【悲報】日本のeスポーツが失敗に終わる…JeSUとは何だったのか？
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eスポーツラボの今日のトークテーマは
【なぜeスポーツ関連サービスはうまくいかなったのか?】
大会マッチング、コーチング、ゲーミングハウス、WEBメディアなど、eスポーツブームに生まれて消えていった「しくじり案件」を振り返り、これから生き残るサービスを考えます。
ttps://twitter.com/k_tadaki/status/1506849685385867269
（笑）
「うまくいかなかった」は確定なんですね
ttps://twitter.com/takashikiso/status/1506849902089076737
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>747
JeSUがスポンサーだったんちゃう
あぶく銭で人を釣ろうとしたのどこよりJeSU >>797
アスリートってスポーツ選手って意味でしょ？ >>758
矛盾が生じるのなら定着している「ゲーム」でいいね
海外がどうとかどうでもいいよ
アメリカでベースボールが生まれたとか言っても日本じゃ野球って呼び方で定着してるから >>798
スモールペニスコンテストもあるから
チンポ見せるのもスポーツだな >>783
だからわかりやすく「ゲーム」でいいよ
「ゲーマー」なのだから >>800
違う
アスリートは「運動競技選手」
「スポーツは必ずしも運動競技ではないものを含む」って話をしてるのに明確に運動選手を指す「アスリート」って単語を持って来るからお前はバカだなっていう言ってんの そもそもスポーツは競技とは限らない
誰とも競わなくても狩猟はスポーツだ サイクロプス”アスリート”ゲーミングは馬鹿ってことか >>806
それがどうしたとしか言いようがない
その文脈では「スポーツ」を単に運動という狭い意味でしか使っていないのが明白 >>808
アスリートとは英語でスポーツを意味する「アスレティックス（athletics）」の
競技者のことで、ギリシア語の「競技＝アスロン」の派生語「アスレーテース」に由来しています。
「競技者」のことなんだって
「競技者=アスリート」ならやはり東大生もアスリートになってしまう トップアスリートって単語は割とテレビで聞くけど
アスリートって単語単体ではあんまり聞かない気がするな
アスリートよりはスポーツ選手
（あるいは分野事の野球選手、サッカー選手等の括り）
って呼ばれてる方が多数派では？ そもそも横文字のカッコeことやろうぜって集団に対して
まてまてサッカーではない蹴球だとか
いってるのもどうかねえ… >>805
昔はオリンピックに魚釣りあったから
漁師はアスリートだなw >>809
本当にバカだなお前は
元の文が「スポーツ」をどんな意味で使ってるか考えろって言ってんの
お前が引用したところを正しく直すなら
「アスリートとは英語で運動競技を意味する「アスレティックス（athletics）」の
競技者のことで、ギリシア語の「競技＝アスロン」の派生語「アスレーテース」に由来しています。」になるんだよ 馴染みの薄いスポーツ観戦の熱量は低い
単純にメジャーなゲームでやらないのが悪い
更に言えばeスポーツありきではない、人気ゲームありきでビジネスは成立する >>794
だから、SPORTってバカバカしいよねって話してるんじゃんｗ >>814
ほんとそれ
人気があるから結果としてeスポーツの種目に選ばれるべきなのに
eスポーツやるためにゲーム作るとか間違ってる >>815
1998 フランスワールドカップ
2000 ドイツ ESL設立
そんな深い意味ないんよ
俺達でワールドカップみたいなことやろうぜ のノリ
それと同時期にネット対戦のチート蔓延問題
両方を取り込んで考えるための言葉がイースポーツよ >>794
それ以前の問題として、英語ネイティブが使っている「sport」という英単語が含む中身を日本人がそれは違うとか運動じゃないとか競技じゃないとか言うのは滑稽なんだよ >>813
>>806
のリンクをよくよく読んでみたが「アスリートは運動競技に限定する」とは全く書いてないぞ？
ただ「アスリート＝スポーツ選手」という認識だと書いてるだけ
当たり前だろ
この記事は運動競技かどうかという論点では書かれてないのだから 面白くも無いクソゲーやり込んでる奴らの大会とか、どこで楽しむのかね
まだつべで喋りで盛り上げてる実況プレイの方が100倍マシ 日本だとどんだけ期間あっても
「eスポーツ」
という名前のただゲーム大会に出る人っていう認識だけだから
野球やサッカーの一般的なスポーツとか認識が全く違う
字面が同じように見えるだけという解釈が一番いい >>788
格ゲーは業界もゲーマーもプロもほとんどスマブラを見下してるからな
実際にはスマブラ＞＞＞格ゲーなのに
そんなところが日本を代表するeスポーツ団体だからな
オワコン業界負け犬連合の一発逆転のダシに使われて
eスポーツごと沈んでるのが現実 「eスポーツが×○△…」
「ああ、オタクのゲーム大会が何？」
これが現実 sport
https://en.wiktionary.org/wiki/sport
名詞として
1.Any activity that uses physical exertion or skills competitively under a set of rules that is not based on aesthetics.
美学に基づかない一連の規則の下で、身体的な運動やスキルを競争的に使用する活動。
↑日本でお馴染みのスポーツの定義
2.Something done for fun, regardless of its design or intended purpose.
デザインや意図された目的に関係なく、楽しみのために行われたもの。
↑日本ではなじみがないが本来の意味を含んだ定義
動詞として
1.To amuse oneself, to play.
自らを楽しませる事。遊ぶ事。
養命酒（笑）じゃなくてせめて英英辞典やそれに類するところから持って来いよ。英単語の定義の話なんだから >>825
英語の話
可算名詞と不可算名詞というのがある
可算名詞にはsをつけて、その集合を表すことができる
I like cats. 私は猫が好きだ
抽象名詞というのものがある
愛や平和といった、個々の事象ではないもの
この場合、それ自体で全体を表す
sportは通常は可算名詞で、スポーツ一般を表す場合がsprts これはアメリカ
sportという抽象名詞で集合を表すこともある これはイギリス
実はどっちもあるイヤな単語だから
sportには踏み込まないほうがいいよｗ >>825
https://www.famitsu.com/news/202010/16207805.html
2020年10月16日、レッドブル（Red Bull）は、プロゲーミングチーム“DeToNator”をレッドブル・アスリートの一員として迎え入れたことを発表した。
アスリートなんだってw あ、ちっとレス番とか色々読み違えたかも
気にしないで JeSUプロゲーマーよりapexとか関係ないゲーマーのほうが稼いでるしストリーマーのほうがもっと稼いでる 桜井まで巻き込んでスマブラは格闘ゲームか？って議論されてんのにパブリッシャーの任天堂は頑なに「対戦アクション」と呼んでる
格闘ゲームという初心者お断りの化石のようなジャンルに入れることを望んでないように見えるんだがどう思う？ そんなに呼び名が重要かどうか俺には理解できんが
上にも書かれてるし「ゲーム」でいいんじゃねえのとしか
ゲームの大会、ゲームのプロで終わりでいいじゃん
スポーツの生い立ちとか歴史とかスポーツに相応しいかどうかとかレスの無駄でしょ
スポーツに相応しいかとか言われたら相応しくないで終わりでしょこんなん
俺スポーツ全般見るのもやるのもやってる奴も全部大嫌いだがゲームは大好きだからな というかeスポーツって呼び名自体
オリンピック競技に採用されるに相応しいかどうかって事でそういう名前にしたからだが
こんなん誰が見ても相応しくないし場違い極まりないだろ
オリンピックにねじ込むためにどんだけ詭弁振るっても言ってる側すら無理があると思ってるしな
更に言えばお前らオリンピックとか見たい？ 俺真実心の底からどうでもいいわ
ゲーム大会が高額賞金出る事は歓迎するがオリンピックとかはマジでどうでもいい esportでなくてもいいけど
既存と同じ名前は流行らしづらいだろう >>830
格ゲーを名乗るメリットが何一つ無いのは間違いない
そういう遊び方をしたいなら勝手にどうぞ位の距離感で良いもの >>830
格闘技の疑似体験なんて狭いジャンルに入りたく無いだろ 選手()は恥ずかしい名前かなんて読むかわからん名前ばっかだな。 スマブラが格ゲージャンルの看板を背負うしか無くなった
これが悲惨な現実なだけだった スポーツファンの大半が、ある競技、チーム、クラブ、選手のファンであって総称である「スポーツ」をいちいち意識しないように
eスポもスポーツの定義がどうこうとかってのはそんなに気にしないだろうけど
名称やプレイヤーネーム、ユニフォームといったコミュニティによって創られてきた文化には拘りが強い人は多いと思う
例えば「アイドル」もそれ単体じゃ和製英語だし
棋士の作務衣姿もどんな高貴な人の前にも出られる格好だったことに由来してるし
相撲の四股名や落語家の亭号にしても数百年続く文化なわけだし
eスポーツはスポーツではなく"e"が付いてるし単純にeスポーツという新語でええやんとしか思わん
っつっても誰も納得しないだろうけど
e-mailなんてもはや本来の郵便が上書きされてるし
>>747
単純に価値の物差しでしょ
たかだかゲームの大会で若者に人気があって生業にしてる者がいてこれだけの市場規模があるんですよっていう
問題はYouTuberは今じゃ誰もが慣れ親しんでるし
野球なら「エンゼルスの大谷選手が〜」、将棋なら「藤井王将が〜」から始まるのに
eスポーツは一向に実態が浸透しないから永久にそこの入口、表面だけを擦り続けてること
ゲームにリテラシーのあるゲハですら見ての通り具体的な中身の話はほとんど出てこないし 何年か前にPSO2がeスポーツとか言い出して変な対戦コンテンツ実装し始めた時は
そんなことよりゲーム本編の方を何とかしてくれと思った >>760
偉大な俺の存在を老害ゴミ扱いする業界なんか滅びてしまえと思ってそう >>794
まぁESLはドイツ企業だから英語ネイティブか？と言われると…
もうスポーツ定義議論に関しては
スポーツ総合国際会議が「運動競技に限定しない」としてる時点で
答えは出てるんだよ
いつまで黴の生えたネタでレスバしてるんだという感じ まだ本格的にはじまった数年のものに対してそんなすぐに成功だの失敗だの言えるわけない
そもそも日本のe-sports市場はまだまだ小さいながらも成長はつづけている
失敗ってのはマイナス成長がずっとつづいて、関連企業などが撤退を始めたりしたらそう言ってもいいかもしれんが…少なくとも今はそんなこと全然ないからな ぷよぷよeスポーツとかいう積み練習すらない未完成品とか見るにもはやメーカーも売り逃げしたいだけなんじゃないかと ソニーにスポンサーさせない
浜村を首にする
これだけでeスポーツは復活する 首にするって事はJeSU自体には期待してるの？
他の組織による盛り上がりでもいいと思うんだが 何度でも言う
人気のないゲームばかりやって人気のあるゲームやってる層を見下してたらそりゃ人気出ないわ >>846
> 人気のないゲームばかりやって人気のあるゲームやってる層を見下してたらそりゃ人気出ないわ
？？？
誰が人気あるゲームやってる層を見下してるの？？？？ eスポーツとか言いながらPS4しか出さんVF5とか
やる気ないんだろ 真面目に向き合ってりゃ人気のあるゲーム層に支持される努力をしてるだろうにその片鱗も見えないからだよ >>851
人気あるゲームはすでに人気あるんだからそれでいいでしょ？ >>852
しくじり案件とか言ってる人かな？
>>853
え？
eスポーツって不人気ゲームの宣伝活動だったってこと？
ダメじゃん esportsなんて見ないし興味無いけどvtuber最協戦楽しみ
湊あくあ応援するブヒ >>854
> え？
> eスポーツって不人気ゲームの宣伝活動だったってこと？
> ダメじゃん
はぁ？ なんで「すでに人気の(e-sportsの範疇のゲーム」がe-Sportsじゃないとなってるんだ？
アホあの？
人気のゲームもe-sportsになり得るものならそれはe-sportsだろ >>854
> しくじり案件とか言ってる人かな？
？
その人誰なの？
そしてなんの影響力あんの？その人
その人が人気あるゲームに真面目に向き合うと、何故 ”日本のe-sports業界”が人気でるってなるの？
まったく理解できないんだが… つーか三十代以上でコアゲーマーとかプロゲーマーって素でダサくないか >>858
↑こういう人が減らない限りは、まだまだコンピューターゲームというものすら市民権を確立いたとはいえないんだろうな
いわんやe-スポをや >>858
囲碁や将棋の棋士もコアゲーマーとかプロゲーマーだけど
君にとってはダサいのか またでたすぐに何も考えずに利権って言えばなんか批判できると思ってる残念な頭の人 そもそも今の日本のe-sports業界に利権ってある？
特別政治家がなんか要求してるってことはないし（そういう意味では政治家はちゃんと盛り上がるの待って協力だけしている状態だろう）
利権ビジネスみたいなのはどこにも見当たらないぜ？ >>863
電通と議員連盟を取り込んでオリンピックに流す音楽をJeSUに加盟してるメーカーのものだけにできるくらいには強いぞ 日本で宣伝云々となると電通と組むってのはある意味避けられん
功罪あれど、力はあるんだから
五輪のそれにしても、電通と組んだから五輪という大宣伝の舞台に立てたわけだろ？ それはとても良いことではないのか？ 結局何が言いたいのかよくわからんのよなぁ
なに？ じゃあ宣伝とかできなくなっていいの？ どこかとマスメディア関係と組まないと宣伝なんかなかなか出来ないわけだが、宣伝の為に”どこか”と組んだら利権だ利権だとわめいてそれが悪しきもののように言う
それどころかそれがe-sportsの盛り上がりの邪魔になるという… どういう思考回路したらそんな結論になるのか本当に理解に苦しむ >>835
逆にファイヤープロレスリングとかパンチアウトは
格ゲーじゃないとか言われそう >>38
これが全てでしょ
任天堂じゃなくても
真当な企業ならまず回避するわ >>865
その結果があの利権にまみれたクソダサ開会式閉会式なんだよな 開会式が素晴らしかったら俺も怒ったかもしれないけど
現実はあの出来だったからな
俺は東京五輪の開会式は世界で「こうなってはいけない映像制作」の標本として共有すべきうんこと考えてる
あれに参加せずに済んだのはほんとに任天堂の僥倖 >>838
「eスポーツが×○△…」
「ああ、オタクのゲーム大会が何？」
これが現実 >>842
元々成立してなくてプロゲーマーとかいう、アマチュア賞金稼ぎ値収入が0→0で何も変わらず
名ばかりプロの収入を人生を犠牲にして、成り立っているかのように見せかけ続けているだけ >>856
日本のeスポーツは不人気ゲームしかないことになっているよ
何故なら胡散臭い組織が、eスポーツはプロが賞金大会であぶく銭を稼ぐことだって言ってるから >>861
気持ち悪い利権構造だよな
>>863
政治家は政治献金を求めてくるだけだよ
パチンコパチスロのようにね >>865
とりあえず資本主義ではない
公正な競争は阻害され、随意契約と企業団体献金・票田というパイプが太いところに税金が流される
癒着と族議員のパイプ
その弊害は公正な競争は阻害され、よいもの需要があるものが排除されゴミが権力を得る
権力は悪用され電通の末端は過労死したり自殺に追い込まれる どうみたって正力やナベツネ、川淵になんかなれない浜村をその役割で抜擢した人がおかしいんだよ >>866
電通と絡まなきゃ宣伝できないというのは嘘
情報社会ではもういかにも怪しい需要のないコンテンツのごり押しは宣伝が空回りするようになっている
９０年代のソニープロパガンダはもう通用しない
９９．９９９９％の事業は、プロパガンダと絡まずに正当な方法で宣伝活動を行っている >>205
はよ潰れろ
しか思わんし格ゲーとかオワコン早く完全終了しろと思う
MSAppleGoogle三者が組んで競技用ソフト作ってずっとそれの大会やればいいのにね 国内で任天堂を噛ませないならそもそも成功するはずがなかった
その上JeSUとかいう太ったイモムシみたいなやつが芽吹いた瞬間から貪り食った結果ですよ 偏差.値６０以下の底辺高校を卒業したゴミクズカスガイジは、大人しく死んどけ >>653
PC主体の段階で日本じゃむり。
逆にゲーセンの方がいいんだよ。
不正に対して相当なアドバンテージを発揮出来るからね。 偏差.値６０以下の高校は障害者専用の養護学校だしな 闘劇やってた頃にeスポーツとして認知させなかった時点で
失敗するのはわかりきってただろ 高校の偏差.値６１から７０の奴らって大した事ない癖に自身の事を優秀だと勘違いしているキチガイばかりだよなwww 偏差.値６０以下の高校=日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学=知的障害者収容施設 高校の偏差.値６１から７０の奴らって大した事ない癖に自身の事を優秀だと勘違いしているキチガイばかりだよなwww >>847
スマブラをバカにしてる格ゲー勢とかだろ >>38
これにつきるな
道連れにされたSFVとぷよぷよは御愁傷様でした 偏差.値６０以下の高校は、知的障害者・精神障害者・身体障害者しかいない >>886
ゲーセンなんてポコポコ潰れてるのにどうするんだよw 偏差.値６０以下の高校=日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学=知的障害者収容施設 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
