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逆転裁判&逆転検事総合スレ413
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001枯れた名無しの水平思考 (中止W 2faa-lr4l [126.39.4.56])
垢版 |
2021/02/14(日) 16:53:20.72ID:6zkTQ1T+0St.V
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。

スレ立ての際、>>1の本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512を入れてください。

■前スレ
逆転裁判&逆転検事総合スレ412
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1605599478/

>>970を踏んだらスレ立てをお願いします。(スレ立ては宣言してからお願いします)
ホスト規制などで立てられない場合は次のレス番号を指定してください。
スレ立て宣言してからお願いします。
テンプレは http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/74.html
実写映画・舞台・宝塚の話題はスレが荒れる原因になる可能性があります。専用スレでお願いします。

*質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
*自分がやられて嫌なことを他の人にしないようにしましょう。
*自分の価値観を他人に押しつけようとする行為はやめましょう。
*作品批判/作品肯定に対して人格叩きをする人はお断りします。
*このスレは常に険悪な雰囲気ですが、質問等ある方は気にせずどうぞ。

100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。

■逆転裁判公式サイト(体験版有り) (既存作品の個別の公式サイトは>>4参照)
シリーズポータルサイト http://www.capcom.co.jp/game/gyakutensaiban/

■逆転裁判6
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/6/
プロデューサー 江城元秀
ディレクター 山崎剛

■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか? 「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
 ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
 ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
 ・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
 ・質問はできるだけ具体的に。
  「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
 ・ここは5ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。

■逆転裁判予定表
2016年6月9日 「逆転裁判6」発売中
2016年11月30日 「逆転裁判4」iOS版配信開始
2016年12月6日 「逆転裁判4」Android版配信開始
2017年8月3日 大逆転裁判2-成歩堂龍ノ介の覺悟- 発売中
2019年1月某日 美柳ちなみの刑罰執行
2019年2月6-10日 逆転裁判3 第5話
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0863枯れた名無しの水平思考 (ワントンキン MMb8-DtZt [153.250.31.193])
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2021/05/17(月) 22:49:55.42ID:dda/wag3M
1まった50円
0873枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 89aa-PTTE [126.150.16.55])
垢版 |
2021/05/18(火) 14:41:39.34ID:WAloNV730
>>776
なんかその辺曖昧だった気がする。そんなこと言ったら玄真がクリムトを刺した証拠って実は存在しない
し、あったら指輪はわざわざ奪う必要ないし、玄真はヴォルテックスと取引してたから自白も真偽がわからない。多分決闘して玄真が刺したんじゃないかなってなったけど、どっちも死んでるからよくわからないって、ヴォルテックスは最後に言ってた
0876枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cc3a-0qpL [153.170.151.158])
垢版 |
2021/05/18(火) 15:43:30.74ID:WOzTkvyz0
>>873
「証拠がない」ことと「ムジュンが残る」ことは全然別の話だし、そもそも全て補完の余地なく説明しろなんて求めてないよ

一度は「手が拭かれていない、壺の蓋も開いたままな事実と食い違う」と他人の説明を否定したのであれば、
「実際はこうだったから食い違いは解消される」ってのは、各自補完ではなく明示されるべき部分だと思うわけ
そこがスルーされて、「遺書書いて決闘」でも結局ムジュンしたままなんてケースは、過去の逆裁でも記憶がない

ちなみに「どっちも死んでるから」とヴォルテックスが言ってたのは、最後ではなく結構早い段階と記憶してるぞ
ツッコまれたから、ではなくツッコまれたくなかったから先回り気味に言ったセリフじゃなかったか?
0880枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cc3a-0qpL [153.170.151.158])
垢版 |
2021/05/18(火) 17:23:05.16ID:WOzTkvyz0
カフェの背景枠になんて採用されなくていいから、
こういうシナリオの基本的な部分は外さないでほしかった

まあ回り回って結局別のムジュンが生まれちゃったってのは過去にもままあるけど、
提示したものに説明がつかないままスルーってのは初めて見たのよ
0881枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 89aa-PTTE [126.150.16.55])
垢版 |
2021/05/18(火) 18:22:27.65ID:WAloNV730
>>876
かと言って玄真が手を拭く前襲ったってのも各自で、妄想したそれじゃないか?
バンジーの証言だと速攻で几帳面だから拭くんだろ?途中半端に書かれても困るから、遺書を書き終わるまで待ってただろうし、席を立って玄真渡すまで、蓋は空いてたし、手にインクはついたままだったんじゃないの?
脅されてたなら座ってるし、胸より首とかの方が狙いやすそうとか思った。
0882枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 89aa-PTTE [126.150.16.55])
垢版 |
2021/05/18(火) 18:28:40.46ID:WAloNV730
>>875
そこで、違うって言えばヴォルテックスは逃げ切れたかもしれん。4思い出したけどガリュー兄も認めなければ、逃げ切れたかもな。
逆裁シリーズは、最後に犯人自白するから、解決するけど、クリムト殺害は自白する人間が現時点でいないから、結局こうだったのかな?で終わった感覚はあるが…
0884枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cc3a-0qpL [153.170.151.158])
垢版 |
2021/05/18(火) 19:03:25.96ID:WOzTkvyz0
>>881
>>776のことを言ってるなら、それはいかにも俺の妄想だよ
玄真が手を拭く前に襲ったんじゃなくて、脅しながら全文指定通りに書かせて、怪しい動きを許さなかったイメージね
手が汚れても拭かせずに、インクの壺を締めるのもNGでひたすら書かせたなら、一応説明はつくってこと
別にそれが正しいと言うつもりではない。妄想で埋めて話を繋ぐことはできるというだけ

でもそこは大した問題じゃなくて、「龍ノ介なりのムジュン解消」が用意されてないのがよろしくない、という話
プレーヤーが見いだしたシナリオ上の問題点ならプレーヤーが勝手に解決すればいいけど、
これは龍ノ介(インク壺はバンジークス)が提示した問題点なんだから、ゲーム内で解決しないと
0885枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 89aa-PTTE [126.150.16.55])
垢版 |
2021/05/18(火) 20:14:51.01ID:WAloNV730
>>884
そこまで気にならなかったわ。
てかクリムト兄なら、そんな脅しに屈しないんじゃない、妻はもう実家いただろうし、玄真がそこまでやる意味がワカラン。
玄真クリムトを実は殺してなくて、ヴォルテックスが殺したって方がまだ納得できるわ。
0887枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cc3a-0qpL [153.170.151.158])
垢版 |
2021/05/18(火) 21:05:03.93ID:WOzTkvyz0
>>885
実際に脅しに屈して恩人まで殺した人である以上、遺書は書かないという主張が通るかどうか・・・
ゲンシンがそこまでやる意図は、「ヴォルテックスをハメるため」になるだろうね
あくまでヴォルテックスがそう主張するなら、というifでしかないけど

まあこれは「よくよく考えたら完全にムジュンしてる」としても全然問題ないんだ。ただの妄想だから
大事なのはそこじゃなくて、「妄想ではない公式的な答え」があってしかるべき疑問点だってことだよ
少なくともこれまでの逆転裁判は、一度ゲーム内で出したムジュンはゲーム内でで解決させてきたはずだ
0889枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cc3a-0qpL [153.170.151.158])
垢版 |
2021/05/19(水) 08:20:49.06ID:1epzzaBm0
>>888
妄想じゃないものが必要だよねって話よ
一度ムジュンしたからにはそれがムジュンしなくなる解答があるべきなのは俺の中とかではなく当たり前のことで、
当たり前であるがゆえにそれまではちゃんと果たして来ているよ
うまいことやれてないケースはあるけど、何もしてないなんてのはこれが初めてのこと
0895枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cc3a-0qpL [153.170.151.158])
垢版 |
2021/05/19(水) 17:29:06.27ID:1epzzaBm0
>>890
単なる難癖ではないことを自覚するべきだと思うよ
賛同するもしないも、「今までの逆裁が果たしてきたことをやらなかった」こと自体に反駁できてないんだから、
「反論の余地はないみたいだな、賛成しないだけで」となるよそりゃ

実際例挙げられないわけだろ?
今までの逆裁で「これが何を意味するのか、今はわからない・・・」→「最後まで分かりませんでした!」みたいなこと
提示した謎は原則として答えを用意しないといけないことだから、たとえ冗長になってでも果たしてきたこと

制作者が気づかなかったムジュンは、いわゆる「穴」であって全てを潰しきることなんて到底できないけど、
制作者自身が提示した謎がほったらかしにされたら、それは完全なミスよ
0898枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cc3a-0qpL [153.170.151.158])
垢版 |
2021/05/19(水) 18:19:38.94ID:1epzzaBm0
もともと大逆転1/2も、普通に公式的にも「逆転裁判シリーズ」だからねえ。スレチってのは無理がある
1シリーズ1スレルールは携帯ゲーム板にはないみたいだから、別に大逆転スレがローカルルール違反ってわけではないけど、
こっちで発生した話の途中でわざわざあっちに移る気にはならんなあ
0905枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cc3a-0qpL [153.170.151.158])
垢版 |
2021/05/19(水) 23:19:49.62ID:1epzzaBm0
>>901
「少々問題があっただけ」という感想は理解できないわけではないよ
>>888みたいに「問題ですらない、むしろ妥当」みたいなのに比べればはるかにマシ

「推理モノとしては、ムジュンとして指摘しながらそれが解消されないとかあるまじきポカミス」と、
「そこまで推理ゲーとしての要素は重視してないし、他が素晴らしいから少々の問題だよね」は同時に成立する
俺は後者の見方を否定はしないから、前者の見方も「ある」というのは理解してほしいんだがね
大逆転2はミステリとしての側面から見ると、他作品に比べてもかなりボロボロなのよ
あくまで逆転裁判は、推理AVGなんだからさ
0906枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ a2aa-gSvD [219.59.176.246])
垢版 |
2021/05/20(木) 02:51:31.51ID:+WbuioCE0
インキがどうのこうのとかさぁ
ナルホド:…つまり。クリムト・バンジークス卿は…
その“死”の直前。《緋色》のインキで、何かを書いていたのです。
そして…その直後。命を落としたことになります。
と答えを出してる
これに納得がいかないならともかく矛盾を指摘して解消しなかったは読解力なさすぎ
0907枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cc3a-0qpL [153.170.151.158])
垢版 |
2021/05/20(木) 03:02:40.81ID:Xj4AMcWq0
この後「決闘して」死んでんだから「直後」ではないんだよ
手を拭く暇すらなく決闘するとか何かのコメディか?まさに読解力がない
そういうの否定するために、バンジークスは「すぐさま」という強い言葉を使ってんだから

というかこれはおまけだが、遺書書いてる途中でも、特に几帳面でなくても普通拭くと思うけどね
遺書みたいな大事なもん汚しかねないし
0908枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cc3a-0qpL [153.170.151.158])
垢版 |
2021/05/20(木) 03:10:16.45ID:Xj4AMcWq0
ついでに言っておくと、「何かを書いていた」が残ってる時点でまだインクの謎は解消してないよね
その「何か」として提示されるのが「遺書」ではピースがはまらない。一度もムジュンは解消していない

ここですら、「几帳面な人でも遺書を書いて決闘するまでに手を拭かずインク壺閉めないのは普通」
なんて意見は全く出てないんだから
0909枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 0e25-/TFo [121.113.142.236])
垢版 |
2021/05/20(木) 05:23:41.51ID:Fwkz9NIr0
弟は黄色いグローブでDSぶん投げて以来逆転裁判シリーズはやらなくなった
姉貴は4の成歩堂にキレまくっていたが、成歩堂をホモにする同人誌がOKで4がダメという姉貴の噴火分岐点が正直よくわからん
俺は逆転裁判に本格推理もキャラ萌えも求めてないので
面白く遊ばせてもらってた
まあ、人それぞれですよね
0911枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cc3a-0qpL [153.170.151.158])
垢版 |
2021/05/20(木) 19:05:01.66ID:Xj4AMcWq0
>>909
感性は人それぞれではあるが、シリーズそのものが守ってきたラインを割ってしまったってのは重要
4のダルホドも、そういう意味では信頼を裏切ったってのはあるだろうね
だから俺の4の評価は低くないが、「叩く気持ちはよくわかる」という立場を取り続けているわけで

5以降に関しても、俺はタクシューのテキストは好きでも嫌いでもないが、
タクシューの文章についてきた人がテキストがつまらんと言うのは、しゃあないんじゃないのとしか思わない
そういう人はタクシューがモンハン行ったらモンハンやればいいのに何でここにいるのとは思うが
0918枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 0faa-tvn0 [126.150.16.55])
垢版 |
2021/05/21(金) 00:31:13.58ID:mUjXBr9Y0
赤いインクって珍しいし、クリムトはあえて拭かずに自分が書いたと言う証を残したんだろう。
ヴォルテックスが、本当に存在するかどうかもわからない遺書があるなんて、玄真のハッタリかもしれないのに、躍起になったのは、明らかにクリムトが何か書いた形跡があったから。
0920枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 0faa-tvn0 [126.150.16.55])
垢版 |
2021/05/21(金) 08:46:13.76ID:mUjXBr9Y0
そうじゃなくて、遺体の手に赤いインクが付いてたのが重要。現場の状況で赤い字で書かれた文書が存在すると、ヴォルテックスは思ったから、玄真と取引をしようとしたわけ。だから、ミテルモンの赤い字で書かれた遺書を見たという証言に過剰に反応した。
拭けなかったんじゃなくて、あえて拭かなかったと考えたほうが納得いく。
もし、拭いていたら、遺書と遺体は結びつかないし、
玄真が遺書があると言っても、ヴォルテックスは取引をもちかけなかったかもしれない。
0921枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ae55-Q7kn [119.238.115.141])
垢版 |
2021/05/21(金) 09:56:26.87ID:zM8RUjd30
逆裁スレかと思って開いたらここも大逆裁スレだったでござる

大逆裁やって、特に2の方を何度もやり込みまくった後に逆裁4に戻って来て分かったけど、
悪いけど逆裁4は叩かれるだけの要素はあったと思う
何て言うのか、気配りが足らな過ぎる。大逆裁の方で寿沙都が移動画面で「やり残したことが〜」
とか言ってくれるのもそうだし、王泥喜に対して気を使わなさ過ぎるのもそうだし、バンジークスと
比べて牙琉の検事としての姿勢がコロコロ変わるのも裁判で相対してて楽しくないし、
あの作品で見るべきものは1話と4話だけで、2話と3話は本当に駄作。2話3話は気配りが足らな過ぎて
やるのが苦痛

ただ、作品のラインを割ったという話なら、4ならギリギリ割ってないと思う。悪いけど
ダルホドこそ正統な成歩堂の進化系だと思うぞ。ダルホドほど神乃木荘龍の精神を正統に
受け継いだ奴も居ないんじゃないか。弁護士バッジ捨ててでも依頼人の無罪を信じ続けたなんて
成歩堂らしいわ。
成歩堂のミスは、まずバラン真犯人説を思い込み過ぎたこと。換言すれば天斎自殺説に
思い至らなかったこと。あれだけの力ある弁護士が、自殺説を想定に入れてなかったのは完全に
成歩堂の能力不足のせい。あの当時の新米検事なんざ、成歩堂が小突くだけで立証が全部ぶっ壊れた
じゃねーか。そんなパワーバランスなんだから、成歩堂が8割くらい真実を想定していないと
誤裁判になってたと思う。だって、実際に蓋開けてみたら自殺だったんでしょ?

あともう一つは、やっぱり偽証拠を法廷に提出したのは成歩堂の責任。嵌められたのは分かるけど
やっぱりそれは言い訳にしかならないと思う
0922枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ae55-Q7kn [119.238.115.141])
垢版 |
2021/05/21(金) 10:06:41.51ID:zM8RUjd30
あれ、恐ろしいのはヴォルテックスが本気で英国の司法のために私はやったんだって
強弁してたら、本当にまかり通ってただろうなってところ
女王陛下がご裁断なさったからそうならなかったけど、本気で割と説得力ある主張だったから

でもね。あのね。言っとくけどね。そんなの時間の問題だからな
あれだけの大多数の連中が全部内情を周知しちゃって、機密が守れる訳がない。絶対に3年以内に
新聞に出てスキャンダル化してたわ
女王陛下の判断が一番正しかった。スキャンダルになる前に公開して終わらせてしまうっていう判断
0925枯れた名無しの水平思考 (スププ Sda2-nJde [49.96.20.229])
垢版 |
2021/05/21(金) 12:40:49.18ID:FBeMsb05d
1の血痕判定する薬品とか猫扉もちょっとな…とは思った
わざわざあの時代を舞台にしといてそんなの出す?みたいな
その時代ならではの展開やらギミックやら蘊蓄やらは楽しかった
2のガス周りの仕掛けとか
0930枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e63a-e3Lj [153.170.151.158])
垢版 |
2021/05/21(金) 18:04:54.14ID:zoOJVb+R0
>>920
ミテルモンは「赤い字」だったってことまで報告してたのかねえ
しかもゲンシンがうまいこと遺書を独房に持ち込んでて、
それをミテルモンがたまたま目撃することがクリムトに予期できてないといけない

それにゲンシンのハッタリじゃないということを示す目的なら、
ゲンシンでも偽装できるレベルのことをしても意味がない
0931枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e63a-e3Lj [153.170.151.158])
垢版 |
2021/05/21(金) 18:09:16.21ID:zoOJVb+R0
>>922
法廷は万雷のヴォルテックスコールなのになぜか女王陛下だけ判断が違って、
しかもそれをホームズがなぜ予期できたのかが不明のままなのがモヤモヤポイント
女王陛下はそういうの嫌いな人だってのがわかる伏線がほしかった

とはいってもうまくやらんとオチがバレバレだから難しかったんだろうけど
0932枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e63a-e3Lj [153.170.151.158])
垢版 |
2021/05/21(金) 18:19:59.59ID:zoOJVb+R0
>>921
ダルホドについては俺個人としては評価の対象にしてないけど、
ナルホドは「何もやらかしてないし、ナルホドに敵意も向けてもこない人」に軽々に毒飛ばしてくる人ではなかった
心の中で毒のあること考えることはあるけど、直接口にするわけではない
ああもオドロキをイジり倒すのは、到底正統進化じゃないなとは感じた
0934枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e658-e3Lj [153.242.183.11])
垢版 |
2021/05/21(金) 19:03:29.25ID:EzTPMFvW0
>>932
オドロキに対する言葉はただの悪口や暴言もあったし俺もあんなもんを正統進化なんて思いたくないね
個人的に1番酷いと思ったのはと捏造証拠をオドロキに使わせておいて問い詰められたら開き直ったところだな
自分がかつてそれで法曹界追放されてるのに新人に同じ轍を踏ませかけておいてあの態度はマジでない
0935枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e63a-e3Lj [153.170.151.158])
垢版 |
2021/05/21(金) 19:17:01.89ID:zoOJVb+R0
>>933
普通はみだりに吐き出さないようになるほうが成長だろ・・・
特定の人間関係に限った話なら忌憚なく肚のうちを晒せるようになったのは進歩ってケースもあるけど、
そりゃ「お互いに」ってのが必要条件だし、ダルホドとオドロキの関係はどう見てもそういうのじゃなかった
0936枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 87aa-lQiX [60.67.79.3])
垢版 |
2021/05/21(金) 20:01:54.23ID:DCk/JT/l0
逆転裁判でいちばん秀逸な話って逆転のトノサマンだよね
0938枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ c7ee-7S+s [124.210.26.13])
垢版 |
2021/05/21(金) 22:35:17.78ID:gYpKWVpB0
>>936
「強いから勝つんじゃない、正しいから勝つんだ」
0939枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 0faa-ExA1 [126.150.16.55])
垢版 |
2021/05/21(金) 22:47:02.52ID:mUjXBr9Y0
>>930
話が噛み合ってない。手にインクついていたから、成歩堂はクリムトが死ぬまえに何か書いてたと気がつけたことから、あえてインクを拭わなかった方が自然だと言っている。
遺書の偽装は無理だろ。内容が長すぎる。あれだけ長かったら前もってサンプルなど用意する必要がある。
書いた後、間違いがないか、余計な事が書かれてないか、確認する必要がある、内容が間違っていれば、本人に書き直しさせなきゃいけないし、その間は殺す事ができない。そんな長文確認してたら隙ができるよな?
現代じゃないんだから家庭教師みたいに一字一句見張るのも無理だろ。夜中だし、暗すぎる。
あと遺書にはおそらく玄真も知らなかった内容があっただろう。
0940枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e63a-e3Lj [153.170.151.158])
垢版 |
2021/05/21(金) 23:18:02.32ID:zoOJVb+R0
>>939
だからクリムトは何のために、「たった今何か書いてましたアピール」をしたわけよ?
あるとすればヴォルテックスにゲンシンと取引させる、つまりはゲンシンのためってことでしょ?
でもそれは「ゲンシンが赤い字の遺書を独房でチラ見せしつつ、没収を免れる」という離れ業が
実現したから「取引」せざるを得なかっただけで、そんなんクリムトには予期できない
そもそもミテルモンが「赤い字」だったことまで当時報告していたかどうかは言及されてないし

あと噛み合ってないのはそっちだけだよ?
俺の言った偽装ってのは遺書の偽装じゃなくて、ゲンシンがクリムトの指にインクをつけ、
インク壺を開けっ放しにするという偽装
得するのはゲンシンなんだから、ゲンシンによる偽装がありえない方法じゃないといかんでしょ
0943枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 0faa-ExA1 [126.150.16.55])
垢版 |
2021/05/21(金) 23:45:16.25ID:mUjXBr9Y0
>>940
あのね、君の妄想って遺書を無理矢理書かせた前提なんだよなあ。
他の説だってありえるだろうに。
そもそも遺書が偽造できなきゃ、指にインクつけ必要がない。
偽造じゃなくて本物だと考えたら、クリムトが何か書いてたアピールしたのも不自然ではない。ミテルモンが目撃したしないは一切関係ない。何かを書いた形跡を残したかっただけ。
0944枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ae55-Q7kn [119.238.115.141])
垢版 |
2021/05/21(金) 23:50:18.69ID:zM8RUjd30
ダルホドの王泥喜叩きってのは実はダルホドだけの問題じゃない。タクシューの書いた
逆裁シリーズって、比較的主人公を邪険扱いして笑いを取る部分があって、そこが4で
特に悪く出たって感じ。成歩堂時代でも成歩堂が結構邪険に扱われてた
それはぶっちゃけタクシューの笑いのセンスの問題。ただ、4に関しては俺も本当に
引く位やり過ぎだったとは思うけど
そこら辺をちゃんと、「気を配って」欲しかったってこと。シナリオをタクシューに
丸投げして、慎重にダブルチェックトリプルチェックされないまま毒が強すぎるままに
販売してしまったって感じがする。

王泥喜に偽証拠を使わせたことに関しては、王泥喜から一発貰ってるだろ。確かに酷いけどね
7年前に牙琉が成歩堂に偽証拠掴ませたその意趣返しだろうが、間に王泥喜を挟むんじゃねーよ
ただ、逆裁3のゴドーが検事の職そっちのけで手段を問わず殺人してでもカエルを守った辺りを
見て、ダルホドもそっくりな風になったなって思うんだ。それが俺的な「正統進化」の意味。
0945枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e63a-e3Lj [153.170.151.158])
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2021/05/21(金) 23:50:45.34ID:zoOJVb+R0
>>943
だから何のために、「たった今何か書いてましたアピール」をしたわけよ?
「何かを書いた形跡を残したかっただけ」で、「高潔にして潔癖」な人がインクを手につけるのはとても自然とは言えないぞ
あるとすればゲンシンのため、くらいしかないでしょ?他の説って何よ?

というか俺は>>918の説を単純に評価して「それはねーな」って言ってるだけで、
俺の妄想は別にどこにも関わってないんだが
0946枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 0faa-ExA1 [126.150.16.55])
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2021/05/21(金) 23:59:15.88ID:mUjXBr9Y0
あと、クリムトは玄真が捕まるところまで想定してなかったと思われる。娘と妻のことを頼んでいるからね。遺書を渡すから真実を暴いて欲しかったのだろう。決闘をしたが、自身は犯罪者であり、玄真は警察官。現法でもそうだが、警察官は武器をもった犯罪者に対し発砲が許される。
0947枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 0faa-ExA1 [126.150.16.55])
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2021/05/22(土) 00:07:08.82ID:RqTd/Pgd0
なぜ書いているアピールをしたか、遺書は玄真に渡すし、現場には残らない。
しかし何かを書いたというヴォルテックス不安を煽ためだろう。実際に奇跡的だが遺書と遺体についたインクで真相の突破口が見えたわけだ。
0948枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ae55-Q7kn [119.238.115.141])
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2021/05/22(土) 00:09:08.59ID:H7JCZXz90
>>931
君は原理原則論がどこにあるのかっていうのが分からないのか
あんなんが罷り通るんだったら中国の人治主義社会になるだろ。
英国法廷のおじいちゃん裁判官、あと逆裁シリーズのじいさん裁判チョ、何であの
ジイさん達が善良なのか。自分の職責をただただ無心に果たし続けてるからやぞ
何の個人エゴも功名心も持たないで

犯罪者を抹殺するのはともかくとしても、その秘密が漏れそうになった時に口封じに
殺したり馘首したりして、それは健全な状態じゃないだろ
ただヴォルテックスが法律になってるだけやん
そもそもその歪みの原因がどこにあるかって言ったら、被告人側の買収や証拠隠滅を
許すような状況が問題な訳で、買収されるんだったら陪審員入れるなって話だし
証拠作り変えられるなら裁判所に馬車入れるなって話だろ
それを素通りして無罪になった犯罪者は殺せばいいわって、それは解決の仕方が違うだろ
0951枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e63a-e3Lj [153.170.151.158])
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2021/05/22(土) 00:15:22.05ID:WTjiNJVr0
>>948
だったらその専門家集団が集まっていた法廷でこそ、なおさら罷り通ってはならないはずだろう?
法廷でもヴォルテックスにブーイングの嵐で女王もおかんむり、だったら別に文句はないよ

あくまで同じもの見てるのに「女王陛下だけ」がそういう判断をした理由が不明って話
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