逆転裁判&逆転検事総合スレ398
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逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。
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■前スレ 逆転裁判&逆転検事総合スレ397
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テンプレは http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/74.html
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＊質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
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＊このスレは常に険悪な雰囲気ですが、質問等ある方は気にせずどうぞ。
100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。
■逆転裁判公式サイト（体験版有り） （既存作品の個別の公式サイトは>>4参照）
シリーズポータルサイト http://www.capcom.co.jp/game/gyakutensaiban/
■逆転裁判6
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/6/
プロデューサー 江城元秀
ディレクター 山崎剛
■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか？ 「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
・質問はできるだけ具体的に。
「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
・ここは2ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。
■逆転裁判予定表
2016年6月9日 「逆転裁判6」発売
2016年11月30日 「逆転裁判4」iOS版配信開始
2016年12月6日 「逆転裁判4」Android版配信開始
2017年1月25日 ミステリマガジンにてノベライズ連載中
2017年5月22日 パチスロ逆転裁判 稼動開始
2017年6月16〜22日 「逆転裁判2」第2話
2017年8月3日 大逆転裁判２-成歩堂龍ノ介の覺悟- 発売予定！
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 逆転裁判4 PV2公開。
まだパパにお小遣いは前借りできるのか……？
https://youtu.be/EmqAcRLyI98 改めて思ってたけどガリューは優男風の外見に反して声は野太いな 5で単純な疑問なんだがみぬくがインチキでココスコがセーフなのはなんでだ？
人の心の隙をついて(あと一応証拠も突き付けて)証言を引き出すみぬくと､人の
心の矛盾をついて証言を引き出すココスコ､同じとは言わないがインチキっぷり
では同じようなものな気がする。 みぬくはオドロキとみぬきの能力で科学的根拠がない
ココスコはココネの能力解析してそれを他者にもわかるように開発した機器を使用したものだからじゃないか？
科学的根拠がないだとサイコロックもだけど、サイコロックは法廷パートでは使ってないよな >>45
他人に可視化できてるかどうかは大きな違いだと思う
ココスコは他人にも状況がどうなってるかある程度わかるけど、みぬくはそこら辺本人にしかわからんからね >>48
ココロスコープだってココネが自分に都合が良くなるように操作していないとは限らんわけだしね 仮にそうだとしてもココスコは他人に見えてるからやってることおかしかったら突っ込めるしな
みぬくはそこら辺難しいからインチキ呼ばわりされるのもシャーナイ 前にも同じ意見見たけどやってることはゆさぶると似たもんで他人のカウンセリングして落ち着かせる役目だし
実は女とか7浪は狙って出せるものではないと思う みぬくなら被告人をそれなりの性能のカメラで撮ればいいだけなんだけど
ココスコの場合はどうしたらいいのか分からない >>53
それなりの性能のカメラで撮っても指忙しなく動かしてますねとか言いがかりレベルだから駄目だと思う
ココスコはそれなりにデータ取ってこういう時はこういう反応が出ますと学術的に説明ついてて世間に認知されてるからありで
みぬくもオドロキとみぬきでデータ取って科学的に解明して利用できるならありになるんでは 相手の感情が聞こえるというココネしか
使えない特殊能力ありきのシステムなのに
どうやって学術的に説明できて
世間に認められているのか 体が特定のワードに反応してる状況を指摘するのは
言いがかりでも何でもないだろう >>53
どうすれば良いも何もココスコは最初っから周りにも情報開示されてるんだからおかしなこと言ってると思ったらそれはおかしいって指摘すれば良いのでは みぬくで何らかの反応示しているんならそこがキーポイントとして重点的に攻めたり検証出来るから十分アリなような
ゆさぶるの亜種みたいなもんなんだし それをやるためには周りにも何が起こってるかが見える必要がある
今から僕の質問に対してどこが反応してるか調べるために高精細なカメラで身体中くまなく撮影させてもらいますね
っていうのを周りが認めてくれるならありかもしれない それをやるためにってみぬきなんてみんなに言う必要もなく自分で勝手にやって事件内容を調べたりすればいいのでは…？
インチキだって方が言いがかりなんだし隠しているのは事件にまったく無関係な内容じゃないだろうし >>60
勝手にやればいいって言うのは具体的にはどんな感じなんだ？
法廷の場合は証言から引き出すから「どうしてそう言うことを言い出すのか」って言わないといけないだろうし
あくまで法廷でやるのをインチキだとユガミが言ったのであってそれ以外の捜査パートでは咎められて無いポジションになったような >>60
ん？法廷で使うのが厳しいって話であって捜査の時なら別にそんなに問題ないとは思うよ？ 相手がおかしな反応している→その部分をもう少し詳しく話してくださいってだけじゃ駄目なの？
そこが重要です（…多分）とかのハッタリで突き進んで来たし見抜いて疑問点を見つけて問うってのは問題ないと思うんだけどなぁ
ぶっちゃけ止めるために異議を言うだけじゃなく鳥にしろ数珠にしろ直接攻撃してくるほうが… >>63
おかしな反応している→なぜ言わなくてはいけないのですか？ってならないか？
ナルホドならそこでハッタリでいけるかもしれないけどオドロキはそう言うタイプではないし
鳥や数珠で攻撃してくるのは別に相手の動揺引き出すためにやってることではないから同じ扱いなのはまた違うと思う
どちらかと言えば鞭に近い みぬくって本人も自覚していない癖が出ているんだから、
○○と発言したときにわき汗かいてる！おかしい！って言われたら検事が「は？」ってなるのも仕方ない 癖を見抜いた結果相手があせって自爆するんじゃない？
は？みたいな冷静な反応じゃなかったと思うけど みぬくって要はオカルトチックなウソ発見器みたいなもんでしょ
ウソ発見器だって生理的反応から平常心じゃないことがわかるだけでウソや隠し事の内容までわかるわけじゃない
直接的な証拠にはならないけど、ムジュンを突き崩す手がかりにはなるという点では似たようなもんだと思うけどな 上であるけどみぬく自体はプレイヤー目線みたいに周囲に見せる事ができたら
それこそ嘘発見器みたいなものとして裁判で使っても構わないんだと思う
そもそも言いがかりって言うのは4発売後に出た不満点を5で解消させると同時だったからココスコはいいのになんで？あれだって機械が正しいとは限らないし
ココネがやろうと思えばいくらでも言いがかりやズルできるでしょ？ってダブスタに感じてる人がいるんだろうな
ココスコの記憶の混乱を正すって言うのも有利に誘導しようとすればできるだろうみたいな事を言いたいんじゃないだろうか そもそも裁判で使用するのならまず
ココネの特殊能力がどれくらい正確で
信憑性があるか国から認められていないと
いけないのではないかな まあそこらは認められてますって設定なんでしょ
6ではココスコ治療として使ってたしみぬくも裁判で使ってなかったっけ 認められてるかどうかより上でも言ってるけど周りに見えてるかどうかが重要なんだと思う
見えてさえいれば明らかな誘導とかおかしな行為は周りが止めることができるし 認めるも何も、証人を落ち着かせるとか、証人も忘れてることを引き出すってのが名目だからな
そこがみぬくと根本的に違う部分
だからメンヨーみたいに、いかにも正気っぽいのには使われない ココスコはカウンセリングが必要ですって導入が強引すぎるからその辺上手いことやってほしい こいつやべーやつだわ…カウンセリング必要やろ…って感じのやつ相手に使ってるしむしろ上手くやってると思うけどな 1-5での指紋検証ならびにルミノールはやってて爽快だった(こういうのは状況的に不謹慎かもしれませんが…)
指紋って同じものは２つとないと言うがあれはスタッフの指紋がモデルなのかな 元になったのはあってもそのまま使ってるってのはなさそうだがな 堀田院長再登場しないかな｡実はもと凄腕の検察医だったとか言う設定引っ提げて｡（実は本当に冥の治療をして御剣も前から現役時代の彼の事を知っていた｡） >>57
プレイヤーの我々はどちらもインチキではないと知ってるけど
仮にゲーム内でインチキだと言われた時にどうやれば証明できるだろう
って意味 >>77
堀田院長結局アニメには出なかったね。
あのセリフのやり取りの中で看護師ないし女性患者の尻を触る院長の姿が想像できる >>78
この人は気が動転して発言が支離滅裂なのでカウンセリングしたいんですが、って流れが多いからそもそもそこにインチキだっていう指摘がおかしい気がしないでもない
なんだったら周りから過程見えてるんだからおかしいと思ったところは指摘していただいて結構です、でいいんじゃない >>80
見せているその映像が真実である事をどうしたら証明できるか分からない そこまで食い下がってくる相手なら、ではご自身で試されてみますか？でいいんじゃないの
そもそもカウンセリングするのにそこまでして周り納得させる必要ないと思うけどね
カウンセリングの対象者は納得させる必要あるけど 映像はココネが自分のために補助的に使ってるだけで証人からも見えてないし、
それ自体を証拠として使ったことなんてないんだから証明もへったくれもない
重要なのは、カウンセリングの結果として証人が新しい証言をすること そもそも映像が真実だなんて言ってないというかあれ証言を元にして再現してるだけじゃん 絵は見てて楽しい
記憶がおかしいと一気におかしな絵面になったり 6-2のココスコで凶悪な顔にされてたみぬきには笑った ココスコは本編中何度も「アメリカで正式に学んだ」と強調されてるから、国際的に合法な技術扱いなのでは
みぬくにはそんなバックグラウンドがないので、言い掛かりのインチキと言われても反論できない
たぶんメイちゃんの鞭もアメリカで正式に認められた検事の技術なんだろう >>90
鞭が正式な技術とかアメリカの法廷怖すぎるだろ…と思ったけど日本もコーヒーやら斬撃やら飛び交ってた >>92
「学んだ心理学でカウンセリングする方法としてのココロスコープの使用が正式に認められているし、この結果による証言の変更は誘導や言い掛かり扱いにならないんだろう」ってことな
まあ、４でみぬくが散々言い掛かりって批判されたからココスコは法廷で採用される根拠が有るんですよってアピールのためのアメリカで正式に学んだ連呼なんだろうけど みぬくの使い方含め5では色々気を使ってる感じはしたな 4関連は全部気を遣ってる感じ
あそこからのリカバリは大変だったろうな オオカワラへのココスコはかなり言いがかりレベルなんだが、
本人がバカだったから幸い目立たなかった >>84
早い話「映像はイメージです」といったところか
この辺はアニメの「証言中」の映像も当てはまるかも ココスコもここで言われてるようなこと不満で言われたのか6ではカウンセリングがガチ必要な人間にしてる気がする
でも5のフリーダムカウンセリングぶり嫌いじゃない >>98
対象が協力的だったり、結論が対象にとっても有意義であることが多かった5に比べると、
6のほうがむしろ挑戦的な使用法になったと思うぞ みぬく→誰にでも検証可能
ココロスコープ→ガチの特殊能力が無いと無理 >>102
もし値段で迷ってるならアプリ版が安いからそっち買えば？
しかも各話ごとに購入するものだからプレイしたい話だけ買えるよ つか、ああいう非現実的なチート能力は裁判パートではなく、捜索パートでのみ使える仕様にすべき。サイコロ錠みたいに。
御剣が言う通り、裁判は証拠がすべてであって、あんなチート能力を使って無理矢理証言を得るなどと言うことがあってはならない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
