元TV番組ディレクターが語る「日本のテレビ局がゲーム会社にボロ負けした理由」ｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:48:18.13

(1)
ドラクエは過去のパターンにとらわれず進化しているが
テレビ番組は過去のパターンにとらわれすぎてドラクエみたいになれなかった

(2)
日本のゲーム会社は実況動画をうｐすることを推奨しているが
テレビ局は実況動画をうｐすることを禁止してしまった

https://www.youtube.com/watch?v=cGLMXF2M5Ns

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:59:38.75

テレビの時間はCSよりもスマホに取られている気がする
まあそれでも学生なら翌日にテレビの話題を友人と話す機会はまだ残ってるだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:01:04.33

動画配信サブスクにボロ負けなら解るがゲームと比較してもピンとこねーよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:01:27.20

>>126
そう
ここでガチでゲーム業界の進化としてフォートナイトやらApexやら出してくるような動画視聴者層無視した
チャンネルなら登録者数伸びんわ
ここの視聴者が見たいのは「テレビの衰退あるある」であってガチのゲーム業界論ではない
まぁ「ここで例えがドラクエってw」って人らはYouTuberとか向いてないな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:01:47.69

ドラクエレベルで進化って
テレビってどんだけ退化してるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:03:57.71

>>45
ニコニコが衰退したのは実況がダメだったわけじゃない
ビジネスモデル失敗してみんな逃げただけ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:07:40.37

海外メーカーは実況動画を宣伝と捉えて推奨し、Twitchを始めとしたゲーム配信サイトまで立ち上げてるけど
国内は逆に実況動画をネガティブに捉えて配信制限してるよな、アトラスとかが有名だけど

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:09:52.37

テレビは主人公を変えることができないし操作することもできない
ゲームでいえばただひたすらカットシーンだけ観てるようなもの
これじゃ今の時代は退屈なんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:10:10.78

>>8
ほぼ変化のないと思われているドラクエですら緩やかに進化してるのに
それ以下ってことを言いたいだけやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:14:01.93

やっぱドラクエはすげえな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:15:55.22

ゲームも主人公替えられないし、だいたいの場合はオチも展開も決まってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:15:59.29

国内はゲーム買わなくなってね？
海外分が増えただけ

**ぷくぷくくん** · 2022/04/22(金) 16:17:56.15

>>133
それは日本の会社がシナリオメインだからだろ
配信で全部見たら誰も買わん

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:40:06.24

ゲハのおじいちゃん達は未だにテレビ好きだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:40:37.39

>>117
6-7や8-9を考えると11は最遅って訳でも無いんだな
じゃあなんてこんなに久しぶりの新作って感じがあるのかと考えたけど前作がオンラインゲーの10だからか……

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:40:55.19

ドラクエが進化なんて感性じゃあ何やっても駄目だろうね

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:42:03.73

意味が分からない
利益を比べてんの？
ドラクエこそ何の進化もない中高年ゲーマーが惰性で買ってるだけのもはや日本ですらキラータイトルでもなく
海外では古臭いシステムのつまらないJRPGの象徴だし
まさに進化しないダメな現在の日本そのものじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:42:04.51

進化云々より韓流ゴリ押しやり過ぎで不信感を買ったのが発端だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:43:40.48

コメント欄でもドラクエに突っ込んでるの誰もいないんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:46:06.58

進化の例としてドラクエを持ってくるくらいゲームを分析できてないからテレビは落ちぶれた…が正解

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:46:23.54

FFもDQもオンゲーに手を出しているか否かでひさびさ感が違うのは仕方ない

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:49:21.76

>>145
コメントしてる連中60以上のジジイしかおらんのか

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:49:43.28

9,10で進化したのに盛大に叩いて元に戻したのはお前らだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:49:52.87

テレビの実況動画なんて考えたこともなかったけど絶対面白いやつじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:51:15.83

よりによって進化とは対極のドラクエを例えに出すのは草
そういう所やぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:52:48.50

>>151
すれ違い通信やMMO化などその辺のフランチャイズより遥かに進化し続けてるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:52:49.78

>>145
それが視聴者層とドラクエという選択の間違いのなさを示してる
結局知りたいのはテレビの衰退あるあるであってゲームじゃないんだから

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:53:22.75

ドラクエは保守的なゲームの代表格なのだが…

FFならまあ分かるが今はそんなに人気ねーよ
というツッコミは受けそう

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:01:48.79

>>145
こういう動画はコメ監視して批判コメは非表示にしてる

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:02:28.93

>>142
これ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:03:01.61

製作費のピンハネ、中間搾取が酷すぎて、実際の現場の製作費に回ってないからだろう
ゲームにおいても同様で、宣伝費、ステマ費用に多額の予算つぎ込みゴミみたいなゲーム量産したメーカーもある

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:08:29.40

>>154
ドラクエは別に保守ではない
各ナンバリング毎に新しい要素を取り入れようとしてきた
最新作の11は最も保守的だったけど

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:10:00.61

>>153
そもそも日本のテレビの衰退だからな
海外で売れてるじゃ無意味だし洋ゲーの話するのも間違いだし

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:11:21.91

TV局はTVゲームに負けたんじゃなくてネット配信業種に負けたんだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:14:06.76

テレビは本当に昔から内容変わらんからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:17:52.92

ドラクエじゃなくこの辺挙げてたらな
FF6累計430万本FF7累計1370万本
MHX累計430万本MHW累計1780万本
スカウォ累計352万本BOTW累計2730万本

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:18:02.73

テレビが本当に変わらないだけならもっとマシだと思うぞ
退化してるから困りものなんであって

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:18:31.33

進化？
ドラクエが？ｗ(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:22:12.76

進化の例え出すなら永遠に時が止まってるドラクエなんかじゃなくて普通ブレワイ出すだろ…
当たり前を見直して万年中堅から一気にシリーズを代表する大作になったくらいだし

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:27:24.36

1,ドラクエを引き合いの出すのは間違い（上手い進化の例ではない）
視聴者層も考えると適切な例はポケモン

2,テレビ局の衰退をゲーム会社の動画配信対応で比べるのは間違い
ゲームも多様でストーリードリブンなゲームは動画配信の影響で売れなくなってる
動画配信と相性が良いのはナラティブ,対戦,クリエイト,アクション等でインタラクトなものでテレビとは同じ土俵で語れない

…結論としては見るべきものはないアホ分析

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:29:54.07

>>165
ブスザワも「PS3世代のカプコンスクエニの落ち武者エンジニア」を買い叩いて作ったゲームだからドラクエ的な上がり幅でしかないでしょ
他の会社は4ｋ60fpsで高品質なゲームを作ろうとしてる中720p30fpsのWiiUタイトルだからね

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:30:55.23

>>167
ゴキブタ発狂ww
マンリネゲーのプレステしかしてこなかったのかなw

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:32:49.33

>>168
実際に数値でいかに時代遅れか示されて悔しかったのかな？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:34:13.27

>>1
ドラクソが進化？エアプが凄まじい。

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:44:47.63

>>20
それは利権じゃなくて個人情報と手間の問題だろ
「視聴率出したいからあなたのテレビをネットに繋いで下さい。何見てるか全部吸い出します」なんて全テレビに強制出来る訳ねぇだろ馬鹿

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:45:44.85

んで私見としては

この程度の奴等がテレビの中の人のマシな方なのであれば　そりゃ終わるわ　って感じ

逃走中が流行った10年前にゲームとネットと放送を融合した複合娯楽の道を模索してればね…

んでバトロア系が出てきてツベやtwitchで視聴者が付き（5年以上前）
タケシ城とかをモチーフにしたフォールガイズとか出てきて話題になっててどう思ってたの？って事

一方でゲーム業界も旧来型の和サードに関しては時代遅れで酷いけどね…

さて15年前に望まれた新しい複合娯楽は次の波で実現するのかどうなのか

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:46:07.44

>>95
テレビで番組を流して途中で流れるCMの収益を日本の広告代理店(電通)と分け合うのと
YouTubeで番組を流して途中で流れるCMの収益をアメリカの広告代理店(Google)と分け合うのは
構造として全く同じだからな
さっさとYouTubeで同時放送すればいいのに

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:48:37.64

広告主だけを気にしてるし、なんにも分からなくなってしまうのも仕方ないとか

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:49:11.99

テレビ実況って要はオーディオコメンタリーみたいなもんだろ
そんな重宝してる？あれ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:52:06.22

>>173
電通通さないとキックバックやらが無いんでしょう

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:52:28.65

>>172
お前の私見とか死ぬほどどうでもいいんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:56:40.87

TV関係者ってまじで見る目も分析力もないんだな
そりゃボロ負けするだろうよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:56:44.45

テレビにもアメリカみたいに年齢制限付けりゃ良い

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:58:18.39

逆に、世間にも分かりやすくてかつ、順当に進化してるゲームの例を挙げるとしたら何だ？
やっぱ、マリオ？ゼルダ？ポケモン？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:00:47.43

マリオは最初から完成度が高くてあんま変わってないからな
ゼルダはブレワイで跳ねてるし
まあポケモンじゃないか
カービィは停滞期もあったし

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:02:04.89

9なんか当時の最新のシステム詰め込んだゲームだったけどな
グラがショボいから退化してるとか表面しか見てない馬鹿ばっかりで叩かれたけど

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:07:34.64

>>172
思うのはフジテレビがライブドアに買われてたら少しは何かが変わってたのかなって事

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:09:06.35

１　テレビ局は電波権だけで食ってるだけのSIEJと一緒の利権屋

２　制作は下請けの社員やバイトがしてるので人材がユーチューブや新興IT系にどんどん流れてる

３　ゲーム会社は組織のスタジオが強い

これ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:09:27.44

>>180
この話の例にするなら昔から売れてて今も売れてないと話と合わないな
あと日本で売れていること
海外のテレビが没落してるわけじゃないからな
海外で売れてるかどうかはあまり意味が無い
まぁ、ドラクエ以外だとマリオとかポケモンになるんだろう
ゼルダはブレワイは進化してるし売れてるけど以前はそんなに売れてなかったからまた違う

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:10:56.20

ドラクエなんて一番進化を嫌がったゲームだろ
本当ドラクエ信者の気持ち悪さよ…

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:12:26.77

議論する余地もなく
適切な例はポケモンだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:13:20.23

テレビ局社員のプロデューサーにゲームのプロデューサーほどの実力者がいないのが問題

テレビはコネと学歴で入っただけで能力はあまり関係がない

ゲーム会社はセンスで成りあがる

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:14:18.14

だから視聴者層がポケモンでも通じない世代なんだろう
投稿者だけはデータ見れるから

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:18:32.94

>>189
ポケモンの認知度ナメんな

この馬鹿がゲーム良く知らず
表面的な部分で判断してるからDQになってるのかと

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:22:11.54

今のテレビでもネットに繋いで双方向なコンテンツはできるでしょ
B-CASカードのシステムも日本だけの利権だし視聴率を正確に出すっていうのがNGだった

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:22:26.39

NHKが金取ってるのが気に入らなくてテレビ手放したのも結構な割合いると思うんだがな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:22:47.98

>>191は
>>171へ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:25:59.41

この程度の認識だから死んだんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:26:19.36

>>190
認知はあれど体験してるかはまた違うでしょ
たぶん視聴者の年齢層が想像より上なんだと思うよ
ポケモンに親しんだのは40以下からだから
ドラクエなら40代50代までいける

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:27:25.43

ドラクエが2Dで全部見下ろせる視認性の良さから壺やタンスを破壊する動作も面白かったが
3Dになって開発側が何の工夫も考えもなく視認性が下がり街を探索するのにげんなりするように
なったなど見た目だけ変えて糞つまらなく進化したというちゃんとした解析をしてくれ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:27:32.91

PSゲーに比べればテレビの方が娯楽として面白いだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:33:43.95

かと言ってゲームも決して手放しで喜べる状況とは思えないかも

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:40:05.70

>>193
元レスは「正確な視聴率」と言ってるから今のデータ放送の接続率じゃ話にならんだろが

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:41:22.23

>>195
ポツンと一軒家、ざわつく金曜日なんて年寄り向け番組が高視聴率取ってんだから5060なんてもんじゃないぞメイン層

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:42:23.07

テレビはつまらんけど
「昔のテレビはよかった」とか言ってるジジイの知能はやべえなって思う
今どきトゥナイト2みたいの見たいか？童貞か？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:43:21.03

TV局員てアホなんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:46:25.17

>>200
だから40以上で名前出されたらみんな実感として知ってるゲームはポケモンよりドラクエでしょって
40以下はテレビが凋落したどうのこうのにも興味ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:49:48.06

ドラクエの進化ってなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:52:31.44

テレビ局は全部じゃないけど視聴者を下に見た番組ばっか作ってるから落ちぶれてざまぁみろだわ
ゲームの場合世界を相手にしないといけないからそんなこと出来ないのがいいとこだな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:55:38.92

ゲーム進化の代表格としてドラクエを持ち出すのはどうなのかな？良い部分は残しつつプレイヤーがより快適にプレイに出来るよう上手く進化してきたとかという話なら分かるが
素人の印象だとテレビはFFに近い様な気がするが視聴者の事を考えず自己満足であれこれ変えた結果何がウケていた分からなくなり迷走してる

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:57:47.10

>>206
むしろメイン層の主婦や年寄りに合わせた結果だから全然違う

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 19:00:28.98

ドラクエを進化と無縁って言ってるやつは解ってない
リアルタイムでやってる人間は1から4までは順当に新しい要素を感じていた
2でパーティー
3で転職、バッテリーバックアップ
4で章立てにAI

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 19:02:12.42

>>205
ゲームの方がユーザーを露骨に下に見ている気もするけどな。
スクエニとか、バンナムとか、セガとか、SIEとか、ユーザーをデバッカーか金づるとしか見ていないようなところが多い。
でもそういう会社は悪評が広まって落ちぶれるから、そういう意味ではゲーム会社の方が健全なのだろうけどね。

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 19:04:03.50

前提から間違えてんじゃんw

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 19:06:50.26

>>207
それならマーケに振り回される典型だな

現状調査のみに目がくらみ
将来展望や種蒔きなど何一つ無く
状況に流されて終わり

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 19:07:10.74

テレビは社員がコネばかりで電波利権で下請けに仕事投げてる中抜き土建屋と一緒だからな
他と自由競争したら負ける

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 19:09:47.39

スマホに乗れたかどうかだけだろ

家ゲーに限っていえばPS2時代からソフト数10分の1みたいになってるし
ドラクエは7をピークに売上が半分以上落ちてる
ソニーは日本から開発を撤退したしし完全にゲーム素人の意見

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 19:10:28.69

ドラクエって進化してるんだが、進化してない安心タイトルと思われてるところが強いんだと思う
8→9→10→11
3D化で王道に→携帯すれ違い通信→オンライン（相撲）→PS4/3DS同時発売
前代未聞だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 19:18:32.85

>>214
RPGの肝である戦闘とUIが変わってないからそういう印象になるんだろうな
それなりに毎回チャレンジはしてると思う

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 19:22:04.68

スクエニは零細からの成り上がりなのがでかい
よく知らんけど大手出版社よりコネは少ないだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 19:23:21.48

実際ドラクエは大して進化してないけど
今のテレビ見る客層なんて
ゲーム＝ドラクエにしか思ってないからこう言わなきゃ伝わらないんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 19:25:47.26

ゲーム関係なしにテレビが沈んでいっただけだな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 19:26:10.90

>>214
違う
ドラクエの場合は進化じゃなく退化してる

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 19:26:42.08

>>219
俺の好きなものじゃないから退化とかダサくて恥ずかしいからやめてくれよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 19:27:07.52

>>1
ドラクエ「大人になれよ」

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 19:30:29.98

スクエニは失敗したらあっという間に倒産だがそのリスクを回避し続けている
テレビは利権でなかなか倒産せず(地デジで税金まで投入)、一番儲けやすい位置に陣取りコネ社員を集めてたが

アイフォーンで終わった

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 19:47:04.21

プレステおわた

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 19:49:29.36

ドラクエのしくじりはちょうど任天堂からPS4に乗り換えようとした時にSIEが日本市場軽視し始めた事かなぁ
その後PS4の日本市場はみるみる壊滅的状況になっていくからね
今まさに宙ぶらりんでスマホゲーがメインプラットホーム状態

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 20:09:39.11

ドラクエ1 FC 約150万本
ドラクエ2 FC 約240万本
ドラクエ3 FC 約380万本
ドラクエ4 FC 約304万本
ドラクエ5 SFC 約280万本
ドラクエ6 SFC 約320万本
ドラクエ7 PS 約417万本
ドラクエ8 PS2 約370万本
ドラクエ9 DS 約437万本
ドラクエ10 Wii 約100万本(※)
ドラクエ11 PS4/3DS 約308万本＋DL版

🐖ﾄﾞﾗｸｴﾉｼｸｼﾞﾘ!!
🐷ﾄﾞﾗｸｴﾉｼｸｼﾞﾘ!!

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 20:27:04.09

>>220
10でアクティブタイムバトル風になったのに11で完全ターン制になったのが何処が退化してないか説明してくれる？
小学生でもわかる事だと思うんだがジジイには難しいかな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 20:31:49.07

スポンサー企業からコネ社員を集めて制作は下請け丸投げ
そんなゲームの作り方したらすぐ潰れる

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 20:32:00.99

>>208
>>214
これ
１１Sでも実はドットと３Dを切り替えれるというとんでもないことをしてる経緯はどうあれ
最新作をドット絵でプレイできるというのは幸せだよ