任天堂Switch信者「ブレワイの作り込みすげええ」 「FF15のおにぎりは無駄」←これw
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おにぎりだけじゃなくて
お話もキャラクターもクオリティ高かったら良かったのにね 前者と後者の違いもわからんのか
だからプレイステーション好きなやつはバカにされるんや、 昔の信者「PS3のグラは不要、3DSで十分!」
↓↓↓
今の信者「PS4のグラは不要、(PS3並の)Switchで十分!」
↓↓↓
未来の信者「PS5のグラは不要、(PS4並の)Switch2で十分!」
これなw んでそのおにぎりはゲームにどう効果的に作用してるの?
まさか一粒一粒再現されてる(笑)とかじゃないよねw 孤独のグルメのゲームをスクエニに作らせればよさそう >>9
そりゃそうだろ、その時代に一番適切なグラ、って事なんだから。
お前、時間止まってるの? ff15が叩かれるのはもっと先に作り込みすべき部分があるのに
おにぎりの作り込みに時間をかけてるからでしょ おにぎりに力入れてゲームは面白くなるのでしょうか? アスレチックとか渓流下りとかアウトドアを楽しんでる横でリアルな食品サンプルすげーって言われてもね ブレワイのはプレイ体験まで変わるシステム挙動の話だろ
オープンエアとまで命名した化学エンジン しかもFF15の料理は器も壊滅的にセンスなくて結果、給食かファミレス料理みたいだからなぁ ブレワイの作り込みは、ゲーム内で起きる現象、起こせる現象の作り込み。
自分でその現象を操作出来たり、その現象によって出来るようになることもあったりするからみんなが凄いと言う。
一方でFFのおにぎりは自分で操作できるわけじゃない、ただの置き物。
そんな物の作り込みは、ディズニー、ピクサーの言う
「精巧に作り込まれた1セント硬貨」と同じ。
製作者のオナニーを凄いと言う人はいない。 おにぎりが作り込まれていたところでなんも面白さに繋がらんからなあ FFのおにぎりは他から見ても無駄な労力だよあれ・・・
HLシリーズ(というかそれ以降の洋ゲー全般)は基本世界をリアルに、生きているように見せるために一つ一つのオブジェクトがプレーヤーが応答すればその通りに動くってだけで・・・
FFのおにぎりはただ無駄にグラフィックの労力つぎ込んだだけ。別にすごくともなんとも無い FFは後半、終盤と手抜きが露骨にわかってしまうのも おにぎりは力入れてるのに車に同じメーター2つ付けてたり他の部分は雑なんだよな
https://i.imgur.com/zb1zVK7.png おにぎり作り込んでおいてゲーム内容は餅つきとケツ叩きだものな >>9
お前は永久に時間止まってるんか?
仮にPS7やPS8出ても、PS5!PS5!4K画質!!と
言い続けるのか?w 細部の作り込みは名作になってはじめて評価されんだよ
オープンワールド風とか言うのまずやめろ、必要なことをやりつくしてからやるんだよそういうのは おにぎりや料理を精細に再現すること自体は素晴らしい事だと思うよ。
たださ、それを自分たちで言うなよ。
ユーザーが言うなら分かるけどさ。
ユーザーが、飯が旨そうだと騒ぐことは良いけどさ。
製作者が、飯に力を入れました!見て!見て!
みっともないだけだぞ、これ。
FF15っていうかスクエニってそんなのばかり。
俺たちが作ったの!! ここ! これ凄いでしょ!!
ゆーざーからしたらとんでもない位覚めるだけでいい事なんもない。
しかもクソゲーだった時のダメージも計り知れないな。 おにぎりが冷めたり熱くなったりお湯かけてお茶漬けにしたりできるのを作り込みっていうんじゃないか? >>1
力を入れるべき所と、そうじゃない所の関係って事かと 次のスイッチはタブレットの液晶に吸盤式の物理コントローラーを取り付けて遊ぶゲーム機やで。 >>1
リアルなブスと金玉とおにぎりに性能使うのに喜んでるのがゲハゴキな >>22
ディズニーピクサーもアップで映す1セント硬貨なら精巧に作る必要があるって言ってるぞ うまい飯でも朧村正の飯とか、FF15とかサクナヒメとかでみんなで飯食うシーンとか、単にグラフィックが高精細なだけじゃダメで演出あってこそのものだと思う ブレワイって誰も到達しないであろう大気圏を作ってたんだぜ
でも製作陣はその存在すらドヤって言ったことなんぞない >>38
それはアイテムとして意味があるから
FF15でおにぎりってそんな重要アイテムだっけ サクナヒメはあんなんでもめっちゃ旨そうに見えたからな
気取ってないから良かった >>39
リンクは1人のくせしてあの旨そうな食い方ずるいわ
木材焼いただけのやつも意外といけるやんみたいな顔するし >>21
全般にコンビニとかファミレスっぽいよな
もっと言えば
自分が過去に実際に食べたとか、想像する理想の美味しいおにぎりではなくて
上手なおにぎりの写真見て作った感じの映像 >>26
メーターより精液かけられてるドアミラーの方が気になる >>38
それはあくまでも全体がちゃんと整って完成した後で、リソースが余っていたらの話だろ。
最初から「ここのシーンでは1セント硬貨をアップで写すから作りこんでおいて!、この1セント硬貨を映画の目玉にして宣伝するぞ!」なんて普通はやらない。
それこそリソースが足りないなら、そんなシーンはカットされる、意味もないからね。
FF15は意味のないところにばかり手をくわえて、後半完全に息切れ起こしているんだから批判されている。
しかも「必要なことはやりつくした」とか宣言しちゃうんだから勘違いも甚だしい。 >>45
その気になれば特上ロース岩食える男やからな
そら薪ぐらい余裕よ ゲームの作り込みとおにぎりの作り込みを同一視するとかさすがエアプ >>50
女性が考えた陽キャ男というか、違和感が凄いよねぇ >>42
その意見は、おにぎり論争に何がどう影響するん?
1部tがんばり他は手抜きは仕方ない? そもそもダイパリメイクで満足してる発達障害なんだから
全部ダイパリメイク程度でいいだろ
ゼルダって名前さえ付いてれば中身が原神どころかファルコムのゲームでも絶賛するよ 映画かぶれしてるくせにスクエニってわかってないんだよなあ
ジブリでもそうだけど美味しそうに見えるのは、食べ物の映像にリアリティがあるからじゃなくて
それをキャラがやらたに美味しそうに食べるからだ リンクがおにぎり食べながらスタンドバイミー唄ってたらいやだろ >>55
まあぶっちゃけあれってゲーム全体の仕様が二転三転して制作がまともに進まない間にグラフィック班が暇つぶしとしておにぎり弄くり回してただけだろうし……
スムーズに制作が進んでたらあんな無駄な作り込みしてる暇がグラフィック班にあるわけないんだよなあ >>60
ブレワイにもおにぎりはあるよ
確か材料によって5種類ぐらいあった気がする おにぎりとか開発滞って仕事が無い連中のおふざけやろ >>66
いや即回復込みでリンゴは必須だし
コログのお供えでリンゴ使うしな
ぶっちゃけクラッシュ・バンディクー並にリンゴ食ってるよ >>68
リンゴはスタックできるからね
料理ポーチは余裕あるようで意外とないからスタックできる肉とリンゴは大事 >>1
キミが無理してキチガイのフリしなくても、ゲハは進行していくよ?
大丈夫だから
キチガイのフリなんかしなくて良いんだよ? >>65
にぎりへんげとかいう畜生
もしくは稀にゴミをおにぎりに変えてくれる良い奴 >>71
カラカラペンペンとかいうド畜生
腹の足しにすらなりゃしねぇ >>67
トップデザイナに最初に1週間かけて作らせて
それを他のスタッフに配って、
このクオリティーを参考に統一しろ!
くらいの逸話ありそう >>65
おにぎり食べた効果音は、妙にリアルに聞こえたな アスファルトの粒にこだわったのに映らない鏡やガクガクの小瓶だったFF7Rは? プロデューサーの予算分配能力が低くかった為に発生した、馬鹿事例として後世まで語り継ぐべき >>53
本来見えないところを覗いて粗探し始めたらゲーム作れなくなるよ >>25
途中で放棄したゴミデータが発掘されてたな 旧FF14がこのおにぎりが至る所に転がってるかのような酷い作りだったらしいね >>80
(粗が)見えないように配置しろ
粗の最低ラインをそろえろ
というのが、作り込みになるんだがな >>1
ゾーラの里に正面から到着せずに迂回してから
リンクを待って前を向いているシドに後ろから話しかけると
「後ろから話しかけられるとびっくりするじゃないか」と返してきてたのは
こっちがびっくりした 食品へのこだわりはカップヌードルENDへの伏線だから >>1
作り込み=無駄な要素全て作り込め・・・ではないと思うんだ
FF15、雑誌の裏まで全部綺麗に作ってあるけど
それが作品の面白さに貢献してるか?って言ったらしてないから FF15のおにぎりは冷えてそうだったな
朧村正のおにぎりはホカホカでおいしそうだった >>88
日本人としておにぎりに力を入れるのは許せる
キムチに全力は遠慮します ポリゴン数でドヤったのがおにぎりだったのも良くなかったよね
これが日本人の精神的主食である寿司ならどれだけ作り込んでも褒めてもらえたものを 完璧な1セント硬貨とおにぎりが必要なら実写でええやん サクナヒメのようなゲームでおにぎりにこだわるのは分かるよ
成果の一つだから
でもFF15に米栽培の要素なんかあるか? あつ森の料理めっちゃ美味しそう
小物の作り込みとか凄いし
虫はリアルすぎて引くけどw >>77
アスファルトこだわったとか言わなければ洗面所くらい文句言われないのにアホだよな おにぎりの作り込みがゲームの面白さに直結してるなら誰も文句言わんと思うぞ MGS4の目玉焼きみたいに実写取り込みで良かったんじゃ?
あれも綺麗で良かったぞ 遊びにこだわりユーザーを楽しませるたいことに重きを置く語らないゲームメーカー
己の技術をメディアで見せつけるも、手抜き部分があり結局盲点をつかれネタ材料になる自慢語りが痛々しい無駄。に意識の高いゲームメーカー >>83
乗れない車に乗って粗を探すのも含めてか? >>1
1 名前:名無しさん必死だな (ブーイモ MM45-PcZM [210.149.250.124]) 投稿日:2022/01/10(月) 12:20:52.57 ID:VWEfO0SS0
世紀の名作FF15とそのプレイヤーが商業的にも
社会的にも性交しているのは明らか
これでもまぁだ、FF15はクソだと!???
ないないないないなああいいいい!!
ウンチのまあああけええええええ!!!! >>103
発売直後だろうなって思ったら昨日かよww >>101
なんで乗れない車なんて配置してんだよって話になるな 3FF7Rの水を流せない洗面台とその上の角ばったハンドソープも酷いよな おにぎりを作り込むのは一向に構わんけど
そこまでするなら食う描写もちゃんとやれよと ゲーム性に関する作り込みをやり尽くした上でなら
評価されただろうに >>105
アクションを起こせないオブジェクトは不必要ってこと? >>105
乗れないっていうか、乗れてるんだが運転できないっていうのは…なぜ運転席に座れる必要があるんだろうか
運転席にちゃんと座れます、その方がリアリティあるでしょ?っていうんなら、ちゃんと見られるとこはしっかり作っとけよ、とね
中途半端なことするからスキ見せてからかわれるんだわね FF15の開発は岩に拘ったとも言ってたがホントに無駄
しかも海岸にありそうな岩を草原の中に置くという >>107
普通にキャンプで食う描写用意してある
毎回食うわけじゃないから気付かないだけ >>9
ステイ豚®波高言うアホを独占してるから馬鹿にされるんだぞw 必要なところをちゃんとしないでいらんところに力入れてるから怒られるんだろ
おにぎり作る前にメインストーリーをちゃんと作れよ >>65
シレンは死活問題だから
腐っててもありがたくいただきます >>77
美しくリメイクされたFF7の世界にいると思い込んでるクラウドさんへの現実からのメッセージ ヴェルサス13からFF15に至る過程で何年も取り組んだものをドブに捨て作り直しても構想通りまとまらず
結局本編の諸々を切り落とし妥協して発売…だけどおにぎりには拘りましたなんて言ってんじゃな 本来飛ぶ予定じゃなかった車を急に飛ばせるようにしたもんだから
アーチ状の岩に近づいたらグラフィック的には岩は消えてるのに
当たり判定は残っていて激突墜落ゲームオーバーという
面白シーンを作ったりしたんだよな >>9
この理屈で言うとPS信者も今のグラを誇れんぞ
将来はもっとグラが良くなることが確定だからな おにぎりを美味しそうに描いたら楽しくなるの?w
シレンのクソグラでおにぎり食いながら冒険した方がよっぽど楽しいけど ちゃんと作り切ってあればオニギリの話も好意的に受け止められるけどなあ
当時はプレイしてて裏切られた感がすごかった >>105
お前ゲーム内に出てくる車は全部乗れるようにしろとかどんな無茶言ってんだよw
さすがに大丈夫か? 気づいたんだけどこのFF15のおにぎりの作り込みの討論ほど無駄なもんはないよね
でもブレワイファンによるブレワイの作り込みの賞賛はまだしたいっていう >>110
PC版で強引に乗ったのかもしれんぞ
そういうことも簡単に出来ちゃうから
入れない場所に入ってみたりね 同じ「作り込み」でもここまで話が違って来るのは面白い >>1
そう思うんだったら、FF15のおにぎりを褒め称えるスレ立ててどこまで伸びるか実験してみろよ
もちろんゲハで >>122
動かせないならそもそも中が見れるようにする必要すらないんだよ
そこを半端にするからツッコミが入る RDR2の炙り肉 魚肉でもグラフィック色以外変わらないけどクッソ旨そうに見えるんだよな
ゴミ15はなんも覚えてねえわ リアルな見た目キモーw
リアルな物理法則スゲーw
ぶーちゃん… ゴミ15は実際にキャラが食べるとこ映さないのが駄目なんだよな やはりゴミゲームだな >>132
日本語通じないんだろうけど
ほんとバカだよな 馬鹿「おにぎり作り込んでるから面白いゲームなんだ!」 >>130
置いてある車の窓ガラスがみんなスモーク貼ってある奇妙な世界なのかい?
お前少し落ち着けよ
じゃあ入れない建物は中がみんな見えなくていいの? >>132
リアルな見た目???
気持ち悪いマネキンかゴリラばかり作られてるぞ? >>137
現実から目を背けるなよw
アニメばっか見て鏡とかすっぴんとか見たこと無い童貞だろうけどw >>26
FFの世界観でkm/h使ってるのが何となく笑える >>138
モンハンワールドはSwitch程度の性能しか無いから受付嬢もキャラメイクした顔も不細工だったの? ホテル泊まりで経験値が1.5倍とか2倍に増えるシステムのせいで
ほとんどキャンプせんかったわ >>1だからPSはクズハードになったんだよ わからないだろう?
ブレワイとおにぎりじゃ、作り込みの意味合いが違う。 最適化って知らないだろ?
当時、XBOXとのマルチだったが、VRベヒーモス戦を大々的にVR販促のキラーコンテンツとしてたところをみると、PSにベッタリだったのは事実だとして、
おにぎり一個をリバイアサン一体と同じデータ量だと、恥じ入るのかと思えばドヤ顔で言うPの記事を読んだ瞬間FF15はアカンと思ったわ。
案の定だったわけだが。
お前は、リバイアサンと同じデータ量のおにぎりと聞いてスゲーと思うだろ? だからマヌケなんだよ。
それを読み込むのにどれだけの時間が掛かると思ってんの? しかも当時はSSDの前。
おにぎりにそれだけのリソースを使うって事は、ほかも同じように無駄にリソースを使ってるって事。
その一つ一つの積み重ねが、あのクッソ遅いローディングになったと思いもしないのだろう?バカだから
拘るところがおかしいんだよ。
自分たちのマスターベーションのために、ユーザーが快適に遊ぶと言うことを蔑ろにした。
その結果が、FF15と言うゴミを作ったわけだ。
まぁステイ豚ってバカだからわかんねーだろうけどな。 >>143
受付嬢は期待したよりはだいぶ下だった
キャラメイクもそんな感じ
ただしこれは性能の問題だけじゃないけどな性能由来もあるにはあるが
それがこのマネキン >>139
そういう極論はお前にしか通用しないんで おにぎりは実写のように細かく作ったけど
それを食べるシーンはカットするし、劇中でおにぎりを
投げたり触ったり割ったりすることはできません
カメラも正面からのみです
↓
写真で良くね? くそまずそうなおにぎり
リアルなおにぎりの写真の方が美味そうなものを
作り込んだとか言っても >>99
それのほうがうまそうだし
FF15のほどマズそうなのも珍しい >>153
それでも、物体を落とすだけでもいちいち値を手入力していた部分を、すべて属性として行ってくれるのはいろいろとデバグが大変だけど、可能性がひろがるから凄いよ。
Besiegeが良い例じゃん。
例えば、空を自由に飛ばすとか、きっと開発者も最初は想定してなかったと思うよ。 しかもおにぎりなんて試しに一回食うぐらいで普通はもっと良い効果付く料理作るしな >>130
スパイダーマンのビルの中なんて内装同じ部屋だらけなのにあえて見せてる
内装は気になればめちゃくちゃ荒だらけ
あり得ない位置に窓があったり、じつは内部がモデルじゃなくて特殊なテクスチャーだから
それでも「全ての窓の中に部屋があってみえる」ってことが生み出す効果をとってる
FFもスモーク貼りの窓ばっかりをとるか、工数減らして簡略化して「中がある」って見せた方がいいと思ったんだろ
ってかこんなの説明するまでもなくみんなわかってることだけどな
料理の価値がわからなくて、なぜそこまで作り込むのか?みたいな意見ならまだわかるけど、
手を抜くべきところで手を抜いてることを並列で叩くのは実は論理的じゃない >>159
ストーリーで手を抜いたのは何とかならなかったんですかね・・・ ゴキの認める造り込みは写真ベタ貼りが至上とか、チョロいな >>158
ワールドも
だろ?
ワールドの画像貼れよ
受付嬢とプレイ中のプレイヤーキャラの ブレワイの作り込み→ゲーム性
FF15のおにぎりの作り込み→ただのグラ
これ同列に語る低脳やばいよ >>159
本当に論理的に語るなら、まず心理的効果以前に全体をちゃんと練ってから無駄にこだわれって話で決着しちゃう
ましてや最初から手を抜くつもりの部分ならばっさりカットしろってのは至極真っ当な意見 >>140
ポケモンの草てようはRPGのエンカウントエリアだろ
そら配置や視認性に力入れるわ
ブレワイも導線のために石や草むら一つ一つに意味あるからな FF14?のカクカクしたローポリのブドウの画像見てあーあって思った
そういうのが許される野菜にしないからだ、ってね
つまり今こそアストロノーカをリメイクする時なンだわ ゲームとしての完成度あっての評価やからな
FFはまずゲームとしてスカスカ
だからおにぎりの作り込みなんかも批判にしかならない こういうこと言ってるから、ゴキちゃんはゲームやってないで、動画鑑賞しかしてないとか言われちゃうんだよ おにぎりのクオリティが低くても、【誰も文句を言わない部分】
ステイ豚ってやっぱちょっと頭おかしいんだよね FF15のおにぎりは
プロダクト管理における失敗の教科書みたいなもんだしな FF15のおにぎりすげーって言いつつ好きなゲームはPS2止まりのレトロゲーなんだろ?w PS2は近年でもスペック上がり続けてるから問題ないな! >>174
GTX980TI並みの性能になってるからな おにぎりのクオリティあげるのにさほど金もかからないし >>176
アンチ乙
照りや独特の透明感といったお米の表現や、海苔の具合、形状など、研究に研究を重ねて10バージョンぐらい作ったんだが?
https://i.imgur.com/9xcooOb.jpg 特別損失だけでもヴェルサス破棄で100億、削ったストーリー補填のDLC中止で37億
活かせずに捨てたものがあまりにも多い中で何を自慢しているのかと おにぎり一つとっても問題なんだが、よくわからん海外の海岸の石の写真を撮ってそれをテクスチャの参考にしたとか言うドヤ顔もあったように
何を最優先すべきかの優先順位を作れず、無駄に人材と時間を浪費した結果、ラスト前の電車の外の無駄な実際のゲームの何倍もあったと言うOWの作り込み(本来は使う予定だったMAPと言う話しだが)を産む結果となったわけだ。
何がいいたいかと言うと、プロデューサーがどんだけ無能なんだよって話し。
ましてブレワイと同列で語るステイ豚も、同レベルのバカって事。
そりゃPS売れなくなるわけだわ。 >>80
だからおにぎりとかしょーもない事に力入れるなよって話だろ
何かスレタイとズレまくり >>181
そもそもの話PS4末期からゲーム買わなかったステイ豚達が全部悪いのに
任天堂がーとか言われても、馬鹿なんじゃね?としか思わないよな FFのおにぎりはダメだろ
朧村正のおにぎりはいいけど 具体的な個別のオブジェクトに力を注いでたら発売遅れるじゃん
ゼルダのはゲーム全体に関わることだから必要なの >>181
自然に存在するかっこいい石をモデルにするために旅をして、
川辺の石を草原のど真ん中に置くセンスは凄いと思う
もちろん悪い意味で >>162
マネキン感という話ならライズの圧勝だぞエアプか? >>182
おにぎりは見えるところ
しかもおにぎりばかりが独り歩きしてるけど要はグラ拘りましたの例えがおにぎりなんであってそこだけ拘りましたじゃないし
もちろん普通は見えないところは手を抜くし FF15スタッフで誰か一人でもブレワイプレイした奴はいるのか? >>188
おにぎりを精細に作るのだってコストが掛かってるけど、そこにコストを掛けるほどの意味があるのかって話で
工程管理上の下手さ、杜撰さの問題なんだと思うよ
これが本来の発売予定から大きく延長した上での話だから尚更そう言う印象になってるって事かと >>191
食事シーンがほんとのおまけでほとんど出ないならそうかもしれないけどね
ある程度拘る必要があるからそうしたんだろうし
それをおにぎり一つを強調して誇張して叩いてるのは明白な流れとしてあった そりゃ開発者自慢のおにぎりなんだからやり玉にも上がるだろう何言ってるんだ
おにぎり以外にも無駄がいっぱいあるって言いたいんならその通りだけど
いずれにせよその必要だとこだわった部分のセンスがことごとくズレてる点は変わらない 風来のシレンのしょぼいドットおにぎりの方がうまそう
システムにきっちり噛み合ってるからありがたみも段違い
FF15はあの食事風景なら一枚絵で良かったよな >>192
逆におにぎり一つと同じデータ量のリバイアサンって何?
おにぎりにそれだけ拘ったなら、普通なら当然リバイアサンはもっとでかいデータ量になってるはずだろ。
単にPが無能だから、リソースの使い方を間違ってるだけなんだよ。
だから普通は恥で隠さないといけない部分なのに、ドヤ顔でおにぎり自慢して未だに失笑されてるんじゃないか。
そんな事もわからないのか?ステイ豚は >>195
データ量の詳細と開発時のリソース配分の詳細を見せてくれ
あと最後の決めつけは何かな? ゼルダ「ゲームを作り込みます」
つれえわ「おにぎりを作り込みます」 おにぎりと同じデータ量のリバイアサンではなく
完璧なおにぎりにするため何回も作り直してたら没おにぎりも合わせた容量が
リヴァイアサンと同じくらいになっただな リバイアサンの件も完全に都合のいい事実誤認かよあほらしい 個人的に一番笑ったのはグラ云々というより「GOTYフォルダ」だな 稲作の作り込みが凄いゲームは評価されたし
力の入れるセンスよな 多分ゲーム部分がちゃんとしてたらおにぎりも馬鹿にされなかったと思うんですけど(名推理) >>202
あの話を聞いた瞬間2度とFF新作を手に取ることはないと確信した >>1
そんなにおにぎりを作りこみたいなら、FF15なんかよりおにぎりシミュレーターでも作ればよかったのでは? >>192
言う程、ゲームの本筋に関わる要素かなぁ?
一枚絵や下手すれば文字情報でも十分な気もするんだが
そもそも、開発に対する拘りとして開発者サイドがおにぎりを強調するかのようなコメントをしてるんだから
叩く為の強調も何も無いような? 紆余曲折の末、前身企画の白紙撤回に続く2度目の巨額損失を出して
用意したシナリオをまともに落とし込む事は遂に叶わず打ち切ったゲームが
一方でおにぎりのクオリティアップを大々的にアピールしちゃったというのがミソなんだよね >>196
お前本当に頭悪いなw
FFというゲームにとってオニギリとリヴァイアサンどっちが重要か理解できてるのにそれを認められなくてそんなこと言ってるんだろうけどさw
たかがどうでもいいオニギリと同サイズのデータ量のリヴァイアサンっていうことは、おにぎりにかけたリソースをリヴァイアサンにはかけてないということだろうが。
それと決めつけじゃなくて、事実を言ってるまで。
それが理解できないのなら、ステイ豚って本当にバカなんだなって宣伝してるようなものだわ。
リソースの割き方が間違ってるマヌケPだったから、あんな出来だったのは頷けるってものだ。 これがシンプル2000ホモキャンプシミュレーターだったらおにぎりに力を入れるのは正解かも知れんけどさ おにぎりのごはん粒やアスファルトの粒の見た目がリアルでも誰も喜ばんだろうしそれを造り手がわかってるかどうかってのが重要
神は細部に宿るって言葉をきちんと理解できてるかどうか程度の話だと思うけどw
加えて制作各チームの連携と全体統括できる人が居るかどうかってのも大切だわな その作りこみが面白さに繋がれば勿論素晴らしいけど
双方ただの自己満足レベルであると仮定するなら
FFの方はそんな事より他にやるべき事があるだろ・・・とは思う。 >>210
まずデータ量の根拠が成立してないのでそこからやり直し ぶっちゃけ小物制作チームが暇だからやっただけだろうな。
ゲーム開発あるあるだよ。 グラフィックの高質化ってゲームそのものが持つ雰囲気作りや視覚効果によるプレイヤーの満足度に繋がる要素の一つではあると思うけど
もっとダイレクトに実感できるところにコスト配分するならまだ納得できる要素なんじゃないかと
これが例えばキャラクターが身につけている装飾とか身体特徴に対する拘りだったらもうちょっと反応が違うわけで
おにぎりみたいな拘りポイントとしては外れたところを例に挙げてしまう感覚がズレてるって話なんだと思うんだな >>215
そう考えたら可哀想と思えるが売り方がヘタだったな
FF15全体にいえるが >>215
おにぎりのプレゼン見た段階から指摘されてたしな
ちょっと考えたら察するレベル 面白さに繋がるかどうかと
すごいでしょアピールがウザいかどうか ゲームそのものの出来の悪さでやり玉に挙げられる小物制作チーム可哀想 おにぎりに限らず料理はすべて写真に差し替えても全く問題ないからな
なんならコスト削減も軽量化も出来る上に更に美味そうに見えるとメリットだらけ >>218
それこそ、制作進行管理がグダグダだったって事で誇るようなポイントでは無い様な?
海外の開発進行でも言われていることだけどゲーム制作が肥大化したことで開発期間の延期が与えるコストの増加が問題に成るのに
暇をもてあましたチーム存在してる上にゲーム的なプラスが見込めない仕事をしていた、なんてむしろ恥ずべき事柄だと思うんだがなぁ
そりゃ1000万と言うAAAタイトルとしても決して少なくないセールスしてるにも関わらずDLCの開発が打ち切りになるのも致し方ない話なのかもね >>222
逆に言うと「小物にこだわるしかなかった」という結果をネガティブに使わず、
あえてネタとして言うことで「小物にまでこだわった」と喧伝させ、この情報にだけ触れた人にたいして嘘をつくことなく作品のクオリティがめちゃくちゃ高いように思わせることには成功してるのかもしれん
それこそゲームさんぽとかで得られる情報だけなら、画面も綺麗だし、敵のモデルもすごく精密だし、その上料理までこだわってる超ハイレベルなゲーム
に見えなくもない
本当にすごいクリエイターってのはどんな結果も最適な宣伝に転換することが出来るってことなのかも
だからFFとしては異例の速さで600万本超えできた 宣伝する/売るのが上手い商売人であって
それはゲームクリエイター()ではないな おにぎりの作り込みが無駄って事をどんだけ認めたくないんだよ
逆にゼルダがそういう事言いだしたら心配だろ >>223
でも結局発売したら、バグまみれの悲惨な状況だったけどなFF15って
おにぎりにこだわってないでちゃんとゲーム作れって話になったせいで
おにぎりのクオリティ()
ってなったのは自業自得でしかない クリエイターに1番必要な能力だよ
商売できなきゃもの作れないんだから
独立して自分の作りたい案件でもの作れてるんだからクリエイターとしては最上級だよ
作ってるものが評価されてるかどうかこそクリエイターには関係のない能力 >>226
ぶっちゃけそのあとのFFがどんなブランドイメージになろうが独立した田畑には関係ないだろ
IPCやJCB、ANAとかとも仕事できてる
FF15を手がけて売ったことが、アピールすべき対象に大して田畑のブランドイメージは全く落とさなかった証拠だよ
ペガサスでイメージ落ちたかもしれんけど笑 勘違いしてる人がいるけど
作ったものをお金に変えて、新しい自分の作るものが作れる人のことをクリエイターって言うんだよ
面白いものを作ったら必ず評価されて儲かるとか、次の仕事につながるとか、そんな甘い世界じゃない
それに面白いものを作れなきゃクリエイターじゃないなんてのも、ズレた考え方。
大衆迎合した最大公約数的なものだけをクリエイティブっていうのはあまりに不健全。
面白くなくてもいい、自分の好きなものを作れればいい。
ただしちゃんと生計をたてられて作り続けられなきゃだめ。
これがプロのクリエイター
独立してプロジェクトを何本も抱えてゲーム作れるってのがもっともヒエラルキー上位のクリエイター
つまり田畑端って男なんだよ >>228
そもそも誰も田端の話なんかしてないけどw
おにぎりのクオリティの話を考えたのが田端だったとか興味がマジでないし
奇形に歪んだり気色悪いバグが残りまくってたくせに
おにぎりクオリティとか馬鹿にされてもしょうがないっていうだけの話だぞ?
田端信者なのかは知らんが、おにぎりクオリティの時期に開発に関わってたなら
そりゃおにぎりとか馬鹿じゃね?田端くんって拡散したのは気味になっちゃうなこりゃw FFっていうブランドがなかったら腐女子と抱き合うことも出来なかった
ブランドに利用され、ブランドによって切り捨てられた顛末人生を送ったのが田端だってイメージしかない 黒服4人組の男が車で移動するゲームとか
ファイナルファンタジーっていうブランドなかったら誰が買ってたのかっていう話すると
妙な難癖しかできなくなるやつが多すぎるんだよな
ファイナルファンタジー15がクソゲーなのは当然の事実として
そんなクソゲーでもブランド力が付けば馬鹿が買う市場だし田端以外の誰も良かったと思うぞ
それこそマイナスを0にするだけで神とか言われてる吉田でもいいしw >>230
俺のレスってのは
スケジュールの問題で「小物にこだわるしかなかった」ってのを「小物にこだわった」と言い換えて売ったことの意義って話の流れな訳だよ
つまり、おにぎりを宣伝することで売り抜くことに成功させたのがだれかに興味ないなら俺に安価する意義ないだろ
売ることができたから田畑自身は見事にクリエイターとして今も自由に動けてる
あとからFF自体がバカにされたかどうかとか何の関係もない >>214
オニギリとリヴァイアサンのデータ量が同じくらいになっているのは、おまえの大好きな無能Pが雑誌で言及してるのに、
まずスレの大前提から理解せず必死に擁護してるのか
やっぱステイ豚ってこんなキチガイばっかだなw >>235
おにぎり一個じゃなくて総量だろ没分含めた馬鹿なの? >>215
ヒマで作ったと言うのはまあ想像される範疇の話しだから良しとして
そんな馬鹿でかいデータをそのまま組み込んで、休憩シーンのローディングが当時確か一分前後掛かった(当時はまだ物理HDDの時代)のだからユーザーからはストレスとして捉えられていた。
「自分(田端)が拘ったので何度もリテイクを出した」と言及しているのだから、UIの快適さより自分のオナニーを優先したと言う事実。
だから未だに無能って言われてるんだよ。 >>236
「オニギリ一個分のデータが最終的にリヴァイアサンと同じになった」と言及してるが?w
どうやって曲解して誤魔化そうか擁護必死なんだなw FF15の主人公はおむすびマンなんだから、こんなの当たり前だろ ぶっちゃけキャンプシーンそのものがいらんのよね。
ローディング遅いからストレスでしか無い。
あんなのコレまで通りポーズ画面でちょちょっと選択する形にするだけで解決する問題なのに、拘った(笑)挙げ句にanozamaじゃな・・・・・・ >>223
世界売上は後発のPC版含めたセールでどれだけ販促を仕掛け続けたのやら
DLCが頓挫した後でさえ2021年まで5年間ジリジリ伸び続けて約1000万本に至ったというが
リヴァイアサンおにぎりが物議を醸した国内売上はあくまでシリーズ最低だったのを忘れてないか?
あのおにぎり宣伝が売上を強化したなんてことはまずないぞ >>239
要するにお前の詭弁を自分で証明しただけじゃん 飯には拘れよ最低限のスタートラインだからな
そこから逆噴射したのが意味不明だけど >>242
パッケージ版で比較したらそりゃ減っていくでしょ
セールで売れるのはDL版だからPC込みの国内は200万超えてる DL版なら裏付け取りようがないから一応好きな数字言えるが国内でそこまで加算される要素ないだろ
95%OFFとかタダ同然の安売りでもあったのか? そもそも、仲間が料理するシチュエーション自体いらないだろ
料理するからおにぎりにコスト裂かなきゃならなくなった
料理しないならおにぎりのコストを他に回せた
本末転倒だ🍙 クリエイター≒価値を想像する人
と仮定した場合宣伝に長けていて金を稼げるってのは間違いではないと思うけどゲハ的には
「面白いゲームをつくる人≒クリエイター」じゃね?その枠にはめた場合TBTはクソ雑魚ウンコ以下かと、なんか本人書き込んでそうな流れで申し訳ないけどw マネタイズはプロデューサーの仕事だから
ポンコツゲームをどう騙したのか海外で上手く売り抜けた手柄は橋本真司に帰されるな なんであれ中途でスクエニ入ってFFを乗っ取って実績作って独立して、その実績利用して日本でも最高レベルの大手企業や世界でも有数の巨大な協会から仕事もぎとってるのは天才の部類だとは思う
日本どころか世界見てもこの規模のクリエイター他にいないわ
IPCだのJCBだのANAだの
嘘だろ?ってレベル
その他にAAAタイトルとハイスピードRPGなるプロジェクトも始めてるみたいだし >>249
ゲハ的だろうがなんだろうがクリエイターにそんな定義はないだろ
楽しませることとクリエイティビティはどう考えてもイコールの関係ではないし
ここがラーメン板で、ラーメンが中華だからって、中華は全部ラーメンって言うくらい周りくどくてめんどくさくて意味不明な考え方だと思うぞ
コメディアンとかエンターティナーとかならわかるけどな >>245
ってか国内のPS4はそもそも全然ゲーム売れない
FF15が出た当時初週に50万本超えてたゲームは一作も存在しなかった
そんな中で69万本とか売ったってめちゃくちゃ凄いこと
当時の日本の全てのPS4のゲームの中でもずば抜けて売れてそれ ・TGAでGOTYを受賞する。
・ゼルダBOTWに圧勝する。
・任天堂主力IPを含めた「全世界のゲームの頂点」に立つ
・XBOX、Switchに本編を展開し、全据置ハードを制覇する
・これまでのFF以上に任天堂IPとのコラボを盛んにし、ライト層への知名度を向上させる(例:ノクティスをスマブラSPに参戦させる)
FF15リリース時点だと上の事くらいは考えてそう
下衆の勘繰りだが、スマブラSP製品版でFF要素が異様に少なかったのは版権交渉で手間取った以外に、FF15チームがノクト参戦推しで揉めてたとかありそう >>254
まともに完成しなかったのにそれはいくらなんでも厚かまし過ぎるだろう
DLCでの補完も諦めて損失出した時点で退社させられることも分かってたはず
なのに頓挫したゲームを退社後までマジックのように売上増やし続けて貰って
次の仕事やり易くなったんでそこは謙虚に感謝しないと 今一度主題を確認しとくが、>>1はプレワイというゲームの作り込みは評判良くて
FF15というゲームの中でおにぎりの作り込みは無駄だと評判悪いのはおかしい
任天堂Switch信者はすぐ言うこと変わるよなwwwと主張してるわけだな?
どう考えても妥当な評価だし、言ってるのはSwitch信者だけということもないだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています