オープンワールドで木や草が刈れる、オブジェクト壊せる、燃やせるなんてゲームの面白さに無関係では

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:29:39.04

できても別にゲームのおもしろさにつながらないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:31:10.47

髪がそよぐだけで面白いらしいが

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:31:20.76

めちゃくちゃ繋がるよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:31:41.89

ゲームならそうなるよね！

って挙動を突き詰めていくと、ブレワイで提唱したオープンエアーになる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:31:55.44

そんなことでいちいちスレ立てないでくれる？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:33:17.59

世界とのインタラクション(相互に作用しあう)することで世界にふれる感覚を楽しむのだよ
古くはポピュラスなどで行っていた遊びだな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:33:26.60

スレ立てしてレスが付かなかったらどう思う？
安価付けてレスしたのに無反応だったらどう思う？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:34:02.08

リアルな物理法則←豚「ｽｹﾞｰ」
リアルな人物←豚「ｷﾓｰ」

引きこもりにありがちな思考

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:34:34.79

木を切る
切った気に火をつけて敵の砦目掛けて転がす
相手が混乱してる隙に燃え広がった炎でできた上昇気流に乗って空へ舞い上がる
上空から矢で見張り台や可燃物を攻撃

ほんの一例だけどこれが出来る

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:36:16.66

>>1
無人島でオープンワールドのサバイバルゲーだったら意味がありそうだな、どっかの会社に作ってもらえ。

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:36:56.01

>>9
エルデンリングすげえ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:37:58.90

「グラフィックや演出はゲームの面白さにつながらない」って言ってるのと同じことなので
完全にゴキの主張と矛盾してますね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:39:11.57

>>10
実際に無人島でサバイバルする試練もあるし素人が考えそうな発想を全部先回りしてやってんのがブレワイ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:40:35.11

>>12
ほんとこれ
ブーメランすぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:40:45.62

エルデンリングはバリバリのオープンワールドだから
スタート地点からラスボスを超長距離スナイプとかできちゃうって聞いたことがある

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:42:29.06

エルデンのオブジェクトが壊れるのは本当に面白くないよね
ちょっとしたことで壊れるし重量感もないから紙屑みたい、何のために置いてあるのあれ？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:42:51.12

木や草が刈れる、オブジェクトが壊せて、燃やせる
それらの要素が没入感のみならず、ちゃんとゲームプレイに反映されてることの凄さよ
BotWやってたらまずその凄さを知ってるはずだがなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:43:52.37

村人ころころできないから面白くないって言ってた奴も居るんスよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:46:13.11

天候の変化でプレイヤーの決断が変わり
オブジェクトへの干渉をどう使うかでプレイヤーの攻略が変わる
ただのゴロコロチクチク、ヒットアンドアウェイ繰り返すそこらの凡百のゲームとは次元が違う

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:46:59.34

リアルにすればするほど物理的な干渉ができない違和感が増すのよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:47:30.20

アフィにはわからんのかね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:53:10.17

オープンワールドっていうのがジャンルだと思ってる人いるよね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:54:24.36

要素を面白さに繋げるのが技術だぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:55:17.14

そもそもオープンワールドがゲームの面白さに関係なくね？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:56:16.08

全角空白白痴あふいじゃねえか

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:58:01.94

全角アフィ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 13:58:34.30

つーかグラフィックがただの書き割りで雰囲気以外になんの意味も持たないならグラ落としてswitchにでも出せばいいのに

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:00:55.77

ゼルダにできることができないなら「ゼルダに勝った」なんて言うなよ。

だからそういうところ突っ込まれるんだよ。

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:01:23.91

>>27
それますますゼルダと比較されかねないぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:01:28.98

そういった細かい部分まで攻略に繋がるOWを多くのゲーマーが体験しちゃったわけよ

だからOWの傑作たるには「ただ単に⚪︎⚪︎をOW風にしてみました！終わり！」じゃなく
そういった作り込みで凌駕するか別次元の革新的な事をやらないと認めてもらえないってこった

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:01:30.29

アドセンスクリックお願いします

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:02:59.29

アフィリエイト広告の作りこみがクリックに繋がりますよね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:04:29.06

そりゃそうだ
でもブレワイ超えたっていうならそれくらいはできるよねってことでは？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:04:31.26

フォトリアルには拘るのに微動だにしない草に違和感を覚えないのは異常

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:05:47.22

>>16
一番気になるの死体がすげー軽い事
風船みたいな動きする

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:07:41.11

ゼノクロの車すり抜けは叩かれてたな
ロックマンDASHみたいな当たり判定ありだとストレスしかないと思ったけど

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:07:57.34

草が刈れてアイテムが手に入るのが楽しいんだよ
刈れるだけでは別に

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:08:05.21

アフィじゃねぇか
>>1

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:08:58.10

ただ単に物が壊せたり燃やせたりするだけなら今や当たり前だからそうかもしれんが
壊せたり燃やせることによってこういうことができるんじゃね？って想像させてそれが実際にできるゲームとなると数が少なくなってくる
そういうゲームはプレイヤーの想像力しだいで遊びの幅が無限に広がるから本当に大事な部分

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:11:52.94

BotW以降出来て当たり前的なものだ。
面白さ以前の問題。

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:12:56.71

オープンワールドだからって攻略に幅があるわけでもないの？
例えば開けた場所にいる敵は遠くから攻撃して倒すことができるとか

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:14:28.17

フィールドギミックの有無ってのはオープンワールドというシステムを導入する上で割と重要な要素だとは思うがねぇ
それが無いなら、それこそ単にフィールドがだだっ広いだけに成ってしまうんだし
むしろ、「木や草が刈れる、オブジェクト壊せる、燃やせる」という要素が「ゲームの面白さに無関係」と言えてしまえる作品を
オープンワールドにする意味の方が薄い気がするんだがね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:20:28.70

>>42
OWを作る上での難しさって多分そこでさ
ワールド全体で有効なパラメーターをいくつも設定するんだけども増やせば増やすほどバグが起きやすくなる

パラメーターが少ないとか存在しないとかはそもそも論外としても発生するバグを如何に許容範囲のものにするかって辺りにはかなりセンスがいるよね

バグを無くすのは構造的に無理だとしても

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:23:52.24

>>35
ゴム人形みたいにべろーんってなるよなｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:25:36.39

あ

ふ　　　　い

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:27:06.09

エルデンもオブジェクト壊せるけど何も出てこない壊れるだけなんだなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:30:24.57

燃アやフせィる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:31:16.84

>>11 www

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:46:25.24

任天堂がやるまでは技術力
任天堂がやったらそれは無関係

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:47:51.09

レッドファクションとかやった事ないんだろうなぁ…

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:49:23.15

あーふいは何に繋がるの？
勿論まとめサイトの収益です

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 14:57:43.53

>>41
MGSV:TPPだと凄く狙撃が上手い人は
超遠くからでも監視所の敵兵をヘッドショットで倒してた

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 15:06:00.26

まぁ実際サバイバルじゃないゲームなら出来なくてなんら問題ないんだが
フォトリアルだと造形リアルなくせに出来ないと違和感よ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 15:07:47.48

リアルさを求めるのに、そこに違和感感じないのは矛盾だけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 15:21:53.21

そりゃ気にするよね
事前レビューで調子に乗ってブレワイ越えってはしゃいでたらこんな事すら出来ないんだもの
マジでメタスコアが罪だわ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 15:26:13.33

似た事やってるタイトルってマインクラフトくらいだからなゼルダ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 15:31:55.37

それをどう面白さと繋げるかだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 15:42:43.37

ゼルダだとそれらのオブジェクトに反応があるだけでなくゲーム的にも意味があるよね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 15:48:10.85

>>58
まぁ、全てのオープンワールドゲーがゼルダの方向性を踏襲しなければ成らない、なんて事は無いし
ゼルダはゼルダで出来ない事だって少なくは無いからそこは目指すべき方向性の違いはあるとは思うね

もっとも、オープンワールドをマーカーを追っかけるだけのゲームにしない為のアイデアという意味で言えば
ゼルダの回答は素晴らしいものであったから何かと引き合いに出したいのは判らんでも無いけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 15:54:44.18

それと引き換えに探索の楽しさは皆無だが

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 16:03:50.84

燃やせるはやめろ！
山賊のアジト火事させるプレイヤー多発するやろ！
やめてまじで、GMからのお願い(´･ω･｀)

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2022/03/02(水) 16:04:05.40

>>1
「だからブレワイの評価は過大評価」
って言いたいんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 16:10:43.58

木や草を刈ったりはできないけど、巨大変形ロボに乗り込んで高速で飛び回ったり
広範囲兵器で要塞内外の敵を一網打尽にしたり、超巨大エネミーに部位破壊ミサイルを乱射したり
ゼノクロの唯一無二の魅力は未だに健在でWiiUをしまえない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 16:38:35.25

結局ゲーム上の仕様だよな

ゼルダ→SFC時代から草刈ったりしてた仕様の名残

エルデンリング→ゲーム上で特に草刈る必要性はないから採用してない

それだけの差

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 16:39:42.23

じゃあ草が少なくても問題ないよね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 16:40:05.67

その原理で言うなら、ゲームにグラフィックって必要ねえよな
リアリティとかいらねえんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 16:41:07.14

できないことができるって最高だ（）

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 16:43:00.37

フロム「いつお前が実体だと言った？」

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 16:47:08.94

単純に技術が低いだけだと思う
敵の索敵がガバガバなのとかも

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 16:48:47.95

人のリアルな肌とかリアルな岩肌とかのハリボテを綺麗にするのはどうでも良いからその世界に干渉できるようになってる方がゲームとして面白いと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 16:51:00.14

それが面白くなるように作ってあるのがゲーム
現状はゲーム未満の出来損ないが多いというだけ(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 17:00:27.71

楽しみ方の多様性もあるからねぇ
レースゲームとしてマリオカートが売れることが、GTやフォルツァの方向性の否定には成らない様に
リアルな質感や見た目を楽しむ事を否定するのは、リアルな方向性では無い事を馬鹿にするのと
ベクトルが真逆なだけで同レベルな程度に狭量なのではないかと思うんだがね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 17:02:54.26

>>70
綺麗な風景見ると人って感動するのよ
だからわざわざ旅行なんてものに行くんだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 17:06:00.13

>>72
Forzaがリアルな質感だけを追っているなら容赦なく叩くよ
ちゃんとリアルレースゲームとして進化していたから叩かないだけで

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 17:08:19.35

>>1
そうだね、アフィリエイトプログラムだね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 17:09:04.74

嵐になると木がゴムまりみたいに縦揺れするのも違和感しかねぇ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 17:09:26.03

草や木を刈れる必要あるかはそのゲームによって変わる
ただ草がなんの判定も無いハリボテなのはダメだろ、せめて動く判定くらいほしいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 17:11:08.14

音と動きで臨場感表現するからね
巨人が倒れて砂ぼこりさえ立たないと固い机の上でぬいぐるみ倒してるみたいな不自然さ
攻撃や歩いてる時はエフェクト出てるのにさ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 17:12:43.58

まぁ実際どうでもいい要素だし

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 17:13:40.72

そうだな火炎瓶もあるのに草むらは燃えないし
延焼して敵巻き込んで倒すこともできないけど
そんなものは革新じゃないから無くても良いし
死体がブルブル震えようがあり得ないくらい吹っ飛ぼうが
そんなものは面白さに関係ないから問題ないんだよな

フロム的には

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 17:15:55.62

>>1
立て逃げアフィ糞野郎

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 17:16:49.40

別に草を切りたい訳じゃないのよ
自分が世界に対して起こした事の反応が見たいんだよ
それが世界観の説得力になるんよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 17:19:12.93

>>16
ロケラン撃ち込んだら木っ端微塵に吹っ飛んだ
みたいな臨場感の付与が目的なのかもしらんが
敵の動きにしか注意向かないからほとんど意味ないよな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 17:19:54.04

最低限のものは壊せるけどな。今のフロムの限界。草動かしたらもうガクガクでしょ。

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 17:21:43.43

壊せなくても刈れなくてもいいけど
接触して草木に反応くらいないと没入感そがれませんかね？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 17:22:23.65

自然さを表現するために必要
ドラゴンの炎がぶわっと草むらに放たれたのに全く燃え広がらずに消えるって不自然すぎるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 17:23:46.38

>>1
じゃ、なにもない平地でいいな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 17:25:02.92

>>74
全てのリアルタッチのゲームがゲーム性を犠牲にしている訳じゃ無いんだから
グラフィックに拘る事がゲーム性とのトレードオフであるかの様に語るのは、ならフェアではないんじゃない？
作風にあったタッチってのもあるんだし写実的なグラフィックに拘る事が開発予算やリソースの増加に繋がるにしても
それを論って否定するのは視野狭窄な話だしね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 17:31:57.00

>>2
同じレベルで草

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 17:52:11.62

エルデンはゼルダと方向性が違うから頭がまともならいくらでも弁護のしようはあるものを
自分の中にそういうゲームデザインの枠組みで語るだけの知識もなくちゃんと考えもしないから
そんなのあっても関係ないんだとか単純暴論に逃げ出すの
ホントさぁ…

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 17:56:12.87

髪がそよぐだけで面白いって言ってたの誰だっけ？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 17:58:41.13

自分はBotWってスゲーんだってしたいから比較対象としてエルデンリング相手に草も狩れることを叩き棒にしてるわけだが
プレーヤーがどれだけゲーム内に自然に干渉出来るかが技術力だと思ってる
実写みたいとか高グラフィックだとかマシンスペックさえ高ければ可能なんだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 18:12:10.73

アドセンスクリックお願いします

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 18:12:13.95

>>92
と言ってもマシンスペックが高ければ勝手に高画質に成る訳では無いから精細な絵作りに技術が不要であるってのも十分暴論だよ
特定の技術を評価する事をそれとは別の技術の否定の根拠にするのは君が評価する技術者を貶める事に繋がりかねんよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 18:16:02.91

>>1
そうだよ
これを業界用語で無駄な努力と言う
無駄な努力で発売先延ばしにしてたゼルダはバカ
草が切れても誰も喜ばないしそんな部分は見てもいない
一番重要なのは解像度とFPSとテクスチャとモデリング
次がストーリーと音楽とゲーム性
一番重要な部分が出来てない任天堂は劣等

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 18:16:42.23

エルデンリングやってろよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 18:17:03.39

業界にいない奴が業界用語とかギャグかなんかか？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 18:18:09.24

従来のオープンワールドでは面白さに繋がらなかった
でもブレワイで見事に面白さへ繋がったから革新的だったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 18:23:11.35

>>98
そんなに草刈りしたいなら庭なり公園なりで草刈りすればいいじゃん
ゲームで草を刈りたいとか理解不能

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 18:25:43.94

>>94
いやマシンスペックが高ければそのぶん勝手に高画質になるよ。普通に3DＣＧソフトでモデリングすればハイポリ高精細のものが出来上がる。それをゲームの最適化させる作業ってのは、如何に劣化させるかの作業なんだ。

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 18:26:45.33

上昇気流を作る→三次元的に移動が出来るようになり高い山や崖を乗り越える事が出来る→そこから遠くを眺める事が可能になり何かを発見する
これだけでも他とは違うと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 18:27:17.48

>>95
1番上にマシンパワーで解決できる事を挙げているのは頭悪そう

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 18:30:20.96

>>98
これわかってないエアプがブレワイ叩いてるイメージ
エアプにはオブジェクト干渉が一回やって満足して終わりの要素だろってしか見えてない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 18:40:10.73

草木を切ったり燃やした結果何が起きるかで面白さに繋がるじゃろ
マイクラならオブジェクト破壊から素材が手に入りクラフトできるとかさ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 18:40:29.68

>>103
スレタイからしてそうだしな
草を苅るだけ燃やすだけって感じ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 18:41:53.60

関係あるよ
マイクラがそれができなかったら全く面白くない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 18:42:49.63

PSのソフトでこういうことできるソフト出たら手のひら返すんだろ
知ってる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 18:44:25.94

ゴキ「木や草を刈ったり燃やしても面白くない！」
ゴキ「NPCをいっぱい◯せる！面白い！！！！」

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 18:45:24.04

まあ、クラフト要素とか、フロムにしては頑張ってるなくらいだからね。

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 18:46:47.29

>>108
昔は生えてる草の数を誇ってたのになぁ、。

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 18:47:38.15

そういやNPC殺せないからブレワイはクソってネガキャン最近見ないね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 18:49:26.15

オープンワールドなんだら自由度が1番重要でしょ
敵の城の入口じゃなくて側面からロケットランチャー連射して城ごと崩壊させれる
これが面白いんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 18:49:27.70

>>1
ゲームのシステム次第としか言えん
壊せる意味がないのなら無関係だし
壊す意味があるなら
当然面白さに関わってくる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 18:54:51.45

草刈りの前にまず壁を貫通する敵の攻撃判定とかを直しなよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 18:57:02.44

任天堂の場合は「あぁ任天堂だぁ～」っていう感覚になり特別な体験をした気分になる
つまり面白いんだわ

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2022/03/02(水) 18:57:32.61

>>95
ほーら、これだｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 19:03:19.69

風吹けばアフィ屋が儲かる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 19:12:58.72

>>1
おいおい、ようやく考え出したアフィネタがこんなスレかよw
どうりでお前のアフィブロ、コメントが全然無いわけだw
もう少し、無い頭でもさぁ、よーく考えてスレ立てろよw

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 19:29:59.52

>>99
ブレワイの草は単に刈るだけじゃなくて火も付けられる
そこから更に発展させて火種として矢に火を付けたり、風向き次第で敵を火攻めできたり、火で発生した上昇気流とパラセールを組み合わせて上空に飛べたりするわけ
これらが何一つとして出来ないのがエルデンリングとかいう革新的なソフト

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 19:34:19.07

火が可燃物にどんどん燃え広がっていくのってオープンワールドだとマイクラとブレワイくらいでしか再現できてるの見たことない
単一オブジェクトが燃えるだけならありそうだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 19:37:20.52

>>12
それって裏を返せば「グラフィックや演出はゲームの面白さにつながる」って言ってるのと同じことなので
ニシくんの普段の主張とも矛盾してるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 19:40:40.74

>>100
いやいや、流石にモデルのAIによる自動生成じゃあるまいし、勝手にはならんよ
同じモデルを表示する上で、マシンスペックが良い方が「見栄え」が良くなる、程度の差はあるけどね
PS4世代のゲームをそのままPS5で動かせばある程度は見栄えが良くはなるけどネイティブにPS5世代のモデルに書き換わるわけじゃ無い

むしろ、そんなに簡単に高画質化するならグラフィックに高いコストが不要に成る事に成るんだが
それは流石に夢を語りすぎてないか？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 19:52:35.62

>>120
その昔、Farcry2というゲームがあってだな
延焼だけじゃなく、木の個々の枝を打ち落とす事も出来たんだぞ
とても凄いゲームだったんだが、面倒なばかりのシステムとファミコン並な敵の復活で評判を落とした

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 20:00:16.81

>>123
枝単位は凄いな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 20:10:59.43

そもそも当該ツイートは「刈れない」じゃなくてphysicsがない、つまり物理的なインタラクションがないことを問題視してるんだけどな

そして2000のいいねに対して引用リプライが2000件もついてそのほぼ全てで徹底的に馬鹿にされているという完全な炎上案件

https://twitter.com/ferboid1/status/1497564396381478912

そんなに草を揺らしたいならゲームなんかやってないで外に出ろよって煽りリプライに12万いいねもつくような状況

ちなみにエルデンリングは別の件で英語圏で論争になってるといえばなってるのだが、まあ英語読めないしゼルダとの比較にしか興味ないからお前ら的にはどうでもいいかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 20:39:53.95

>>122
そうじゃなくて、モデルを作る時ってもう昔と違って最初からハイポリゴンで作れちゃうのよ。それをゲームで動かす際にマシンスペックに応じてポリゴン減らしたりテクスチャ解像度落としたりするから、誤魔化しながら上手に劣化させるのはゲーム開発において大事な技術なわけ。
その作業も今はある程度ツールが自動でやってくれるし、だからマシンスペック次第でグラフィックは文字通り変わる。ただしそれは最適化を手抜きしてる、もしくは最適化技術がないってことなんだが。

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 21:08:41.65

ただ草を刈れるだけでは面白くはならないだろうね
プレイヤーがオブジェクトに干渉できること、それがゲーム内の物理法則、自然現象に従っていること
それらが満たされるとプレイヤーの好奇心が掻き立てられ自発的に行動するようになる
それに応えられるシステムになっているとプレイヤーが勝手に遊びだす
ブレワイのおもしろ動画にそういうモノが多い
そこまでのシステムを作れるのなら草を刈れるのも面白いと言える

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 21:24:36.64

>>126
少ないポリゴン数で見栄えの良いモデルを作るのに技術、と言うかセンスが必要である、という主張自体は否定しないけど
そのハイポリゴンモデルを作るのに技術が不要である、ってのは言い過ぎでは？
そもそも、じゃゼルダのリンクは初めはSwitchでは動作できないレベルのハイポリゴンモデルで作られたのか、ハイラルはSwitchやWiiUでは
動作不能なほどハイポリゴンで作られたのか、って事に成るけどそう言うソースはあるの？

その理屈だとPS５世代のゲームよりPS４世代でゲームを作る方がハイコストって事に成るけど流石にその主張は無理があるのでは？
そもそもSwitchというか任天堂が単純な高性能機の投入自体には割と否定的な方向性に居るのはそのコストの問題があるからな部分だってあるんだしね

ゲームの制作コストの大半が人件費（およびその付随コスト）である、と言う前提がある以上、ハイモデルの制作や手間がローモデルの制作以下であるってのは
流石に無理筋な理屈じゃない？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 21:38:14.55

草刈りでも別の事でもいいけど
ゲームをどう面白くするかはゲーム制作の人たち次第よなんじゃないか
任天堂のYouTubeにBotWの中心メンバー5人のインタビューあるけど
ゲームってもっと多くの人が関わってるらしいね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 21:43:32.65

リアルじゃ切ったばかりの木や青草はガソリンかけても燃えないんだけどな
ゼルダでそういう演出してるってだけで他のゲームが真似する義理はないだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 23:10:50.40

グラの良さはゲームの面白さに繋がるとは限らない
↓
ゴキ「は？グラは良いに越したことないだろ！wwクソグラ低スペハード擁護は大変だなwww」

なぜ最新の、革新的OWゲーで草も刈れないの？
↓
ゴキ「は？草刈れたって面白さに繋がらないだろ！！！」

なぜなのか…

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 23:12:35.47

そういう話ならブスザワはマイクラのパクリでしかないな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 23:22:57.55

樫とか切ったばかりの木もモノによっては勢いよく燃えるよ
山仕事もしたことないのに適当なこと言うなゴキブリ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/02(水) 23:23:10.77

おもしろさは関係ないと思うな
世界観がのっぺりとしてしまうだけで

**名無しさん必死だな** · 2022/03/03(木) 01:39:51.05

あつ森で草や木を狩るだけで楽しんでるやつは沢山いるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/03(木) 01:52:40.25

草を切ることに限定して話をしたがる奴はアホか業者
アクションに対しオブジェクトが無反応なことが問題視されてる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/03(木) 01:53:38.87

それも最新の革新的OWゲーでね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/03(木) 01:55:10.95

ゴキさんは虫だけに0か100かでしか考えられないからな、仕方が無い

**名無しさん必死だな** · 2022/03/03(木) 02:04:07.62

強い敵のいないスッカスカの虚無ゲーだからな
くだらないパズルとなんとかの実を集めるしかやることない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/03(木) 02:33:56.31

フロムじゃマップを広くするとか敵の種類を増やすとか
それくらいの足し算しか出来ないんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/03(木) 02:35:24.53

>>8
人間がいないエルデンw

**名無しさん必死だな** · 2022/03/03(木) 02:43:34.25

>>139
そうやって一部分だけ切り出してネガキャンする手法流行ってんの？それとも馬鹿なだけ？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/03(木) 08:17:37.02

ただそれが出来るだけでは面白さにはならない
だがそれを面白さに繋げたからブレワイは革新
更に革新したらしいのがエルデン

**名無しさん必死だな** · 2022/03/03(木) 08:49:25.37

自由度って聞こえは良いけど
作業感増えるってことだからな
ドラクエやFFみたいな一本道の方が
展開あって飽きない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/03(木) 09:18:32.38

>>8
ゼルダを「リアルな物理」とか動画勢ですらないｗ

お前は布を開いて持って火に突っ込んだら飛べるのかよｗ
さっさと試してこいｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/03(木) 09:41:47.07

3DSのドラクエ8で草木が減ったって叩いてたよね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/03(木) 10:24:52.10

>>13
何この無理ゲーとか思って後回しにしたが、
後でやったら面白かったな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/03(木) 11:49:23.29

フォトリアルに拘るくせにゲーム内の環境に少しもリアルを求めないの？
なんだかなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/03(木) 12:35:35.25

例に出されてるブレワイの演出が何一つリアルじゃないんだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/03/03(木) 12:38:28.05

いくら生き生きして見える世界を作っても働きかけて反応がない場合急にハリボテ感が出てくる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/03(木) 12:42:58.76

反応がとぼしい世界には魅力は感じないかな
反応が返ってくるからこそそこにあるのを実感できるわけで

**名無しさん必死だな** · 2022/03/03(木) 13:07:26.80

でも木箱とかのオブジェクトは足が触れただけで粉々に破壊さてるのよなw

**名無しさん必死だな** · 2022/03/03(木) 13:21:49.68

pcから発するスキルでしか世界に干渉できないならファミコン以下だぞ？
それこそ敵の武器うばえるダブルドラゴンのが戦闘としてマシなんじゃねえの？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/03(木) 14:14:42.47

>>1
でもnpcを殴り殺さないゼルダはクソゲーってここで聞いたけど

**名無しさん必死だな** · 2022/03/03(木) 14:16:33.22

>>8
リアルな人物というかリアルな動くマネキンだな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/03(木) 14:53:51.89

https://youtu.be/6Yq0TR7hBm4
近接系アクションゲームもそろそろこれをスタンダードにしてほしいわ
未だに大半が敵が吹っ飛んでいくか光か何かになって消えるだけって・・・
もう令和ですよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/03(木) 15:13:31.57

>>1
GTA5なんてつまらんゲームだもんな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/03(木) 15:39:04.84

ブレワイやった後だと洋ゲーや他の似たゲームのモーションを見ると安っぽさに萎えるわ