任豚ってブレワイ以外のオープンワールドゲームをやったことないの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:18:32.24

gta5やrdr2、ウィッチャー3もやったことないの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:20:30.93

Skyrim、GTA5をやった上でゼルダの方が楽しいと感じました
ウィッチャーは知らん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:21:07.00

2Dでもオープンワールドが成立するのにそこは否定する辺り
根幹にはゼルダコンプがある惨めな概念

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:23:28.84

最近遅れてツシマをトロフィー100％までやったよ。エルデンリングは買うよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:23:52.62

ツシマとホライゾンはやったよ
ウィッチャー3はチュートリアルで投げたけどエンハンス来たらやるかも
ブレワイは神ゲー

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:24:37.93

ウィッチャー3よりゼルダの方が面白かった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:25:14.14

任天堂のゲームしかしない極まった任天堂信者だとしてもゼノクロはやってるからステイ豚の「任天堂信者はBOTWしかオープンワールドを知らない」って理屈は間違ってるわけよ
あとウィッチャー3はSwitchでも出てるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:25:43.75

far cry 3は最高に面白かったがその後のシリーズも舞台が変わっただけでほとんど同じだったのはダメだったな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:26:28.85

ポケモンってオープンワールドじゃね？
道と街のBGMが切り替えが特に

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:28:46.69

>>6
ウィッチャーはスキルUIが糞すぎた

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:29:19.65

>>9
フィールドはそうだね
ゼルダの例えに出てきた初代ゼルダやドラクエと同じ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:29:41.76

>>1
全部あるしGTAはサンアンドレアスから全部やってるけど
毎回GTAだなぁ・・・という感想しか出ない
オープンワールドとしてものすごい新鮮さを感じるかと言われるとそれは別の話だな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:32:22.86

ウイッチャーとマイクラしました
あとゼノクロ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:33:46.34

ゼノクロやってるからオープンワールドやってるとかいうのホント恥ずかしいからやめて…
そもそもSwitchにはスカイリムもウィッチャー3もあるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:35:20.63

>>1
steamでoblivion、skyrim、fo3・4、new vegas、gta5、witcher2・3、just caus3、cyberpunk2077
とかその他色々買ってたわ。すまんな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:36:23.49

オブリビオン
スカイリム
ウィッチャー
ワイルドランズ
アサクリオデッセイ
RDR
サブノーティカ
ホライゾン
このくらいやったけどゼルダ面白えよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:36:51.45

>>1
ステイ豚はブレワイやったことないの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:38:03.25

スカイリム、オブリビオン、FO3、4、サイバーパング、アウターワールド、キングダムカムデリバランス、キングダムアマラーレコニングくらいか。

他にもやってるけどホライゾンとかファイナルソードとかクラフトピアとか原神とか明らかなクソゲーは除外してる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:38:54.22

オープンワールドとは
レベルデザインに付けられる名称で
フリーローム、ノンリニア、ナラティブ、エマージェントゲームプレイ、サンドボックス
これらのレベルデザイン要素をどれだけ内包しているのかがオープンワールドとしての深さ
なのだが、その観点で
どの要素が何点とか客観的に検証が可能な形でオープンワールドの優劣を語る人はいないね。
なんでだろうね。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:39:54.76

アサシンクリードをやった時にゼルダの伝説時のオカリナを教科書にして
グラフィックや世界の広さを追求したゲームだと思いました
ゲームの進み方とかは時のオカリナと大して変わらないと思いました
スカイリム、ウィッチャーも同じ系統だと思いました

ブレスオブザワイルドは次の教科書になると思いました。
フィールドを活かした遊びの作り方、物理演算と科学パラメータによる現象のリアリティが他のゲームより1歩も2歩も進んでいると思ったからです

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:40:37.60

挙がってくるゲームの尽くが人を選ぶゲームだしな
総評語れるほどやり込んだ人あんまいないんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:40:47.76

「自分の思い入れ、思い込み」という、他人と共有不可能な言語で
語っても仕方ないんだよね
ちゃんと共通言語を持たないと。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:44:09.93

俺がやってるようなオープンワールドのゲームは操作がマウス・キーボード推奨のものばかりだから人は選ぶなぁ
とくにPCアレルギー持ちのCS民にはアイテムを拾うプレイも厄介な操作だろう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:46:30.04

Switchで遊べるオープンワールドならブレワイよりマイクラの方が面白い

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:47:25.77

GTAは3からずっとやってるし
スカイリムもRDRもやってきたが
それでもゼルダが1番面白いな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:48:49.17

BOTW絶賛してる奴は他のオープンワールドやった事無いに決まってる！

この思い込み、というか願望ほんと見てるこっちが恥ずかしくなるからやめて

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:48:52.69

GTAは３をやった事があるが、別にはまらなかったのでそれ以降はやってないな

レゴシティってゲーム興味あるんだが面白いの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:49:04.27

ﾌﾟｼｭｯ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:50:47.55

クソゲーだが元祖スーパーモンキーの大冒険も立派なオープンワールド

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:51:17.81

オープンワールド構成5要素を
5段階評価する試みをやってみた

ブレワイ
フリーローム　4
エマージェント　5
ナラティブ　4
サンドボックス　4

マイクラ
フリーローム　4
エマージェント　5
ナラティブ　3
サンドボックス　5

ウイッチャー3
フリーローム　2
エマージェント　2
ナラティブ　4
サンドボックス　2

ウイッチャー3は素晴らしいゲームだが、例えばナラティブの部分など、
圧倒的な物量とテキストで押す部分で、これはオープンワールドの要素ではなく
古来からのゲームをしっかりと作り込んだ要素で
オープンワールドとしての凄さとは違う
次元にある。
ストーリーもほぼ固定で血まみれ男爵の生存ルートはあるものの「ストーリーを追う」ことが
ゲームの目的になっている。
エマージェントゲームプレイやサンドボックスについては評価が厳しくなる。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:51:34.02

ウィッチャー3ってあれオープンワールドって言っていいの？
普通にエリア製じゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:52:42.31

>>30
これはあくまで自分の中だけの主観だから、
これをたたき台にして
「それは違う、俺はこう思う！」ってのをどんどん出してほしい。

そうすれば「オープンワールドとしての部分の」優劣がはっきりすることになる。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:54:17.76

>>31
「シームレス」というのは昔はオープンワールド要素かと呼ばれていたが、
今ではそれほど重視されない。

ブレワイもマイクラもエリア切り替えあるしね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:54:25.50

めんどうで草

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:54:29.82

オープンワールドって広いマップというのがあるけど
逆に考えれば一枚しかないマップの手抜きなんだよな
移動に車やバイク使わずにルーラやテレポートの方が楽じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:55:09.56

ウイッチャー３ってかつてはゴキちゃんが史上最高のゲーム
みたいな持ち上げ方してたよなあ

「何故か」全然言わなくなったけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:55:18.28

アサクリとかバットマンとかスカイリムとかもやったけど、一番オープンワールドを感じたのはゼノクロかな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:55:38.88

>>31
それ言うなら大体のゲームがエリア制になるぞ。町とフィールドが分かれてるゲームも厳密にはオープンワールドじゃない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:56:18.86

優劣とか売上が全てやろ
2億本売れてるマイクラに比べりゃブレワイなんて屁みたいなもん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:57:00.35

>>35
広いマップはオープンワールドの構成要素ではない。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:57:36.30

正直、TPS形式の自称オープンワールドは好かないわ
アサクリとかバットマンとかドラゴンズドグマとか

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 08:59:34.27

>>39
マイクラはあってほしい物が近くにいないのが糞
例えばベッドや村だな
近くに羊いなかったら駄目だし、色も同じじゃない仕様された

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:00:02.98

ノーモアヒーローズくらいでもオープンワールド名乗ってるもんな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:00:27.09

ゼルダは豚がオープンワールドに触れてなかったから人気ある！言うゴキブリいるけど
ゼノブレイドもオープンワールドじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:01:06.82

>>41
視点がオープンワールドの構成要素に関わるというのは
どこに載っている解釈？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:01:31.00

全然関係ないけど最近ケンノスケが現れないな。死んだ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:03:14.11

>>46
昨日いつもの見せてスレ立ててたよ
無視されてて笑った

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:03:31.00

>>35
まぁぶっちゃけ大半のゲームはエリア制でも特に問題ないと思う
オープンワールドにしたからと言ってゲーム性が大きく変わる訳では無い
だからこそそういうゲームは減って来てるのだと思う

しかしブレワイはオープンワールドだからこそ成り立ってるゲームだな
単なる表現のための表現ではなく、遊びに生かすための表現をする。任天堂らしいな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:04:21.33

>>44
ゼノブレはノンリニア/フリーロームまずに引っかかる。
移動地形の制限が少ないのはいいがな。

基本的にオープンワールドとはオープンワールドとしてのゲームデザインの概念を
どこまで再現しているかにかかっているから、その点で見ればいい。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:04:29.14

人気作はほとんどやったよ

PCで

**XSS&Switchユーザー** · 2022/01/25(火) 09:07:37.22

ほぼ全部やってるけど
ブレワイは別格。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:09:45.72

ブレワイはさすがに過大評価感が否めない
戦闘も謎解きもストーリーも全部薄味のゲーム

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:10:15.16

ないから物理法則ガーとか言うんだろな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:10:52.59

>>45
別に好かないだけで否定してるわけじゃないぞ
正直、クソつまらんとは思ってるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:10:55.25

豚はスカイリムを引き合いに出すと発狂するからな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:11:49.88

アウターワールドってのをやったが銃を構えて一人称視点で移動してるだけで躍動感がまったくない
リンクの動きはスゲーと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:12:15.33

ホライゾンがクソゲーって頭大丈夫かな？？？？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:12:36.42

FH5楽しいですw

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:13:34.46

>>54
好き嫌いは誰にでもあるから否定しないが、
「自称」オープンワールドというからには、定義にそぐわない部分がある、
ということだろう？

好き嫌いとは別の次元で。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:13:48.38

ツシマ、Horizon Zero Dawn、fallout4とやったけどどれも面白かったな
でも多分1番ワクワクしたのはゼルダだった
ツシマのグラはドキドキしたけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:13:56.91

>>1
ゴキブリって原神の無料部分しか遊んだこと無いの!?

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:14:17.98

>>44
ゼノブレクロスはまごうことなきクソゲーやったな
まぁあの失敗があってブスザワが出来上がったと思えばクロスでの失敗は無駄ではなかったかもな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:15:06.19

ホライゾンとかSteamで買ってみたけど一時間で返品したわ
ゴミ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:15:08.64

>>57
クソゲーではないにしてもゴキちゃんがブレワイを超える神ゲーなどと持ち上げまくったために
無駄にハードルが上がってしまい低評価になった感じだなｗ
ブレワイと闘わせるにはさすがに役者不足のタイトルだったね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:15:22.47

>>56
俺はステルスできないのが糞だと思うわ
どんな遠距離から闇討ちしても即座に居場所が割れるのが萎えた。何とか一週はクリアしたけどな

>>57
おい落ち着け

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:15:30.35

GTA５とツシマとスパイダーマンとホライゾンやったな
ツシマとスパイダーマンは凡作ながらクリアまでやった
ホライゾンは面白さを見出す前に飽きてやめた
GTA5とブレワイはすげー楽しめたわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:16:53.97

と原神しかやってないゴキブリが立てたスレです

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:17:03.75

>>52
人それぞれの感覚だと思うけど
俺はストーリーや謎解きはあの塩梅がいいと思ってるわ
ここからストーリーが濃密だとかだと追われてる感じがしてちょっと嫌だったかも

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:17:17.14

ブレワイよりゴーストオブツシマの方が楽しいと感じた

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:17:18.74

>>64
それ豚がなりすましてただけだろ
そもそも方向性が違う

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:17:41.91

>>55
ゲームとしては素晴らしくよくできているが、
オープンワールドとしてのゲームデザイン点数はまあまあ止まりだな。
ノンリニア、フリーローム、までは高得点として、
エマージントゲームプレイやサンドボックスで硬直性がある。
MOD導入すればかなり行ける。

ナラティブについても、あくまでストーリーによる体験を与えるのが主で、
プレイヤーの行動自体が探検感や冒険感、物語感につながるのかというと、
そこも抑えめ。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:18:40.97

>>59
俺にとってオープンワールドの定義の一つは没入感があるかどうか何だわ。だからゼルダやウィッチャーくらい評判良くないとFPSでやれるゲームしかやらん
別にオープンワールドであることを否定したいわけじゃないぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:18:57.88

ブレワイより面白いのマイクラぐらいだよマジで

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:20:38.29

>>71
というか、まだまだオープンワールドが浸透してなかった時代にあの完成度だぞ
ファンタジー系オープンワールドの教科書と言っていい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:23:34.45

ID:QgAOPwzx0は
昨日ゼルダエアプとスカイリムエアプ晒してたID:tBr2UZ5Z0
つーかここのスレでもTES前作シリーズ無視して>>74で無知晒してるっていうのがまた

http://hissi.org/read.php/ghard/20220124/dEJyMlVaNVow.html

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:24:17.23

マインクラフトはグラフィックをボクセルにしたことで
自動生成マップによる冒険を実現させた実に完成度の高いオープンワールドだが
それをよくわかってないやつほどAAAにすがる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:24:26.43

>>72
没入感が定義だとするとVRとかまたややこしいことになる気がするし、
感覚的な面、個人の感受性の面に左右されてまた
共通認識樹立の妨げになる気がするんだが、まあ、いっか。

あくまで「オープンワールドには没入感がなくてはならない」という話で、
「没入感があるゲームがオープンワールド」って話ではないのね。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:28:08.13

オブリビオン、スカイリム、FO3nv、FO4、ウィッチャー3やったけど、
海外製は大作であっても基本的に操作性が大雑把なんだよなあ。
ヌーっと滑りながらヒットアンドアウェイって感じ。
ウィッチャー3の前転回避アクションどんだけ転ぶんだよって感じ。
FOはVATSの楽しさがプラスされるんだがアクションから離れちゃう。
もちろんどれも欠点を補って余りある傑作と呼ぶにふさわしい面白さだけど、
ブレワイはほんとよくできてるよ。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:29:42.07

>>74
オープンワールドのいくつかある要素の中の一部分には振り切れていたゲームね。
ただ、そのゲームの素晴らしさの大きな部分を占めるのは、美術やシナリオ、
世界観の練り上げなどによるもので、形としては手の混んだ従来型ゲームに
オープンワールドのいくつかの要素を詰め込んだゲームとなる。

そのゲームが「オープンワールドとして」優れているかどうかは、美術やシナリオを
完全に排除すれば見えてくるんだが、それをやると間違いなく残るのはマイクラということになる。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:32:30.14

フォートナイトはオープンワールドに入らないの？
島一つが区切りのないマップになってて、ほとんどの建物に入れたりするけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:32:48.13

お使いゲーが好きなのかゲハだと評判悪い
デスストとかサイパンも割とすこ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:33:16.41

>>77
壮大なフィールドが広がっています！なんて言われてもキャラ中心にされると感じられないからな
FPSなら自分視点で感じられるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:34:38.41

>>1
音楽で言うと「ビートルズ聞いたことないの？」って質問は成立するし、
別にビートルズを聞いてなくても音楽を楽しむことも出来る

ただ国内の総選挙でも海外の投票結果でもブレワイのポジションは
ゲームにおけるビートルズだってのがはっきりしたから、
1は「BTSも聞いたことないの？」レベルの質問ってことだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:34:51.71

>>79
だから、スカイリムはまだまだオープンワールド多様化する以前のゲームであり
まだ模索途中だった時代のゲームだぞ
それであの完成度であり、今もなお語られていることがスカイリムがいかに
当時も今も色あせていないかがわかる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:36:12.89

>>82
まあ、そもそも広大なフィールドというのがオープンワールドの構成要素ではないからなw
ワールドという用語に騙されるが、この部分は確かに「その世界を自由にできる≒没入感」
という定義のほうがオープンワールドの思想に近いっちゃ近いが。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:36:35.61

ゼルダに噛み付くのなんて日本ゴキだけだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:36:53.88

>>70
でたー
煽りに失敗したら成りすましって言い張る奴

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:38:29.12

>>87
豚の得意技だからなｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:39:37.69

>>88
ステイ豚®みっともないｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:39:43.14

そう言えば、FF15ってOWと言っていいのか？　あれどう見ても違うんだが･･････
あとMGSTPPとかも、最初owとか言ってなかったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:39:59.90

>>84
お前オブリビオン無視するなって
ここのスレでも多数名前挙がってるだろ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:40:23.61

>>84
その事自体は否定しないが、
オープンワールドとしてどうかを主軸に語ると、その2年前に出たマインクラフト
の法がオープンワール度は遥かに高いというそれだけの話。

オープンワールドの要素の中でも比較的実装に手間がかからない
ノンリニア/フリーロームが主体だしね。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:40:49.54

>>91
スカイリムのほうが完成度高いだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:41:53.29

>>92
オープンワールド度とは？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:41:55.99

ID:QgAOPwzx0は>>74の地点で、
オブリビオンを知らない、あるいはオブリビオンがスカイリムの前作だと知らないみたいだからな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:42:11.35

スカイリムやってるのにオブリビオンやってないのかよw

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:42:47.46

>>1
今でもGTA5やウィッチャー3よりもスカイリムとFO3のが楽しいと感じるなあの雰囲気とノリの世界観を歩き回れるのは最高

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:43:14.72

>>95
知ってるけど？
ちょっと君、いま、完全に邪魔だから黙っててくれないかな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:43:44.00

おい落ち着け

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:44:18.00

>>96
オブリビオンの地点で、ファンタジーオープンワールドとしてのポジションを確立させてたのを完全にスルーしてるしな
それのフィードバック受けたスカイリムが完成度高いのは、それはそうだが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:44:37.06

あとホライゾンがクソゲーと言ってるメクラも黙っててほしいなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:45:32.99

ちなみに豚はゼノブレイドクロスのことは完全に無視して
ブスザワが任天堂として初のオープンワールドとして語ってるのは草ｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:45:42.26

ホラ依存や対馬もやった上でブレワイを評価したんだよ
仮想敵『豚』のイメージと違っててスマンな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:47:23.72

オブリビオンガーって言うならゼノブレイドクロスのことも
語ってあげようぜ！

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:48:34.68

>>98
昨日(>>75)も散々突っ込まれた挙げ句に「ブスザワやってるけど？」って捨て台詞吐いたヤツの発言が信用出来るかよ

>>104
ゼノクロ？ジョーカー狩りでアレス90作るのは大変だったなあ
はい、今度は君がオブリビオンの感想よろしく

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:50:48.42

＞ゼノクロ？ジョーカー狩りでアレス90作るのは大変だったなあ

それやってるところを動画で見たんだな！

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:51:21.51

>>94
ノンリニア、ストーリー展開などに以下に縛られないか
フリーローム、自分のやりたいことを自由にできるか
ナラティブ、自分の主体的なひらめきや思いつきにより、ストーリーに導かれるでもなく
自分の足跡や行動が物語として紡がれるか
エマージェントゲームプレイ、本来ある目的があって設置されている舞台装置などを、
プレイヤーの発送によっていかに別の遊びに繋げられるか(厄災リンクさんがよくやっているやつ)
サンドボックス、用意された舞台装置によって、プレイヤーがゲームの目的すらも自由に創造できるか。

上記5ないし4要素を主構成要素とし、それを実現するための補助要素として
シームレスや広大なマップがあり、
それらをどこまで高レベルで(バグなども含めて)実装しているか。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:51:59.30

>>106
はいはい動画で結構結構
で、オブリビオンの乾燥は？

つーかお前、昨日もスカイリムの感想要求して、
「盗賊ギルドの王冠宝石コンプリートした」って返したらスルーしたよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:52:07.08

任天堂はクロスでオープンワールドでやっちゃいけないこと全部詰め込んで
その上、アプデも大してせずに逃げたことを俺は一生忘れない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:52:11.25

確かにPSではやらないけど他でたくさんやってる
ロケーションと設定で特にFARCRY5が好き

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:53:02.52

>>104
おい落ち着け
https://i.imgur.com/puybi1m.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:53:28.02

>>109
やっちゃ行けないこと？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:53:56.04

>>102
あれはステージクリア型の、
ドラクエで言えば5以降のリニアゲームだからなぁ。

縦の自由度が高いのはいいが、個人の自由が聞く範囲が狭すぎるる。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:54:53.22

オブリビオンはダンジョンがコペペでつまんなかったな
武器修理システムも面倒だった
ゲームとしては、やっぱスカイリムに比べると単調で飽きるのが早かった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:56:05.24

>>113
ステージクリア製？？？
クロスでそんなこと言ってるやつ始めてみた

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:57:57.81

RPG要素のあるオープンワールドは敵にダメージが通らなくてどれも行動に制約あるぞ
同じシリーズでもシステムが変わればそうなるから油断できない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:58:15.69

武器修理システム？？？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:58:34.84

あるよ　でもオープンワールドってゲームの面白さとはあまり関係ない所で罵り合ってるだけだ　すごろくの桃鉄のが楽しいよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:59:10.67

まぁオブリビオンは、スカイリムより前のゲームだから
スカイリムのほうが完成度高いのは当然
だから、オブリビオンを語るよりスカイリムのほうが語られるのである

クロスを語るより、ブスザワ語る豚が多いのと同じ理屈
同じ会社が作ったゲームなら、より完成度の高いほうが語られる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 09:59:51.70

>>88
自分が日頃やってるから他人もやってるものだと思い込む。
心理学における投影。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:00:19.05

>>90
田畑自身がオープンワールド「風」って言ってたと思うぞ。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:00:55.10

>>119
オープンワールドでやっちゃ行けないことって結局なんのこと？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:01:09.37

>>101
ホライゾンは単独または旧来の基準なら良ゲーなんだよな
よりによってゴキブリ自らブレワイと比較されにいったから徹底的にこき下ろされるはめになっただけで

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:01:23.46

>>120
ということにしたいんだね（苦笑）

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:01:27.02

>>1
逆じゃね？
オープンワールドゲー初心者みたいな遊び方しか出来ない人がスカスカとか何もないとか言ってる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:02:27.17

>>124
見苦し。
成りすましだって証拠は出せないニダ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:02:46.46

>>115
大陸の攻略順がガチガチにある
シナリオが章立てで不可逆
時間的概念があるため、取り逃し、不可逆的要素がある。

基本的にゲームに時間によるストーリー進行の経過の概念があるゲーム、
先程のドラクエ5もだが、これがあるとオープンワールドとしての度合いは下がる。
不可逆要素、取り逃がし要素があり、自由が縛られるから。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:03:07.42

>>124
お前の大好きなオークさんも落ち着けとおっしゃっておるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:03:20.41

まだ130前後のスレで一人で20回もレスしてるあたり余程必死なんだろ。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:04:02.31

>>115
いやクロスは都市が一つだけだから順番にイベントがやってくるステージ型ではあるな
ライフの墜落地点だけは別だがオープンワールドゲーム型とは言えない
ストーリー関係無いノポンの謎のお使いクエストはオープンワールド過ぎるんだが　迷子探しとかどんだけオープンワールドやねん広すぎ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:04:09.36

>>125
あとは動画勢だな
プレイヤーは見てる膨大な情報の中から自分が一番楽しめる行動を選んでやってるが、動画だと選んだ結果の一行動しか見えないからな
自由度の高さが部分的にしか伝わらない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:05:10.53

>>127
いやクロスも別に攻略順じゃなくても移動できるやろ
というか、それ全部、君独自のオープンワールドを決める定義だよな？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:06:16.19

>>127
エアプか？時間操作がメインのオープンワールド探索だろが　説明書すら把握していないか

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:06:57.23

>>130
岩田
オープンワールドにすると決めて、
そのあとはどんな順序で進んでいったんですか？

高橋
オープンワールドを決めたあとは、
いろんな状況に耐えられるような世界観・・・
ストーリーのベースの部分をつくりました。
そこで、脚本家の竹田さんと兵頭さんだけでなく、
小島や横田さんを含めて、
ミーティングを重ねていきました。

当時の偉い人もクロスはオープンワールドと認めているわけだが・・・・・

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:07:42.16

>>134
ところで、オープンワールドでやっちゃいけないことってなに？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:08:54.34

オープンワールドを謳っているしオープンワールドだけどストーリー進行は旧来のリニアってことでしょ
だから実質ステージ制
まあわからないでもない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:09:44.49

>>135
なんで俺がお前に無料で教えてやらなきゃならないの？
この際だからはっきり言っておくけど、俺、お前のこと嫌いだから教えてやる気はないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:10:29.97

>>137
おい落ち着け

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:12:47.66

ID:QgAOPwzx0ちゃんって面白いな
無知晒して突っ込まれた後に必死に検索してそれらしい事を言うけど、それもエアプ丸出しでどこか間違ってるという

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:13:23.42

>>137
あれ？なんで俺にはレスするの？
他の人も疑問にしてなのはスルーなの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:13:36.44

>>136
つってもそこをクリア出来てるOWもほとんど無いからなあ
ブレワイの評価点の一つでもある

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:15:19.33

>>132
オープンワールドであるか、ないか
の二元論ではなく、オープンワールドとしての要素が濃いか、薄いかの話なので、
ゼノクロはリニアゲームより、という結論しか出ない。

ノンリニア、フリーローム、ナラティブ、エマージェントゲームプレイ、サンドボックス、
どれをとっても、高い値にはならず、

例えば章だてのストーリーを、章を進めず、たくさんの思いもよらない体験、
先の方のプレイ、独自の楽しみ方の模索ができると言うなら
オープンワールドとしての濃度が高いということにはなるだろうけど。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:17:41.24

>>136
NLAに戻って依頼をこなしてストーリー進行だからモンハン型かもしれないね
スカイリムより広いけど全くシステムが違うオープンワールドゲームだからなぁ
どっちも面白く遊べばいいだけでガーガー罵り合うのは全くの無意味意味不

オープンワールドでやっちゃいけないこと
それはゼルダBotWでこの先にはいけませんって出ちゃった事
崖から落ちて死亡の方がマシだ冷めたよどうしてくれんの続編だろアソコ
総選挙一位とか呆れるわ　いけませんて

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:17:47.02

オープンワールドって定義がバラバラだから
メーカーがオープンワールドって言ったらもうそれでいいよとしか思わん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:18:03.02

>>139
別にID:QgAOPwzx0ちゃんが俺の事嫌いなのはいいんだけどねえ
>>112,122の質問には答えてあげるのが筋だけどねえ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:19:17.61

クロスは、発売前の期待値が高すぎたのも災いしたね
任天堂から出るオープンワールドゲームとして、期待されてしまったからね
メタスコアも「岩田ライン」を超えることが出来なかった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:22:42.42

>>146
つーか、どうして俺の事が嫌いなの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:24:13.34

完全シームレスのゼノブレイドクロス
OWの定番のスカイリム
ナンチャッテOWのウィッチャー3

こんなもんかな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:25:20.40

>>144
スクエニが言ったら絶対信じないけどね
コーエーもオープンワールドゲーム作れてるのか
バンナムもエルデンリングはオープンワールドと語ってるが本当かどうか
一番信じられないのがメーカー

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:27:34.50

>>149
スクエニってそもそもオープンワールドって言ったことなくね？
FF15も結局オープンワールド風って濁したし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:27:41.40

最近はOWって言うとゼルダやTESみたいに好きに自由に進められるって思われるからか
OW”風”とか”オープンフィールド”ってメーカー側が濁すことが増えたな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:27:57.62

ブレワイには時間の進行の概念がない。
最初は遠くで戦っていた魔王軍が、勢いをまして、近くの国を攻め落とした！さあ
どうする！？的なやつだ。
プレイヤーに感情的な盛り上がりと決起を促す。
これはやろうと思えばノンリニアとも両立させることはできる。

これが無いとゲームが牧歌的になりがちなのだが、あえてそのやり方を採用している。
ストーリーの盛り上がりより、焦らずのびのびとプレイヤーを遊ばせることを選んでいる。　
(たまに姫が催促してくるが、必死度はいつも同じなので・・・)
どちらが優れているかという話ではなく、何を選択したか、という話。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:29:11.61

>>143
それ帰結としては
オープンワールドでやっちゃいけないことをやっても評価に影響はない
or
オープンワールドでやっちゃいけないことではない

のどちらかでしかないんじゃない？
個人的にはここから先は侵入禁止という表示を出さなければいけなかった理由=壁のないゲームデザインの加点要素が大きすぎるんで前者を取るけど

こんなのあり得ないということが起きてる(=総選挙1位)んだからそれはあり得ることなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:29:29.44

>>150
「風」がか取れるってことは、本当のオープンワールドが何なのかも
知ってますよってことだよな。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:30:47.69

語れる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:32:05.14

つうかOWゲーを多くプレイしてる人ほどゼルダの出来に驚いたと思うぞ
この間ハードコアゲーマー総選挙でそれを証明したばかりやん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:33:52.88

道端で暗殺者に襲われてTESっぽいなぁってなったりこれUBIタワーじゃん！ってなったりして楽しかったな
それでいてちゃんとゼルダだし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:34:44.72

>>150
オープンフィールドとか言ってたなｗ

あと任天堂は、オープンエアー

意識高い会社は大変やなって思ったｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:35:28.68

>>38
そもそもそれはシームレスかどうかの視点やろ
シームレスとオープンワールドは別だろ🤔

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:36:00.16

>>152
一回ムジュラで試してみたけど
時を戻す手段あるんだったら結局あそび上では戻す手間増えてるだけって気づいてしまったんやろな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:36:11.83

>>119
戦闘の微妙さはあまり変わってなかったぞ・・・

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:36:30.63

https://youtu.be/yFlGdI8TxsA
ゼルダとUBIタワーの関係はこの動画が丁寧に語っている
英語だけど大体内容はわかるでしょう
「いかにしてゼルダBotWはUBIタワーを修正したか」

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:36:48.25

OWをプレイしているやつほど
あ、これどこかで見たようなシステムだな
って思ってしまうのもブスザワなんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:37:56.13

任豚って異性以外とやったことないの？

ホモやゲイ、チンコ触り合って記念撮影やったことないの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:37:58.85

結局、ゼルダコンプのID:QgAOPwzx0ちゃんは、
ゼノクロのオープンワールドとしてやっちゃいけないことの説明と、
俺が嫌いな理由を答えないまま逃げちゃってるねえ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:38:04.46

>>163
オープンワールドでやっちゃいけない事って何？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:38:58.28

>>163
数十本遊んできてるが初めての経験ばりだったがな
BoWは

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:39:56.92

UBIタワーのパクリもそのひとつなんだよな
あ、これ、UBIタワーのパクリやん
ってアサクリやってきたやつなら、そう思うだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:39:57.07

>>166
世界を閉じることかな😀
ほかは何してもいいよ😆

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:41:17.77

UBIレベルの話になりそうな予感w
俺LV42

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:42:10.91

オープンワールドにありがちな落下して死ぬって要素はゲームを面白くしてないと感じる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:42:14.28

>>170
自分３８ｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:45:21.94

>>1
思うに一般人って、１ジャンル１作品あれば十分なんだよな

RPGはドラクエしかやらんって層が多いのも
バトロワ系が新しいのが流行ると前のはすぐ廃れるのも同じ理屈

格ゲーもスト２が圧倒的だった頃は栄えたが
細分化して圧倒的な1本が市場制圧できなくなって弱まった
ポケモンは紛れもなく、代わりが無いからだし
モンハンが一時猛威を振るったのも、狩りゲーってものがあれくらいしかなかったから

たぶんオープンワールド系もこのまま行くと、一般人の認識としては
ゼルダあれば他やる必要ないじゃん、って言うところに落ち着くかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:45:56.72

一度BotWを遊んでしまうと何でこんな当然のことが今まで出来てなかったんだと思うけど
BotWのシーカータワーの主な3要素
・マップ解放
・下界を視認して興味のある物を見つける
・パラセールと位置エネルギー(誤用)を利用した移動手段
のうち今までのUBIタワーって下2つが無かったような物だからね

ここに気づけない人は正直愚かだと思うんだけど
そうなるとBotWアンチには構造上愚かな人ばかりが集まるという悲しいサイクルが…

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:48:31.19

>>168
シーカータワーがUBIタワーというかアサクリみたい、とはブレワイ発売当初から言われてたんだけれど、
>>157で言及されるまで知らなかったのかな？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:49:04.72

オープンワールドをあまりやってこなかった人達や、逆にオープンワールドゲームをやりこみまくった人達には絶賛されるけど
中途半端にしかオープンワールドゲームをしたことない人達は大したことないと言う

それがBotW

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:50:53.35

アサクリとウイッチャー3やったけどブレワイはまたちがった良さがあるよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:50:57.81

オープンワールドは広い世界に対してどれだけコンテンツボリュームを用意できるかが勝負ってのは
はるか昔にWoWが提唱・実証してるから
広いフィールドがあろうがコンテンツが足りないとスカスカに見えるからやりたかったり表現したいものの量に合わせて
フィールドを圧縮しないとただ退屈な世界になってしまう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:51:50.16

任豚はブレスオブワイルド自体まともにプレイしていない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:52:15.11

古代ローマ人がパラセールで空飛んでたらおかしい
そんなことにも気づけない人は正直愚かだと思うんだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:54:17.65

>>136
だからFF15みたいなことつってんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:54:24.09

>>14
アホかよ
スカイリムとウィッチャー3に自由に飛べるかっちょ良いロボがでるのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:55:01.51

たいしてやった事ないやつがゼルダ叩いてる感が半端ないw

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:55:07.66

すまん、>>180の意味が判らないんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:56:19.15

これからスタフィーもTES6もやってないのにオープンワールド語るのか
て言われる側になるのわかってるか？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:57:02.63

>>184
別にわからないものを無理に理解する必要ないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:57:13.11

色々オープンワールドゲーム遊んだけど
ゼルダはトップレベルに面白かったよ
もちろん他のオープンワールドゲームも素晴らしいよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:57:18.86

>>184
エツィオがパラセール使うのはおかしいだろ？って意味じゃね？
圧倒的に説明不足だが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 10:59:04.03

そういえばTES6が任天堂ハードに出るのはもう絶望的だな・・・・・・・

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 11:01:08.01

オブリビオンとスカイリム
フォールアウト3と4
ウッチャー3
アサクリオリジンとオデッセイ
RDRの1と2は
やりました

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 11:01:14.22

>>189
おい落ち着け
https://dotup.org/uploda/dotup.org2705792.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 11:01:29.84

ブレワイが出た事でブレワイみたいなオープンワールドがたくさん出るのかと思ってたけど、結局出てきたのはブレワイの見た目に似てるオープンワールドが出てくるだけだったな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 11:02:27.96

>>189
そもそもTES6どころか、任天堂ハードで出たベセスダタイトルとかスカイリムしかないんだけれど、今更何いってるんだ？
お前本当に物調べしないんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 11:02:50.53

>>189
直接競合しないハードには出てもいいんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 11:03:47.63

ゼノクロは粗と穴だらけだが魅力的な部分が今尚オンリーワンだ
ミーバースは終わったしデバッグ予算がヤバイから移植とか無理だろうし、もう十全な状態で遊べる機会は永遠に無い

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 11:03:59.88

wiiuのウォッチドッグス、ゼノクロ
psでGTAV、アサクリ、Falloutってしてたけどbotwは30fpsなのに快適でびっくりした記憶
ps5でるまでのubiのオープンワールドゲーってガクガクで最適化されてない感じがしたな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 11:04:37.25

>>190
ウィッチャー3の小さいｨが抜けてた

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 11:05:48.35

ジャンル初体験がブレワイって幸福なのか不幸なのか分からんな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 11:05:49.71

オブリビオンに日本語MODやら入れてた頃の面白さを超えるゲームねえよ

任豚ってほんとゲームを全く知らないキチガイで哀れな生き物

**名無しさん必死だな** · 2022/01/25(火) 11:05:58.38

>>195
DEに期待しようぜ