによって変わってくるものだと思ってる
触れた当時の記憶のまま固定している人と、現在の基準で判断している人との間には絶対に埋められない価値観の違いもあるし ちなみに現在の基準で判断する自分はFF7とDQ3は全く評価していない
今アレらをやってもつまらなすぎて挫折するんだわ >>428
でかまさかドラクエ3を一本道にカウントしてるの?
ユーザーがなれるまでの道筋ありつつも途中から自由になるゲームは一本道RPGには含まないぞ そもそもあれは面白さのランキングじゃない
思い入れとかキャラ好きの補正が強い >>443
4以降のドラクエは
ドラクエの名前がついてなかったら
8以外は全部クソゲ
7なんかドラクエじゃなかったら10時間遊んだ辺りで中古屋に売ってる
ちなみに8はドラクエじゃなくて
鳥山キャラを使った日野クエストという認識
シナリオはゴミだが、ゲームとしては面白かった ぶっちゃけTVの視聴率取り。アニメ、マンガ、ゲームなんか個人の主観で良さが
ぜんぜん違う。TVなんか友達の友達のその友達以上に遠い参考にするのはどうかと。
ドラクエFF以外のRPGが最高だっていう感想もすくなくはない 総選挙なんてアテにならん
アンダーテールなんかよりオクトパストラベラーの方が面白いのに後者は圏外だし >>460
アニメの視聴率って、たまにブームでトップに出る作品あるけど
基本的に一位は安定してサザエさんなのよね
じゃあ、サザエさんが日本アニメ史上最も面白い作品か
って言われると、ちょっと首を傾げる
あれは面白いとか、そういう次元を超えた日本の日常の一部
サザエさん症候群って言葉まであるし 基本的に単票式の投票系は上位はもっとも万人ウケしたタイトルだからな
各々のナンバーワンとなるとたぶんマニアックなものが増える
まあみんなから票を得てる時点で万人から等しく評価されてるって意味でもあるが
マニアックすぎるとそもそも誰も知らないってのもあるしな >>462
でもそれおじさんのあなたの感想ですよね
もうおまえの時代は終わってんだよ老害 TV離れ増えたからね声優の顔出し番組企画したり、TVゲームの選挙したりって
誰得なんだ?増えた。クソ芸人の祭りと低予算クダランアニメ増えすぎ。
局に予算ねーんだろーなーと憶測しながら尼プレとユウツベ見てるわ えへへーじぶんー最近テレビとかぁー
くだらんからみてねーっすー
まああたまいいあっぴるしてごめんねー
ようつべからチシキゲットしてるから
カシコクみえちゃうっすねーおれ 総選挙はテレビ番組だったけど投票自体はネットで受け付けてたことすら知らない老害が
テレビは時代遅れだとかいって若者アピールして発狂してるスレ 番組の存在自体が世間で殆ど知られてないのに何言ってんだコイツ
ネットに引きこもってるキモヲタの分際で調子に乗るなカス テレビゲーム総選挙は「面白いゲーム」じゃなくて「好きなゲーム」のランキングだからね >>464
ゲーム総選挙は単票じゃなくて1人5票だよ >>474
「面白くないけど好き」なゲームがあって、それに投票するかって言うと
ほぼ無いでしょw
あってもごく一部の泡沫候補で統計的に無視できるレベルだと思うぞ 面白くないってことじゃなくて
ゲーム的な面白さだけならA>Bと思ってるけど、
好き度でいうとB>Aみたいな順位付けがあって
その場合はBに投票されるってことでは AIあるからドラクエ3はSFC版よりスマホ版のが好き 俺が嫌いなゲームの順位が高いから当てにならん!
とか言ってたら話にならんのよ そもそもこういうのに投票する奴らはやばい連中だしな >>450
ドラクエ5って結婚前夜にセーブ強制されるのよね
俺はデータ2つ作って、ビアンカとフローラの両方を
ほぼ同時進行でプレイしてクリアした
昨日はビアンカルートを進めたから、今日はフローラルートで進める、って感じに
ていうか、そのためにセーブするもんだと思い込んでた ドラクエ3はゲームとしてはテキストも最小限だし現代っ子には物足りないかもね
でも4コマ漫画劇場もあるし、ダイ大を始め、同時代に自分が知ってるだけでも3作も漫画・アニメ化されてるからコンテンツとしてはかなり強い
当時小学生の自分は説明書とかのグラを想像してプレイしてたよ
そういう背景を持ってないとただの古いゲームにしか見えないだろうな
逆に今のゲームは想像の余地が無いから期待に沿えないと幻滅されやすいと思う Switch版のバランスは11から入った人がだるいレベリングとかせず雰囲気だけ得るには良いと思う
それだけに昔とは似ても似つかない絵が納得いかない Switch版(モバイルアプリ版)はすごろく場が削除されてるんだってね
なんでSFC版で好評だった要素を省いたのか 今度のHD2D版で全てのバージョンの追加要素詰め込んだ完全版にしてくれれば文句ないし
そういう移植リメイクはこれまで一切無いので間違いなく決定版となるが
この会社の考えることは分からんからな、何せ6リメイクで既存機能削除するようなとこだし モンスターコロシアムで倍々ゲームできなくしたのはなんで? FC版かSFC版出せば良いのに頑なに出さないよな
スマホ版の担当者が癌だと思うわ 事情があって出せないならせめてスマホ版を手直しすりゃいいのに悪化しかしない ドラクエって36年前の時点でマルチエンディング採用してるのが凄いな
ロトの印の場所が分かってたらローラ姫を助けなくてもクリア出来る
ドラクエでクリア後プレイが全くないのは
FC2、FC4、リメイク2かな
FC3ですら、クリア後は勇者をパーティから外せるというお遊び要素が用意されてる 一番最悪の糞劣化移植だから仕方がない
SFCかGB版をお勧めする >>1
ストーリー読むのが好きなんでない
たぶんそのタイプは5はハマる >>494
11はストーリーを楽しむって言うよりキャラを愛でるゲームだからそれは違うと思う
それに5は遊びの部分が11よりも少ない
ヨッチとか鍛冶とか面倒に感じる人には邪魔だろうけど結構重要
多分>>1さんが5をやっても11より面白いと感じることはない すごろくいらんわ
面倒な上たいした商品もない
炎のブーメランがあれば便利かくらい
かといって無視するのも気になるので最初からいらん >>497
すっげえ分かる
「嫌ならやるな」って問題じゃないんだよな
「ある」事自体が問題なわけで すごろくなくてもいいけど、削除した代わりのものは必要だろ
ないからレアアイテムの取得数減りました……じゃなくて、そこはなんとか補えよ レベルを上げてホイミを覚えた時と、お金を貯めて鋼の剣を買えた時の喜びは3が1番だった。
最近だと次の町に着く頃にはパーティ全員の武器を大体は揃えれるくらいに金が貯まっているか、
その前のダンジョンで新しい武器を手に入れていて買う必要が無いかで武器屋で武器を買う嬉しさとか無くなっている気がする。
だからと言って3をリメイクして出すくらいなら3の雰囲気を引き継いだ新作を出せよ、て思いはある。 いっそブレワイみたいにラスボスを倒すことだけを目標にしてあとは自由
他はやらなくてもいいサブクエがたくさんみたいなのでもいいのに
でも11が売れてる事を考えると個性的な仲間とやらとキャッキャウフフできないとダメなのかな? ビルダーズやヒーローズやってるからやれんことはないと思うけど今忙しそうだしね ドラクエ初プレイの時、世界設定を知らないから、
登場人物のセリフや行動が意味不明すぎて投げたわ
、
今やってるダイの大冒険でようやくドラクエの世界観を理解したった 思い出補正だよな。クロノトリガーも今やると面白くないし 昔やった時は情報ゼロでも他に殆どゲーム知らんかったし楽しめたな
最後のカギ取れなくて1年くらい間が空いたの覚えてるわ
今のゲームは多種多様で選択肢が多いから自分に合ってるゲームが楽しい
万人受けするゲームの代表格だったよドラクエは いま当たり前のように乗ってる何百万の車より、昔原チャの免許取って初めて乗ったオカンのボロスクーターのほうが楽しかった
そういう事だろ >>505
RPGブームもそうだけど、「ドラクエ何処まで行った?」って感じで友達と話題の種になったり攻略情報の教えあいになるから
結果として万人受けするゲームになったって感じはあるね
攻略情報がネットの記事やら動画で簡単に手に入る様になっていくにつれて求心力は落ちた感じはする >>506
もっと遡って、初めて二輪のチャリ乗れるようになった時の感動
これで地球のどこにでも行ける、って万能感があったw >>501
そんな調整したら即座にはぐれメタルの巣が発見されて
みんなはぐれ狩りしてパワープレイで蹂躙するだけのクッソつまらないクソゲーになる
ソースはメタルサーガ >>508
考古学と同じで、その時代の文化と人々の関わりなどを考察しながら楽しむのよ。
SFC、MD、PCEは3機種ともVRAMが64KBだったのね、とか、GBAはVRAMが96KBで携帯型SFCというレベルを上回っていたのね、とか。 実際シリーズ通して11がぶっちぎりで一番面白いからしょうがない
過小評価されてるのは3DS版でやらなかった人が探索の面倒さとグラと出来ることのギャップに足引っ張られてんだろうな
11Sとか劣化版でしかないからやるなら3DS版一択 RPGはSFC時代に大きく変化した
SFC以前は大抵レベル上げや金貯めのための戦闘での稼ぎが必要になる
RPGは根暗と言われたこともあった
SFCのとりわけFFが「矢継ぎ早にイベントを繰り出す」という「ジェットコースター方式」
を打ち出した
今のいわゆるJRPGはこの方式をそのまま受け継いでいる 11はキャラで売ってるからそこが気に入れば傑作だと思うんじゃないの
確かに3DS版は良かったけど最高傑作はないな
しかしドラクエ信者って11が最高傑作ってのとなにが出てもやっぱり3か5がーって連中ばっかだな
まあそれだけ古参にも11は刺さったということか ゲハ見てると、9がやたら高評価で
8が低評価な意見がよく見られる 宮本茂が「経験値溜めてレベル上げる作業の面白さがわからない」と言ってたが、結局その通りだよな
こんなのはアナログで成長を表すのに使ってただけで今の時代に使う必要がない
ましてそのせいで>>509みたいな事になるなら尚更 >>511
それはないわ
PS4のせいとはいえ、結局3DS版も同じMAP三周する一本道ゲームな時点で >>517
奇しくも身内であるトルネコが経験値アンチテーゼやってたのになぁ
まあドラクエも今のドラクエ支持層はほとんどが中堅以上サラリーマン、レベル上げに人生かけてられないのは知ってるからのスペクタクルショーや会心必中の実装なんだろうが >>519
あれもプレイヤー自身がレベルアップするゲームだな >>511
3DS版を遊んだけどぶっちぎりでドラクエ史上最下位の糞ゲーだと思ってるけど? 個人の感想にケチつける気はないよ
自分がかなり変わった趣味してるってことは自覚したほうがいいと思うけど
今から新規にやる人でまともに遊べるのって11ぐらいでしょ
11以外の全てのドラクエはリアルタイムで経験してないと今更遊べないよ オンに抵抗なけりゃ10の体験版が無料でできますよ
twitter見てると新規に始めた人がそこそこいて現役プレイヤーとしては嬉しい限り
まあ今更10だけやってない人は何言ってもやらんだろうけど >>522
>>個人の感想にケチつける気はないよ
>>自分がかなり変わった趣味してるってことは自覚したほうがいいと思うけど
これでケチつけてないと思ってるのかw
>>11以外の全てのドラクエはリアルタイムで経験してないと今更遊べないよ
それはあなたの感想ですよね?
ソースでもあるの? ドラクエに手を出す時点でレトロゲームにそこまで抵抗あるとも思えんし
終盤の茶番劇やガバシナリオとドラクエ特有のシステムが受け入れられたなら大体受け入れられると思う 32年前に千田とすぎやんが
いずれドラクエはゲーム界の寅さんになる、って言ってたなあ
20年前には、すでに実現してたと言える ドラクエの場合、いまだに「ドラクエがNo.1!」な人は大抵ドラクエしか遊んでない人だから、寧ろ無知の方が楽しめるゲームといえるだろうな
現役のゲーマーにとってドラクエ11は駄作でしかない FCとかSFC時代にドラクエ派とFF派でこうだからいい、こうだからだめみたいな
言い争いみたいなのはよくあったと思うがDQ11はどっちかっていうと
その時代にDQ派じゃなくFF派が主張してた良さがメインになってるとは思う 複雑なシステムに疲れた時はドラクエとか丁度いいんだな 昔DQ3にハマった老人に実際話を聞くと今じゃもう遊べる新作ゲームはDQくらいしかないと言ってた
DQ3にハマった老人はあと20年くらいは健康寿命あるだろうからそういうゲームも世にあっていいと思う、需要の絶対数自体は少ないだろうけど まぁ40〜50代がメインみたいだからなー
50じゃPS2すら怪しいわ わりとオッサンだけど殆どのジャンルいけるわ
ブレワイもコンプするくらいやり込んだしスプラもそこそこ上手い
普段からゲームやってるから鍛えられているのは間違いない ドラクエ4以降についてはアンチ気味だった俺でもドラクエ11は面白い
大好きだったメタルマックスでさえ3はクリアできなくて4はやる気すら起きないのに
2Dと3Dを切り替えながら進めるのがすごく良い
3Dでは見えなかったものが2Dだと見えたりユーザーを退屈させないよう工夫が凝らされてる
探索も11Sはすごく面倒だったが3DS版はコンパクトにまとまっていてストレスを感じない
グラフィックはトゥーン調のほうが断然ドラクエにマッチしてる
11Sが3DS版をもとにグラフィックをもうちょっとだけ頑張っていたものなら最高だったのにな 3DS版はSと違ってちゃんと2D3D切り替えになってたからね
Sはあれ切り替えられる意味ないもんなあれ >>537
意味?
3DS版で切り替えは便利と植え付けといてS発売日組を騙す為の機能だろ?
そうだよ、俺は騙されたよ
11Sなんて買わなきゃ良かった MOTHERを遊んだ時、ドラクエ4のマップはこんな感じにしてくれと思った こういうレベルさえ上げれば誰でもクリア出来るようなゲームは今の時代だと色々とキツいわ
対人戦メインのオンラインゲームの方が何倍も楽しい >>24
ゲームって大いにこう言う事はあるな
クソゲーでも仲間と遊んだ思い出で面白かった記憶 >>501
11もウルノーガ打倒後はそういう感じだよ
すぐラスボスに挑むことも出来るし、各イベントをこなして行っても良いしって言う
FF6の後半に近い感じだな
>>506
ドラクエ3が出た時あんなゲームは他にどこにもなかったのは確かだな
何事もパイオニアはエライ クッソ広い2Dフィールドのドラクエが遊びたい
今度のリメイク3にそれを期待してたんだけどなあ アークデーモン ガーゴイル あくましんかん
が出てこないから ドラクエ3もクロノトリガーもFF4とかの過去に名作とされてるのを今やっても正直そんなに面白くないんだよな >>544
第一報の画像のアリアハンめっちゃ狭かったやん… 10のイベントでゾーマ城あったけど一部だけなのに広すぎて移動が大変だったなあ >>548
FCやSFCやGBCのスペックのお陰ででMAPの狭さを誤魔化せてたが
HD化したらクソ狭いクソゲーになったのがバレたってだけじゃん >>550
そりゃそのスペックに合わせて作ってんだから当たり前じゃね?
キャラの頭身の倍率に合わせてマップモ拡大すりゃいいだろ
ハートゴールドソウルシルバーでは違和感なくやってのけたぞ まぁまぁ皆さん深呼吸でもして落ち着いて
ただのTVバラエティのランキングなんだし気楽に観ようよ
https://www.youtube.com/watch?v=uTj9FGlu_mQ
・・・なんでサガシリーズが入ってないんだろう? >>538
切り替えは3DSと比べるとホイホイかえられないから不便
けど全ての敵が強い縛りがあるだけで別ゲーだぞ ここに書き込むようなうるさい奴と違って初心者は普通に受け入れるんだよ ゆとりが悔しそうなスレですねw一生初の5か11やってればいい ただ若いのでもエミュでやった当あっても
通しでやれば3の評価は高い 5wwwwwwwwwwwwwwwww >>253
レスポンスはプレイしてないからまだわからん >>556
初心者キッズがDQのような古くてつまらんゲームなんてやらないんだよなぁ・・・
DQ11Sの売上がそのまま新規の上限みたいなもん
つまり新規に限って言えばDQはもはやハーフが限界の雑魚に落ちぶれてる 信者さんたちはもうなんの広がりもない過去作を延々周回して閉じこもってるんでしょ
11がそういう人らの好みに合うみたいで良かったじゃん
公式のやりこみ要素もたくさんあるしね あったっけ?
散々ディスってるくせに妙に詳しそうな>>562に聞いてみようw 懐かしさでやる人が多いと思うけど新鮮さもあると思うよ
昔は僕もスーファミ版をこんな感じで楽しんでプレイしてた
https://www.youtube.com/watch?v=m1nRpG8HgkI 総選挙の結果的に11はう1・2、6〜10よりは人気があるが
3〜5の人気には及ばんと言う感じだが、この順位は個人的に結構シックリ来る
やっぱドラクエの全盛期は3〜5だと思う。その全盛期には及ばないが
全盛期を過ぎた6以降の中では一番良く出来てる。自分の中でもそういう感じの立ち位置だな オリジナルV発売時は中二だったが
SFCリメイクV発売時には社会人
夜勤明けの帰宅途中、購入する前から
8年10ヶ月前を思い出していたなあ >>536
DQ11がメタルマックス4より面白いって頭おかしいぞ
ちゃんとクリアまでやったらどっちが格上か簡単に分かるのに >>568
いや、やってないよ
3があまり面白くなかったから アーロイとMM4パケ絵はいくらゲームが面白くても足切り点 日本人はかわいい女の子が出るかどうかがわりとゲームに求められる重要ポイントだからな
ここがないと途端に評価が低くなる、FF15しかりすばせかしかり FF15はヒロインが早々に退場したからな
プロンプトと入れ替えでパーティーに入れるべきだった >>566
当時はゲームのクオリティが今よりも低かったから相対的にDQが良く見えただけだと思う
思い出補正ってヤツな >>561
11S本スレでの書き込み
『PS4で無印もやったけど11Sはこれぞ完全版って出来だわ』
だそうで
やってないなら黙ってりゃ恥かかずに済むのにね >>573
それだったら今の時代に上位には来ないだろうよ
>>574
11Sは間違いなく無印版の完全上位互換だが
しかし無印版をすでにやった人が再びフルプライスで買うほどの
追加要素はないってのもまた事実だと思う。悪い意味での完全版商法 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています