逆転裁判&逆転検事総合スレ407
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逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。
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■前スレ
逆転裁判&逆転検事総合スレ406
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1552604559/
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テンプレは http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/74.html
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＊質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
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＊このスレは常に険悪な雰囲気ですが、質問等ある方は気にせずどうぞ。
100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。
■逆転裁判公式サイト（体験版有り） （既存作品の個別の公式サイトは>>4参照）
シリーズポータルサイト http://www.capcom.co.jp/game/gyakutensaiban/
■逆転裁判6
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/6/
プロデューサー 江城元秀
ディレクター 山崎剛
■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか？ 「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
・質問はできるだけ具体的に。
「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
・ここは5ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。
■逆転裁判予定表
2016年6月9日 「逆転裁判6」発売中
2016年11月30日 「逆転裁判4」iOS版配信開始
2016年12月6日 「逆転裁判4」Android版配信開始
2017年8月3日 大逆転裁判２-成歩堂龍ノ介の覺悟- 発売中
2019年1月某日 美柳ちなみの刑罰執行
2019年2月6-10日 逆転裁判3 第5話
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured あー、ユーサクが誰かに殴られた…って言ってた時とかに出る影の立ち絵のことかな
そんなわかりやすくなってるのか
逆にちょっとやるの楽しみになってきた 逆裁2の法廷パートでナルホドが千尋さんに怒られて裁判長に「そこ！イチャイチャしない！」という風に注意されるシーンってどこだっけなぁ
確か間違った証拠品つきつけた時だった気がするけど、もう10年ぶりにプレイしてるもんだからそんなシーンがあったかもうろ覚えだけど ほとんどの記憶が抜け落ちた状態で検事1・2を一気にクリアした
ピンポイントにどうでもいいところだけ覚えていたせいで勇み足したり
あーいたいたこんなキャラ！となったり楽しかったわ
イチルさんツカサちゃんかわいいダミアンさんシガラキさん良いキャラ
裁判の方は話によって記憶の鮮明さがバラバラだけど
全体的にほどよく忘れたあたりで通してやりたいな 最近やり直してるけど検事2-4の尋問で現場が屋上じゃないこと示す証拠何個かあるのに
正解あれひとつしかなんか納得できないなあ 123やってるが1のカウボーイの弟と刑事可哀想だな
2のお巡りさんもだけどなんで死んだのってくらい巻き添え食らってんのな あの話は、高台で町尾とマコがモロヘイヤを待ってるときから
モロヘイヤがダイイングメッセージ偽装するまでの
一連の再現VTR作ってほしい 強いて言えば外堀埋めてマコと付き合っていることにしたせい 元法廷係官の灰根ってまだ更生してないの。
あのインチキ霊媒師姉妹、早く仕事終えてくれ。
それともドラゴンボールの悟空の二の舞にでもなりたいか？
そもそもお前等、警察じゃないだろ。 2糞すぎん？
たもとの焦げ跡なんて冥の言う通りなんとでも説明つくやろ
何が決定的なムジュンだよ
壺直して子供になったとか意味不明すぎ
蘇るのシナリオと決定的にムジュンしてんだろ 銃の焦げ跡はかなりでかいぞ
まあ、検事のあのライターでも近づけただけの様なクソ焦げ跡の方が大問題だろ 銃痕なんて俺らが詳しく知ってるもんじゃないんだから問題かどうかなんて判断できないが、
2-2は写真に銃痕が映ってないのにマヨイの服には残ってたっていう大問題があったな 穴が無いのはムジュンだけど焦げ跡は納得いかん
至近距離で揉み合ってても、あんなヒラヒラした体の末端に必ず焦げ跡が付かなきゃおかしいなんて発想できるわけない
10センチも離れれば拡散してハッキリした焦げ跡にはならんだろう
20センチ30センチも離れれば目視じゃ確認できんだろう
科学捜査でもして火の粉が飛んだ形跡が全く無かったと言うならまあわかるけど、あんな画像だけじゃ何も判断できない
裏面も見えないし
ただの屁理屈を唯一の正解にされたらたまらんわ そうじゃなくて、直前にイトノコギリが焦げ跡がつくと説明しているのだからあの世界ではそうなんだよ
霊媒の様なもの、多少間違っていてもそれを示す伏線があれば問題が無いよ
写真はどうしようもないけれど… あの世界がどうとか関係ないだろ
裁判のルールなんかはめちゃくちゃでも構わんけど
推理がめちゃくちゃじゃお話にならない
いい加減な作者の考えてることはなんでしょうなんて馬鹿げたゲームなんか？
真実を暴くゲームじゃなく 装束のあれは真宵に変装した未実の袂じゃなくて眠らされた真宵の袂を銃弾が貫通したと強引に解釈してた
まあそれだと今度は着せ替えトリックが成立しなくなるんだけど >>178
イトノコの説明によれば30～50㎝くらいだそうだぞ
実際の銃がそうなのかは俺は知らん
>>182
強引に、ではなくそういう話だよ
そのせいで着せ替えトリックと両立しなくなっちゃってるのが2-2の問題点なんだけどね ＞推理がめちゃくちゃじゃお話にならない
＞いい加減な作者の考えてることはなんでしょうなんて馬鹿げたゲームなんか？
＞真実を暴くゲームじゃなく
君は５や６をやってみなさい いや写真の件は5とか6とか言ってられないほど致命的ではあるが 大丈夫だ
血痕の痕跡も無かったのにみぬきを逮捕したマジックショーに比べれば
まだ何とか説明がつくレベルだ
客観的に見て滅茶苦茶だが、実は犯人が鍵がどこにあるのかわからず仕方なく装束を入れ替えた後に霧崎が発砲したとか
その程度で済む 2-2は実際にナルホドがつけた説明同士がムジュンしてるんだから、
「血痕が飛び散らなかったはずがない」とこっちが勝手に言ってる6-2なんかは比べ物にならないよ だから、霧崎の発砲前に着せ替えが行われていたとすればいいだけなんだよ
別に矛盾していない 写真撮ってから霧崎が発砲したってこと？
またずいぶんな新説だな あの着替えるのにクソ時間掛かりそうな装束
あの短時間で眠ってる人間に一人で着せ替えるとか只者じゃねーぞ未実さん >>189
霧崎を刺す→着せ替え→発砲→踏み込み
という事
>>190
元看護婦だからそういう経験があるのでは？ 寝衣の着替えはするだろうが流石に和装の着せ替えなんかしねーだろ
だいたい真宵に着せたら今度は自分が着替える時間が必要だぞ >>191
霧崎発砲まで何モタモタしてんだよってのも当然あるわけだが、
着せ替えは予定としては当然「踏み込み後」なわけだから、箱の中の真宵はもともと綺麗な服を着ていたはず
銃殺だったから手まで血まみれだったわけでもないし、あの中で急に偽装工作をするのは難しいぞ
というか、作中の説明と全く違うこと言っておいて「ムジュンはない」も何もないだろ >>192
装束について言及はされていない
和服の様に見えても着せ替えがしやすいのかもしれない
>>193
作中では着せ替えがあった事が言及されていてもそのタイミングは言及されていない そもそも霧崎の発砲前であれば、部屋の外ではいくらでも待っててくれてたはずで、
鍵が見つからなくてもわざわざ服を取りかえるなんて発想出てこんわな
それに大体の流れはナルホドが説明してるわけで、
その中にそんな重要な出来事があったんですとか勝手に付け加えるのはおかしいだろ
「こうだったことにすればよかった」ならわかるが 見直してみたが、ナルホドはちゃんとタイミングについて言及しているな
「着せ替えができた人物は、真宵を介抱していたキミ子しかいない」と。
つまり少なくともナルホドが想定しているのは、
発砲、踏み込み、でナルホドたちが通報のため現場を離れた後ということだ そう読み取ったんだね、俺は「着せ替えができた人物は、真宵を介抱していたキミ子しかいない」っていうのを
「キミ子の協力無くしては着せ替えが不可能」って解釈していたよ
冥も共犯者でミスった時に「のどか一人じゃ不可能でしょ！」ってつっこんでいたし
間違っていたら悪いけど、この時点じゃ確か現場にミミがいたって確証がないんだから
「現場には真宵と被害者しかいなかった」って前提条件の筈
その条件下の中で出した答えだから、俺は確定的には扱わなかったんだよ 「真宵を介抱してた～」って言ってるんだから普通に考えりゃナルホドたちの踏み込みのあとに着せ替えしたって解釈になると思うんだがな
君はちょっと普通じゃないっぽいな なるほどが言及した時は、着せ替えたのはキミ子ってのがまず先だよ
のどか(ミミ)が実行犯であることに触れるのはその後のこと それもあるけど、キミ子が着せ替えをしていたとしたら鍵を見落とすはずが無いから
→着せ替えをしたのはのどか（ミミ）
→踏み込んだ後に着せ替えるならキミ子がやらない理由が無いから踏み込む前に着せ替えた
って考えたんだよ 最近はこのスレが伸びてるのを見ると
何が起きてるか大体予想つくようになってきたｗ >>200
考えるのは勝手だが、ナルホドの推理は「キミ子が着せ替えた」であって、最後まで修正されない
つまり実際キミ子がカギに気付かないのがおかしいというのを盲目的に受け入れるとしても、
その主張は「キミ子が鍵に気付かないはずがない。だから2-2はおかしい」にしかならんの >>204
修正しないということは、キミ子が着せ替えた=ということだが？
「着せ替えができたのはたった1人、キミ子である」と千尋と会話してるんだから
言うまでもなく、それは発砲後ということになる
誰が犯人であろうとも、着せ替えはキミ子にしかできなかったというのがナルホドの推理 必要が無いと言っているだろ
成歩堂の推理が外れていようがどうだろうがどーでもいいんだよ
そんな事も解らんのか >>206
もちろんどうでもよくないので、そんなアホな話わかるわけがないな
個人的に逆裁に興味がないなら、個人的な部分は否定しないからよそ行ってな そうそう、ただ興味がない話題ならスルーしとけ。スレ違いな話してるじゃないんだから
俺だって興味のない話題の時は、延々と同じ話題が続いてもスルーしてるよ
少なくとも出し抜けに「どうでもいい」とかクソみたいな横槍は入れない 都合悪くなるとすぐこれだ
ゲーム内の描写と真っ向から食い違った主張してしまった時くらい、素直に間違い認めたらいいのに
いい加減該当部分くらい確認しただろ？ もともとの2-2の話とは何の関係もない逆検とか5とかをそういう方向から叩いちゃった手前、
2-2にそれ以上の問題点があることを認めたくないとかそんな感じなんじゃないの
焦げ跡だけの話なら、俺だって特に大きな問題ではないと思ってるしそう言ってるよ 焦げ跡とか壺でやる気なくしたからその先のことはよう分からんが
数十センチ離れても絶対焦げ跡つくるトンデモ銃が出てきたら大問題だろ
火炎放射器じゃねえんだぞ
証拠も情報も小出しで先を予想させない作りになってんのに、正解がトンチンカンな言いがかりじゃあ攻略見るしか道がなくなる それが大問題なのかどうかなんてのは、言われてもピンとこないしなあ
知識として求められたなら文句言うべきだが、前提として提示されたならさっさと受け入れるが吉
というか別に銃口から噴き出した炎が焦げ跡作るんじゃなくて、弾丸が熱いからって言ってるぞ それはあんたがバカだからだろ
前提？そんな火炎放射器が出てくる前提なんてあったか？
医者の銃創のこと言ってんならあれはちゃんと数センチの至近距離で撃たれたっつう情報でしかない
衣装とは全く繋がらない話 >>217
いやイトノコが30cmから50cmってはっきり言ってるが・・・ ふーん、やっぱ火炎放射器じゃん
でも証拠品は拳銃
はいムジュン >>219
弾丸が熱いから焦げるとメイが言ってるぞ
実際にそうなるものなのかは俺は知らないが、
少なくともいくら連呼されても想像するものは火炎放射器ではない そんなバカげた話しらんわ
あまりにもバカな話だから聞き流してたのかな >>221
聞き流してたんじゃしょうがないな。次からは気をつけなとしか
簡単に調べてみた感じでは、撃った時の火薬が弾丸にまだ残っててその熱で焦げるってイメージのが近いっぽいが、
今パッと見ただけだから正しさは保証できない ハイ異議あり
弾丸が熱々だからとかこびり付いた火薬だとか摩擦熱だとかで焦げるっつうなら、あんな遠目の白黒画像じゃなんにもわからんだろ
穴のフチくらいしか焦げないだろうからな 遠めの白黒画像？
写真には弾痕は「映っていない」から、それが問題になったんだけど
ひょっとしてそれも聞き流してたのか？
弾痕が残っているのは、マヨイが逮捕時に来てた服な 焦げ跡の話してんのになんでアフロの写真出てくんだよアスペか？
だからその男根画像でナルホドは気づいたらしいが、弾丸熱々理論ならおれらは気づきようがないって話だよ 弾痕画像？焦げ跡がないのはナルホドが衣装そのものを「穴が開くほど」眺めた結果だぞ？
逆裁世界では、弁護士が証拠品をグルグル回したり、しまいにゃいじったりすらできるんだから 裁判長も衣装つきつけられて「火薬のニオイがします！」って言ってたしな ついでに言っておくと、ナツミの写真のことだと思ったのは、
白黒画像なんて2-2にはそれくらいしかないからそう考えざるを得なかっただけ
もちろん証拠品の衣装は（作中では）画像ではなく実物だからカラー 白黒は記憶違い
だが弾丸熱々理論の焦げ跡がこの画像じゃ判断できないのは変わらんね
まともな銃なら言い逃れできたのにな
https://i.imgur.com/bzvCxE6.jpg >>230
それは勝手にフチにつくと判断しているせいであって、
メイは「弾痕の周りに」つくと言っているし、
イトノコは「こめかみにハッキリと残っていた」と言っている
少なくともこの画像を見る限り、「周りにハッキリとした」焦げ跡は確認できない 火薬の匂いがすんなら火薬が付着するほど近い距離で撃たれてんだろ
弾丸熱々理論なのに焦げ跡ハッキリなら穴が空くほど近くで見りゃハッキリ見えるんだろ
要は言ってることめちゃくちゃだって話か
着せ替えトリックとやらと同じで
やっぱ2は糞なんだな 全く滅茶苦茶ではないと思うがな
その焦げ跡がつくのは30cm～50cmなんだから、
それ以上離れたら弾丸（現実では火薬？）の温度が下がるというだけのことだろう
穴のあくほど近くで見たナルホドには、焦げ跡は見えなかった
そりゃ実際の距離は50cmどころではなかったわけだからな
で、逆裁的には弾丸の温度って話なんだから、火薬の匂いは矛盾しない
あらかじめ提示されたデータと比較すれば、それは当然すぎるほど当然のこと
仮に30cm～50cmで焦げ跡が残るという数字が現実の法医学と多少ズレていたとしても、
そんなん衣装についてる血が赤過ぎるぞとか言ってるのと同程度の些細な話
現実に作中で提示されたデータと推理だけで矛盾が生じる着せ替えトリックとは格が違う 50センチでそんなハッキリと焦げるんなら1メートルあっても焦げてることには変わらんだろうね
揉み合ってたか否かの議論じゃグレーと言わざるをえない
温度と火薬は言ってる意味わからん
火薬の匂いがするなら火薬付いてなきゃムジュンだろ >>234
調べてみたところ、「拳銃では一般的に数十cmまで」ということのようだ
やはり焦げ跡の原因は弾丸ではなく火薬だから、そこは間違いとなるがね
画像もいくつか見たが、想像以上に範囲広くてハッキリしていたｗ
火薬はついてたから匂ったんだろ？
とはいえ距離が離れていたから、匂いしかわからない程度に 重要なのは「30cm～50cmくらいの至近距離で」「銃痕の周囲にハッキリ焦げ跡がつく」と、
検事側が証拠品のデータを解説していて、それは少なくとも作中ではムジュンしていない
原因は弾丸の熱ではなかったように現実の法医学との違いはあるだろうし、それはそれで興味はあるが、
法医学なんて実生活からまるっきりかけ離れたものが実際と違っても、うんちくレベルの話
5で死後硬直の扱いが少々おかしかったが、近いと言えばそのあたりじゃね
あれもあくまで先に与えられたデータだから、大した問題ではない 俺はほとんど表示されてねえわ
あぼんばっか増えてくのもあんまり気持ちいいもんじゃないんだけど仕方ないな ライブ楽しみだ
予習(復習？)しておこう
にしてもライブTシャツのアイラブ逆転は普段使い厳しいw 犯罪のゲームタグに逆裁あって笑ってしまった 確かに犯罪(暴く)ゲームだけど他の連中が全部犯罪起こす側のゲームだから場違い半端なかった ライブで新作発表はないよな…
発売2年後とかでもいいからせめてプロジェクト進んでるんだってことだけでも教えてほしい 大逆転も逆転もやりきった感大きいけど、新作作るとしたらどっちベースなんだろ。それとも今度はナルホドくんの孫とかの世代になってしまうんだろうか 本編はまだ続ける気あるでしょ
6のラストでネタ振りもしてる訳で
新要素と既存の要素のバランスが難しいところではあると思うけど たしかに6からは続けられそうだね。記憶から抜けてた。 新シリーズで『新逆転裁判』とか『ニュー逆転裁判』とか『またまた逆転裁判』とかだったら草原 大逆転が出たのだから超逆転が出る日は来るのだろうか？ 続編でも新シリーズでもなんでもいいから新作出してくれ
音沙汰なくて干からびそうだ 小逆転裁判
中逆転裁判
大逆転裁判
ジャストフィット！アーンドフィニッシュ！ >>258
小中大の過去の話を入れるのであれば面白そう
ご存知の通り千尋さんの命を奪い皮肉にもその霊に犯行が暴露された彼ではあるけど
そんな彼にもこんな過去があったっていう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
