X



もうゲハ全体で「PS5は終わった」と理解した上でプロレスしてるよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 07:28:09.98ID:L38EOe1w0
たまに暴れてるキチガイですら「PS5は終わった」という前提でスレ立ててるのが笑えるw
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 10:58:00.47ID:xVr3vCOf0
>>1
終わったというか縮小していくのは確定してるからね
PS+の事にしてもゲームパスに対抗すると金かかるから儲けが減る
PS6は始めからベセスダアクティが出ないの解った状況だから海外は無理
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 11:04:06.31ID:qD1wIqQC0
>>145
しかもその殆どが既に国内から運び出されてる訳だろ
実働何台なのか明らかにしないことには手の打ち様がないんじゃねーか
悪い物事を立て直すには、どんなに辛くても駄目な現実を直視するのが必須だろ ソニーはそれをやってない
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 11:13:24.83ID:Mam1UHZqa
>>148
残念ながらその時はペルソナだけが切り捨てられるだけです
大人しく死んでください
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 11:17:40.16ID:lJNz6Tfm0
ホゥワッター
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 11:19:09.23ID:0QKuz/VSd
>>153
ペルソナの死亡=アトラスの死亡だろ実質

メガテンは最新作ナンバリングは糞ゲーで売上だけ高くて擁護してるのは社員or業者のみという地獄絵図
ハッカーズ2も自分は良ゲーと思うしメガテン5より売れるだろうがペルソナ程稼げるわけがない
世界樹はほぼ死んでる
リファンタジーは橋野さんだから滅茶苦茶期待してるが何時になるか分からない
ヴァニラ新作も同様

アトラスはペルソナが死んだら終わり
だからこそPlayStationと運命を共にするしかない
だからこそ生き残るためにソニーに買収された方が互いにとって素晴らしい選択
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 11:19:23.24ID:r+7Cum1na
SONY「転売されてるけど放置して、
品薄感演出&販売台数アピールで一石二鳥や!w
買えない一般人は後から買ってろw」



SONY「PS5売れまくりです!!品薄です!!」
一般人「PS5買えないなあ…」
サード「PS5ソフト売れないなぁ…」



サード「PS5は販売数に対してソフトが売れない」
サード「PS5独占でソフトリリースするのやめます…」

一般人「PS5ってダャ≠ネんだな、もb、要らないわ」

SONY「」
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 11:21:03.86ID:rCDvHkP1M
終わってはいないよ
始まってないんだから
スタートの前でコケてそのまま明後日の方向へ行っちゃったし
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 11:25:07.96ID:dpfDBAUvr
ソフトの話してるやつが誰もいないのが絶望的だよね
これから発売されるやつじゃなくて今出てるやつ
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 11:25:48.40ID:P+j5e96J0
Switchを散々WiiUコースと煽ってたら、PS5の方がPSVRコースに突入してるの笑える
前評判と転売需要の高さだけはぷれすて独占やな
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 11:25:57.44ID:h46Ng/hU0
>>156
サードは最近PS5の代わりにPCでゲーム出してそうだよな
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 11:30:04.09ID:v5TCtps60
こんな様じゃPS5のソフトの話なんか情けなくて出来ないだろ

DL無しのWiiUソフト国内トップ3は1位 スプラ 153万 2位 マリカ8 132万 3位 マリオU 129万
DL込みのPS5ソフト世界トップ3は1位 デモンズ 140万 2位 ラチェクラ 110万 3位 リターナル 56万

DL無しの国内のWiiUソフト>絶対に超えられない壁>DL込みの世界のPS5ソフト
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 11:31:06.24ID:v5TCtps60
国内累計出荷本数100万本(※1、2)を突破したエルデンリングはPS4+PS5+XBOX+PCをDL込みの合算してやっと100万 
※1:2022年3月14日時点の数字となります。 ※2:ダウンロード版 および PCゲームプラットフォーム「Steam」からのダウンロードを含みます。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000484.000051316.html
PS5で10万以上売れたソフトはエルデンリングの1本のみで、↓みたいなクソゲーだしな

220 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイW c335-/JmI [101.128.147.67])[sage] 投稿日:2022/03/16(水) 20:14:04.92 ID:u61SesLJ0 [9/15]
①ホライゾンは60fps固定で出る(エルデンは45fpsまで落ちる)
②ホライゾンは導線があり、ちゃんとしたストーリーがある(エルデンはほぼストーリーそのものがない)
③ちゃんとしたサブクエストがある(エルデンは意味不明なものしかない)
④チュートリアルが親切丁寧(エルデンは投げっぱなしのクソ)
⑤ホライゾンは自由にクライミング出来る(エルデンは基本登れない)
⑥ホライゾンはフォトモードで楽しく撮影できる(エルデンにそんなものはない)
⑦ホライゾンは3Dオーディオ対応(エルデンにそんなものはない)
⑧スキル強化でなんでも出来るようになる(ろくなスキルがない)
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 11:44:08.64ID:PV0vTb8Wa
メガテン擁護というか面白かったなんて意見そこらに転がってるが
俺も楽しめたし
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 11:45:28.35ID:lEg9Ev1Ra
売上っていっても無料ゲーの課金がメインなクソデカスマホだしCSとしては死んでるんだよな
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 11:45:31.53ID:w3DABKRP0
>>160
カプの辻本さんがPC主体で行くみたいな事言うわな…
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 11:58:49.43ID:r+7Cum1na
>>161
うっわw
こんな無慈悲な比較あるのかよwwww

・世界なのに国内に敗北
・パケDL合算なのにパケのみに敗北
・しかもそれがが過去コケハードとして馬鹿にしまくったWiiUと、PS5との比較

こんなの突きつけられたらゴキちゃん発狂しちゃうな
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 12:05:43.04ID:Tq8YD+uor
毎週XSS売れた台数だけ間違いなくゲーパス会員増えてるんやで、ヤバすぎ
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 12:08:18.95ID:0QKuz/VSd
>>164
工作員だらけだとバレてるぞクソ業者
さっさとメガテン潰してペルソナをPS5独占で発表しろや
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 12:08:55.49ID:16ITJwpn0
>>152
ポケモンで延命したGBやWiiUのスプラを省みるに話題性有る独占次第では
ワンチャンは生まれるだろうけどPS5はファーストの弱さがね…
0171shosi(@`^´)凸 ◆wTXBA.../Y
垢版 |
2022/05/17(火) 12:11:10.15ID:LGOWuoQqH
終わってクレクレ
ソニーの決算でブーメラン食らったばかりなのに
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 12:11:25.54ID:TotqwpRGp
気狂いゴキブリが発作起こして一人で幻覚と戦ってる状態をプロレスというならそうなんだろう
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 12:12:40.92ID:pGpEEwzda
>>172
ファイトクラブみたいなエア殴り合いの可能性
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 12:13:35.35ID:r+7Cum1na
>>169
今からサードがPS5独占のソフト出してくれると思うか?w


ゲハ全体じゃなくて

〝ゲーム業界全体〟で

「PS5は終わった」と理解した上でもう進んでるんだよw
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 12:15:17.72ID:pGpEEwzda
>>174
無駄だって
こいつアトラスとペルソナが死ぬことが望みのキチガイなんだから
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 12:15:59.59ID:iiQGEgL90
PS4末期だって無理やり対立させてたのにその頃の半分もソフト売れないとかどう戦わせろと
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 12:16:11.62ID:fd6/E/lzr
PSと共に生きられないぐらいなら消えろ

ペルソナキチガイ末尾dは本当やばいな相変わらず
執着するもんがゲームで良かった
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 12:16:26.45ID:0QKuz/VSd
>>174
アトラスとペルソナ本編だけは裏切らないから
絶対PlayStationを助けてくれるからな
死がふたりを分かつまで共にいてくれるからさ
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 12:17:08.65ID:r+7Cum1na
>>172
刃牙みたいに想像上のカマキリとでも戦ってるんだろう
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 12:19:20.72ID:0QKuz/VSd
ペルソナ本編がPlayStationを捨てるくらいなら世界は滅ぶべき
自分ももちろん消えるし世界も消えるべき

ペルソナ本編に裏切られるくらいなら世界が滅びた方がマシ
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 12:21:14.58ID:P+j5e96J0
ソニー「早くFF16出せや!」
スクエニ「とっととPS5ソフト売れるようにしろや!」
サード相手にもプロレスしてそうだな
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 12:22:08.62ID:eQvcH3bZa
最近の感じだとペルソナ6がPSとsteam同時とかありえそうなのがね
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 12:22:13.50ID:P+lLI+Sy0
誰とは言わないが
たまにこれが”分かった上でやっている事”だと理解出来ていない子がいるのがな・・・

そういえば悪役レスラーを見て
素でもそういう奴だと思い込んで誹謗中傷していた奴がいたっけ
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 12:23:33.64ID:o12V19t00
ソニーは公式ストア持ってるんだからPS+会員限定でPS5購入予約なんてやろうと思えば普通にできる
転売の影響で買えない客のことを考えていればやるだろうけど現状やらないってことは
それやると需要満たして人気が終わるってことを理解しているんだと思う
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 12:24:54.28ID:0QKuz/VSd
>>183
アクアプラスとかスクエニ見てるとその可能性は普通にあるし問題は無い
CSでPS独占ならそれでいいし後発ならさらに良い
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 12:24:58.42ID:pGpEEwzda
>>183
ペルソナ4のSteam版が概ね好評だし、今回のハッカーズもマルチだしな、下地は出来上がってる
よほど旨味がなきゃサードで1機種独占なんぞ意味ないし
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 12:25:10.71ID:r+7Cum1na
ペルソナ?

ああ、確かにペルソナ5はまだ「PS独占」だったっけ?
まぁ2016年当時はアトラスもまだPS独占で行けるって見通しだったのかもね

他の派生ソフトは他のハードに出しまくってるから、ペルソナ本編だけPS独占の契約でも結んでるんだろう

で、アトラスはその契約が切れるのを待ってる

契約が切れたら、マルチでペルソナ6を発表するんだろうねw
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 14:42:21.28ID:CXpF+pzjr
>>21
やっぱりゴキちゃんイライラしてるのかwww
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 14:44:20.12ID:0QKuz/VSd
>>187
任天堂ハードがハブなら最悪それでいいどうせ箱なんて日本ではあってないものだから影響はほぼないし
アトラスは任天堂を捨てて正解
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 14:49:12.09ID:LRGGTP+aa
ペルソナごときにハードの命運背負わせんなよ
まず類似のハッカーズが全然盛り上がってないのを何とかせい
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 14:50:10.84ID:BX+79T+/a
捨ててません
ペルソナも死ぬことはありません
死ぬのはPS5だけです
よって死ぬのはPS5とペルソナキチガイだけです
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 14:51:08.66ID:q2h3MXsz0
初動コケたハードは二度と立ち上がれないって法則が絶対的過ぎてな
後はもうどう撤退戦して次に繋げるかしかない
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 14:53:08.64ID:0QKuz/VSd
>>191

ガチでPlayStationの命運はペルソナ本編次第だろ
他はほぼマルチだから切り札にはならん

ハッカーズ2も発売されれば盛り上がるし爆売れするから見てろって
絶対メガテン5よりいいから200万くらい行けるしな
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 14:54:06.48ID:0QKuz/VSd
>>193
捨ててない訳ないだろ

メガテン5はとりあえず適当に処分してハッカーズ2からは任天堂排除だからな
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 14:55:13.71ID:zE8bD5pr0
大変だね~
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 14:55:51.67ID:W4vmF32p0
速報板にいるようなマジなゴキブリは毎日ガチで戦ってるぞ
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 14:59:36.81ID:k6WZ0ZBCa
>>196
であるなら尚更アトラスが死ぬことはないな
PS5切り捨てりゃいいだけだからなwww
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 14:59:40.11ID:U05gd931a
結局は任天堂を叩きたいだけでプレステなんてどうでもいいんだよな
叩き棒として優秀だったから持ち上げてた
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 15:02:01.40ID:0QKuz/VSd
>>199
アトラスがSONYを捨てるわけないだろ
ペルソナだってソニーがいなかったらここまで育たなかったしアトラスもとうの昔に消えてた

ソニーのペルソナがあったからこそ今まで色々乗り越えられてきたんだろ
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 15:04:15.69ID:w6hXT3t4a
>>201
嘘つくなって
ソニーとアトラスに死んで欲しいんだろ?
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 15:05:04.59ID:ngErW+4g0
>>201
アトラスが消えなかったのはセガのおかげであってソニーとは何の関係もない
現実を見てさっさと死ね
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 15:06:07.54ID:0QKuz/VSd
>>202
本当は両方とも生き残って真の意味で結ばれて欲しい
もし無理でもPlayStationが死ぬ時にペルソナごとアトラスも死んでしまえば永遠に汚されることはない
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 15:06:51.22ID:nlKdx7Xna
船のお陰で新大陸に渡れたからと言って、その船が沈むから一緒に沈むなんてあるわけない
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 15:08:18.82ID:w6hXT3t4a
ゲーム1本に注力しすぎて他やらずグッズで儲けようとして死ぬ
昔同じことして死んだ会社があったなコンパイルって名前
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 15:09:28.20ID:0QKuz/VSd
>>203
もしペルソナがないorドマイナーなタイトルだったらセガはアトラスを救ったとは思えない
そのまま消えていたと思う
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 15:11:32.36ID:R5BTo+010
>>187
本編ではないがP5SもSwitchで出てるしスペック的にはP6も出せるんでね?
なまじハード縛りして売れ行き伸びず次回作に響く事は絶対やめて欲しいし覇権ハード&PCが一番無難だと思う
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 15:11:40.14ID:sFfdBoh+0
ハードだけは逆ざやで売ってるからな お得感があるからゴキちゃん買ってる
でもソフトはフルプライスとかすぐフリプ落ちだし インディーや過去ゲームのエミュみたいなゲームはPSでやる意味あんの?って感じで買わない
ソニーにとってはなんの利益も生み出さない悪性腫瘍みたいな存在
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 15:12:32.97ID:0QKuz/VSd
>>208
スペックだけならP5Rも調整すれば出せるとは思うぞ

ソニーのだから絶対出ないがな
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 15:19:05.73ID:ngErW+4g0
>>207
ペルソナ作ったのはアトラスだし救ったのはセガだよね
ソニーは何の関係もない
おまえのお別れ会するのが楽しみだよ
逃げずにちゃんと出席してくれよ
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 15:22:13.90ID:0QKuz/VSd
ペルソナはアトラスとソニーが二人三脚で支えてきたタイトルだろ

P4でアニプレ(ソニー)が支えてきたからP5で大輪の花を咲かせたんだろ

P6でSONYを捨てるなんてありえない
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 15:23:55.95ID:QiCQgAA0a
お前ちょっと前まで箱PCも同発マルチはありえないって言ってたのにハードル下がってんじゃん、ニワカが
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 15:25:02.07ID:0QKuz/VSd
>>216
勿論箱が入るなんて本気で思ってるわけないだろ

精々PC同発があればいいねって感じで
実際はPS独占&5年後くらいに後発Steamだろ
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 15:30:22.34ID:w6hXT3t4a
そもそもペルソナがソニーの物って思いこんでる時点で頭おかしいよな、こいつ
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 15:43:27.83ID:CrXABViH0
PS5は終わったって過去形なのはおかしい
PS事業はもはや斜陽でピークを迎えたとは思ってるが
まだ終わりではない
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 15:44:22.76ID:r+7Cum1na
間違いなくペルソナ6はマルチ化するけど、その時に事件起こしたりすんなよ
ゲームファンに迷惑かけるな
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 15:44:45.08ID:dMyarXLF0
正直、ソニーが何でこんな儲かってるのか訳わからん
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 15:45:46.77ID:r+7Cum1na
>>219
「再起の目がない」という意味で「終わった」という表現で合ってるよ
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 15:46:01.73ID:J0LJlcula
セガは決算でマルチ化で利益上げたって言ってるからねえ
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 15:49:18.74ID:3AOs41m60
終わったのはゲーム業界そのもの
無人の荒野で勝った気になってイキってるのがswitch
PS時代の最高のゲームの足元にも及ばない今の業界で勝って何がうれしいのやら・・・
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 15:53:38.02ID:r+7Cum1na
>>225
令和に着いてこれなかった平成懐古世代のおっさんがノスタルジーに浸ってて草
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 16:07:39.95ID:wrKwIFLVa
>>225
なんか最高に老害って感じの文だな。任天堂もMSも好調なんだがどこが衰退してんだか
しかも持ち上げてるのがPSとか触覚隠せよ
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 16:12:44.79ID:hvBlY8Bk0
決算の数字で息を吹き返したけどまた来年まで静かにしてないとね。
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 16:29:12.27ID:rbzPO8Ux0
セガはゲーパスで儲かってて決算書でもサブスクに注力すると明言してるからな
ペルソナなんてヘタしたらデイワン入りだわな
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 16:40:19.51ID:r+7Cum1na
あー、ペルソナ6がゲームパスDAY1入りはあるかもねぇw
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 16:43:34.22ID:PqlHh2q/0
>>134
これ意外と分かってないやついるよな
週販スレでも国内PS4とPS5のペース比較とかやらないから

PS派と任天堂派でプロレスしてるなら絶好のつけこみポイントなのに
誰もやらないのは、もうプロレスが成立してない証拠みたいなもんだと思う
任天堂ファンとアンチ任天堂という軸だけが残って
PSファンとアンチPSというアングルが消滅してる
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 17:06:29.25ID:oCU4kNHua
ゲーム業界という概念と業界組織を作ったのはソニーだろ
業界という考え方が終わったということはソニーのゲーム事業が閉じたという証拠でしかない
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 17:20:44.56ID:KBN5/vEC0
最低でもいつでも買える状態に持ってかないと土俵にすら立てん
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 18:31:39.00ID:3AOs41m60
マリオピカチュウで喜ぶのは結局子供だけ
PS5とは勝負の世界が違うので目障りだけど全然気にならないわ
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 19:50:17.32ID:gmxMGaPY0
何コラタココラ
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 19:55:43.93ID:U7p9EkK50
FF16がどうなるのかだけ興味ある
PS4マルチとかしょうもないオチはやめてくれよな
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 20:15:06.36ID:IVtTUkZL0
来期売上高予想
SIE   3兆6000億 (+34%)
任天堂 1兆6000億 (-5%)

終わったはずなのに
この大差ww
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 20:16:33.66ID:q68+xy4Ia
何を売ってそんな売り上げ多いんやろなあ、利益率は低いし
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 20:24:14.72ID:/GtkTzumd
どうせ今の売り上げも嘘だからな
台数に対してソフトが売れなさすぎる
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 20:27:59.33ID:T/OUQH3W0
プロレスになってないんだよなあ

>>222
ゲームとVR絡むとおかしくなるだけで他は良くも悪くも普通だから…
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 23:09:26.30ID:TxkbFti40
マジで糞二ー社員が書き込んでそう
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/18(水) 00:59:46.97ID:+gxW0ZPg0
「スイッチにはコア向けの○○が出ないからPSが勝てる」みたいなネガキャンを
5年ずっと失敗しっぱなしでまだやろうとしてるの
逆にPSのことを一切見てなくて狂気を感じるわ
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/18(水) 01:22:55.63ID:XrAqrNLCp
>>225
終わってんのはゴミステだけな
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/18(水) 02:34:19.95ID:g+pxRaV40
>>225
PS=モー娘。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況