★うつの人が雑談する山小屋★２３ [無断転載禁止]©2ch.net
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スレ立てが遅れてしまって申し訳ございません。。。
前スレ
★うつの人が雑談する山小屋★２２
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1462257749/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>189に対する回答です
はじめまして
私は「うつ病で療養中の過ごし方」の元住人で、下記の理由でスレを離れました
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1473607321/112
離れた時期は自治スレへ抗議をしにいった下記の時の１年か２年くらい前だと思います
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1405469405/54
スレの初期は荒らされることが多くて、荒らし以外は書き込みゼロという日が続いたこともありました
ＵＲＬを見ると１４６日目まで進んでいるとは、正直なところ懐かしさよりも驚きのほうが大きいです
①について
最初にテンプレを作ったのは私で間違いありません
少し調べてみましたが、大まかにはこのような感じです（鯖が変わっているのでプラウザで開いてください）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1232284576/（３９日目）
633-636で紹介、839-831,833でテンプレ用に加工すると宣言して応援もいただきました（このやり取りがうれしくて無理したことを覚えています）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1234538007/（４０日目）
次スレでテンプレにしましたが、反対意見や荒らしが暴れだしたので、やめたと記憶しています
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248737103/（４３日目）
このスレを立てたのは私だったではないかと…、4でテンプレの要望があって、6以降に貼られていますが記憶が曖昧です
４４日目以降はテンプレとして貼られていますが、反対意見が多いようですね（私が貼ったのか記憶は定かではありません）
しかし４７日目以降はテンプレとして、スムーズに使われているようですね
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1259139730/（４４日目）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1266561151/（４７日目）
その後にいろいろな指摘を受けて微調整、９０日目あたりが完成形でしょうか…
しかし１１０日目あたりはメンヘルサロン板で私が作成したＡＡのあるテンプレが使われているようですね（この頃の私はスレを去っています)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1362897638/（９０日目） ②について
私に許可を出す権限があるとは思いませんが、可能ならそのまま使用するのはやめて下さい
現行のテンプレは私が２００９年に作ったもので、うつの人に対する企業の対応も大きく変わりました
またメンヘルサロン板のスレでうつの人たちと雑談する中で、【第八段階】以降の変更が必要と感じました
私が過去に作ったテンプレの内容では、社会復帰に最も重要な【第八段階】以降が不十分です
復職や社会復帰に失敗してしまうと、かなり回復している時期でもあり最悪の事態も考えられます
（１）最も重要な社会復帰の時期の内容が不十分なので【第八段階】以降に加筆が必要
（２）テンプレの文言不足でトラブルがあった場合に、私に責任が発生してしまう可能性もゼロではありません
現行のテンプレを私が作ったこと明言したゆえ、少しの変更をお願いします（④以降に具体的に書きます））
③について
これも可能ならば、そのまま使用するのはやめていただきたいですね
理由はＡＡが含まれていることで、メンタルヘルス板の特性からそのまま使用するとトラブルになると思います
（１）しまむらＡＡに異常なまでに粘着して、私がスレ立てしたと思ってスレが荒らされる可能性があります
アニメ系？のＡＡを使う荒らしhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1468497124/205の存在です
（本スレを読んでいただいたならご理解いただけると思います）
（２）今はスマホの時代ですからＡＡがあると読みづらく、テンプレにしても読まれないでしょう
メンヘルサロン板は人が少なく、自分の好きなスレを選びますし、ＡＡテンプレに苦情は出ていません
④⑤について
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1474900732/1-7は②の理由により改訂が必要です
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1473607321/6-14,20-21も③の理由により改訂が必要です
作成者として、そしてメンタルヘルス板の特性を考えれば…
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1473607321/6-14,20-21からＡＡを削除したテンプレがベルトと思います
従来のテンプレの後半部分に加筆するだけなので大きな変更にはなりません
これなら大きなトラブルとなることなくテンプレ議論も決着するのではないでしょうか？
それでも納得できない方がいるのなら…
テンプレ自体を完全削除することをお勧めします
現行のテンプレをそのまま使わずに、少しの改訂をすることを希望します
あくまで作成者としての希望にすぎませんが。。。 351 名無し草[sage] 2016/10/01(土) 02:11:11.83
202 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27cd-7Sel)[sage] 投稿日：2016/10/01(土) 00:21:17.32 ID:YcZUyY290
>>193
アンカーが間違っているようですが、私への返信ということでよろしいのでしょうか？
私が言っている「あなたのファン」とは、以下の主張を持っている人物です。
「しまむーをウォッチするのをやめろ」
「ポケモンGOをやっているお前が、いつもこのスレでしまむーストーカーをやっているゴキブリだな」
ところが、実際には私は貴方がどういう人かも知らないし、興味もまったくありません。
だってあなたはモナー薬局に何の関係もないただのメンサロ板のコテハンですよね？
控室のテンプレに「しまむらの話題はスレチだからやめてください」と書いたのは私です。
貴方が仰っている『私の粘着荒らし』とやらに辟易しているうちの1人です。
貴方のファン（「しまむら粘着荒らし」に憤っている、貴方の味方と思われる人物）が、
私を「しまむら粘着荒らし」と勘違いしているのでほとほと迷惑している、ということです。
このスレに>>186を書き込んでからというもの、
控室に連投していたコピペ荒らしや粘着レスがピタッと止まりました。
貴方の味方はこのスレをリアルタイムで見ているようですね。
最後に一言。
私は貴方の粘着荒らしとやらではございません。
モナー薬局に何の関係もない、メンサロ板のコテハンにはなんの興味もないからです。
控室に書き込んでいるのは1人だけではありません。
注意深く読めばそれが分かるはず。
正義感から暴走してるんでしょうが、暴走している本人がまさに「ゴキブリ」的で「ネットストーカー」的なことに気付いてください。
気持ち悪いので私に粘着するのはやめてください。
迷惑です。 352 名無し草[sage] 2016/10/01(土) 02:14:26.72
203 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)[] 投稿日：2016/10/01(土) 01:03:39.24 ID:7Q9qL3Uga [1/4]
廃人だからネットストーキングしないと禁断症状出ちゃうからねー。
どーせメンヘラ引きこもりで積んでるからメンヘラ板に居るんだし
人生は有意義にネットストーキングに使って
飽きたら、じ・さ・〇
うふふ
204 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)[] 投稿日：2016/10/01(土) 01:04:42.58 ID:7Q9qL3Uga [2/4]
普通にいつも通り会ってスープカレー食べてから、家行って4時間くらいダラダラエッチして、
帰ってから友達とラインで通話して、
普通の、世の中の20代の半分くらいの
普通の日常一コマ
平日のオフの日っていうか
彼女はお金持ちのおうちの子ではなくて
でも誰もが知る大学を出てる
慶応、早稲田どこだろうね
高学歴にありがちなスレ方をしてないから
いい子だ
205 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)[] 投稿日：2016/10/01(土) 01:16:11.43 ID:7Q9qL3Uga [3/4]
セックスによる幸福感は重要だからね
週何回のセックスが最も幸福度を上げる？ 統計調査から驚きの結果
https://www.circl.jp/7549
セックスすると年収も上がる！？ 意外な相関関係に注目！
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/8446057/ 355 名無し草[sage] 2016/10/01(土) 02:16:28.21
207 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa77-F8dP)[] 投稿日：2016/10/01(土) 01:25:25.01 ID:vMSdm53na [1/7]
おいゴキブリ、夜だぞ。
208 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa77-F8dP)[] 投稿日：2016/10/01(土) 01:26:11.07 ID:vMSdm53na [2/7]
ガサガサ動けよ（笑）
人生詰んでるからゴキブリやってるって？
ウケる。
209 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa77-F8dP)[] 投稿日：2016/10/01(土) 01:26:41.55 ID:vMSdm53na [3/7]
子供の頃から不眠症なんだろ？ゴキブリの本能だから。
210 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa77-F8dP)[] 投稿日：2016/10/01(土) 01:27:02.94 ID:vMSdm53na [4/7]
ゴキブリのDNAが混じってないか検査したほうがいいんじゃない？
211 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa77-F8dP)[] 投稿日：2016/10/01(土) 01:27:28.11 ID:vMSdm53na [5/7]
ゴキブリのDNAが混ざってるからっ、昼夜逆転して万年うつ病、すぐガサガサになる。 2個前の彼女はじめ最寄駅銀座に住んでてさ、
少しだけ、事務所近いから新宿に越したんだけど
そゆとこ住んだことあるけどさ、スーパーも少ないし、住めたとこじゃないんだよな。
お気に入りだとかいう、かねまつとか『ダサ男には教えないけどな』とか買い物に付き合ったし、千疋屋とか行ったな。
あの身の丈に合わないブランド好き
二流モデルやってたけど、普通の中流家庭だったから
感覚が分からないんだね。
ずっと高望みしてるけど、素質がないからずれてる。
性格もずれてくる。
その次の人は、実家が田園調布付近だし、中高一貫校からエスカレート、クレジットカードの家族カード持たされてて
本人も本当のモデルやってたときもあるし
別にすぐに手に入るし近くにあるからさ、
高望みしないんだよね。素直。 >>197
シマムおんじさん、お疲れ様です…(´・ω・｀)
なるほど、そういう方がいらっしゃるのですね…！
確かに目を閉じたら見えないですね
でも鎮静効果があるならば寝る前とか落ち着いてよいかもですねぇ(´・∀・｀)
今日お店覗いてきたんですが、何かおすすめの香りありますか？
見てたらいろんな種類がありすぎて鼻が麻痺して結局買わずだったもんで… >>223
ゴキブリという生物は夜行性だもんね。
闇が生活圏というか。
何年も孤独にメンタル板でネットストーキングして、モナー控え室にその情報を書き込む。
4時にネットストーキング。
不眠症で暇があるってこと。
それをネットストーキングに使う。
こんな異常者は1人。
こんな人生積んでる異常者が複数人居たら困るだろう。
モナー控え室で独り言のポケモンGoの日記。
友人も居ないからだよ。
メンヘラでも友人くらい居るのが普通だろ。
友人くらい作るよな。
ここまで行ってる破綻者。
分かりやすい虚言癖、意識高い系（笑）
人が離れていく原因になっている。
ガサガサの存在。
ネットストーキング or じエンド >>223
4時に起きていてネットストーキングしか趣味がないメンヘラ。
不眠症が長く続いており、社会生活は破綻している。
人生積んでいる。
質問への回答をこなしたり、そこまでになっていても人の役に立とうと考える者は多い中、
ネットストーキングしか趣味がない。
どういうことか。
ネクロフィリア
なんだよ
暗い世界が日常。
ずっとそうであった。
何の疑問もない。
他人への嫌がらせ行為、ネットストーキングを続けていることに
何の疑問もないそんな人生を送ってきた。
生産的な活動に費やすし
もともとの生産能力もあれば
成功体験もある。
それがない。
虚言癖にもなり
ネクロフィリアのような暗い趣味を持ち、
日常的に嫌がらせだけが趣味になり
友人も居ない。
昼夜も逆転し
本能的に死に触れている。
ギリギリの精神。
メンヘラの中でも諦めている香具師、目立つよね。 >>223
メンヘラだって、恋人ができたり、友人と連絡をとったりする。
メンヘラだって、大部分は夜寝る。
社会生活があればもちろん。夜の商売をしていなければ。
なんでかって？
そうした大多数の世界観、常識が保たれているからね。
嘘をつかないとかね。
分かるよな？
この二つが両方破綻してしまっている。
足を引っ張るのが何年も何年も生きがいになっている。
嘘をつくのが半ば反射的。
もう社会との接点は常識が働かないほどに失っている。
もう存在がギリギリなんだよ。
苦しい。
人の足を引っ張ることでしか精神安定を保つことができない。
ここまで落ちぶれてしまう。
落ちぶれた自分を異常だとも思わない。
ネクロフィリア >>1-223
メンヘラが320万人
生活保護者210万人
引きこもりが70万人
自殺3万人
日本の人口は1億2500万人
大部分は社会的に生きているし
社会的接点がある。
引きこもりの方が少ないのはなんでか？
そりゃ、メンヘラだからって社会的接点を失うわけじゃないから、
そんなことになってしまっているのは、
かなりのマイノリティ。
社会的接点があることが普通だし、もうその社会的人間の常識感がまったくないとなると
大多数の方へと回復の見込みもない
不良品となると、
もうこれは日本人としては非常にマイノリティの
苦境に立たされている。
引きこもりだからと言ってメンヘラでもない人もいれば、不眠症でもない人もいるだろう。
メンヘラだからと言って働いていない人はその一部だ。
こういう特殊マイノリティの中でもマイナス属性を全部満たしてくるのが、
終わっちまってる香具師。
そんな終わっちまってる香具師の中でも
普通は終わっちまってる香具師同士で仲間を作り、
目的を語りあったり、遊んだり、恋人になったりする。
終わっちまってる香具師の中でも、極めて終わっちまってる香具師。
虚言癖みたいな特殊癖は物凄く目立つのに
自分では気づかない。
そういう端っこの端っこ。
周りから見れば、メンヘラでも分かるような特殊な苦境で生きている。
その存在が見ている世界は、
大多数から見ればあまりにもみすぼらしいということが
隠せているんだと、
恥ずかしい人生が隠せているんだと
本人はそう思い込んでいる。
そういうことで、
君たちは極めて自殺に近づいている。 (`･ω･´)ゞこんにちは、１５時の保守です
今日は過眠してしまいましたが良しとします
この後は寝ないように気合いを入れます
とりあえずご飯を食べなくては… ため息が出ちゃう
だって鬱なんだもん(´-ω-｀) (~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
. (((σ｡ゝω･)σ))
>>200
タイムアタックはメダル圏外が続いていますが、２００ＧＥＴおめでとうございます
主治医と相性がいいといいですね
タイムアタックは狙う気持ちが薄れてきた頃に、唐突に来るんだと思います。。。 (~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
. (((σ｡ゝω･)σ))
>>223
カラーコーディネーターの先生がアロマを薦めることに、少し違和感はあったんですけどね（笑）
ボクは犬を飼っているので、アロマを試せないんです
安眠にはランベンダーというのはよく聞きますが、専門店で聞いてみてもいいかもしれませんね。。。 (~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
. (((σ｡ゝω･)σ))
>>228
過眠ということは、お昼過ぎまで寝てしまったのでしょうか？
ボクみたいなオッサンになると、昼過ぎまで寝ることが減ってきます
冬に冬季うつになったときは別で、１５時間くらい寝る日もあるのですが。。。 (~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
. (((σ｡ゝω･)σ))
>>229
ため息とか涙とかが出るのは、実はいいことなんですよ
うつ病になる人はがんばりすぎる人が多くて、自分にため込んじゃうんです
ため息も涙も出せずに、我慢して歯を食いしばって、歯ぎしりの人のように歯が削れるんですよ。。。 (`･ω･´)ゞこんばんは。午前零時の保守です
そうですね。無心になってタイムアタックに挑んでいきます
過眠はしましたが、気持ちよく寝られたので
今日は起きてから気分の良い１日でした
明日はしっかりと朝に目覚めようと思っています
それでは、おやすみなさい
⊂⌒／ヽ-、＿_
／⊂_/＿＿＿＿ ／ ところで、WHOやらICDやらDSMなんかに
文化圏によって有病率が異なるが、男女比や寛解に至るまでの流れ、再発率については差異が認められない
と書いてあるんだが、
診察に来る人の割合なのか、弱者でも生き残れる文化圏だと自然淘汰が働かず患者が多いのか
あるいは発病しにくい民族性というものがあるのか
衛生的な理由など別の病で死亡する率が高いのか
といった、なんらかの相関を示す資料は見つからなかった
単純に統計のある国の間での有病率が違うというデータはあるみたいだけど うーん、ずいぶん知識が古いなあ
たぶん10～20年前の知識で語ってますよね？
うつになる人は頑張りすぎる人が多いというのは、古典的うつ病（メランコリー親和型うつ病）がメインだった時代の話だよ
今外来で爆発的に増えているのは軽症で遷延するうつ病
このタイプはそもそもうつ病ではないのでは、とも言われている
うつ病では不眠が併存しやすいが、この手の新しいタイプのうつ病では逆に過眠が出やすい
頑張りすぎる責任感の強いタイプというよりは、
どちらかというと自己中心的で要領のいいタイプが目立つ
うつ病の最新のガイドラインには、この手のタイプのうつ病は薬物療法は推奨していない
運動療法や生活習慣指導などが中心となる
症状を漫然と長引かせるきっかけになることがあるので安易に休職を勧めないこと、とまで書いている
つまりダラダラ休むことが逆に症状悪化・慢性化に繋がると指摘しているのさ
ガイドラインにはハッキリとは書いてないけど、
いわゆる疾病利得が予後不良要因となっているってことだろうね
このスレを見ているとそれが分かる >>236は>>233に対するレスです
返レス不要 >>236
それはそれで、別の疾患とごちゃまぜの「新型」と呼ばれるなんの医学的見地もないものじゃない
うつ病は大きく分けると、(メランコリーの特徴を持つ)(非定型の特徴を持つ)
という分類を持ち、
大きな違いは
メランコリーの特徴はいわゆる従来からのうつ病
非定型は良いことがあると一時的に良い感情が現れる
くらいの違いしかない
非定型には三環系はあまり効かず、SSRIが有効とも言われているがはっきりしたことは今の所わかっていない
自己中とか他責だとかいうのは市販の書籍に多く見られる表現だけど
WHO、厚労省、うつ病学会、DSM-5を見る限りいずれもそのような区分はない
うつ病全般に「易怒的」という特徴が現れることが多いとされている
ちなみに、土日は元気で平日だけ元気がない奴は適応障害 >>238
はあ？
> それはそれで、別の疾患とごちゃまぜの「新型」と
>呼ばれるなんの医学的見地もないものじゃない
誰も新型うつ病の話なんてしてません
うつ病ガイドラインにおける「軽症うつ病」についての話をしてるんですが、文盲ですか？
>うつ病は大きく分けると、(メランコリーの特徴を持つ)(非定型の特徴を持つ)
>という分類を持ち、
はああ？
その分類、どこの機関の何という分類ですか？
NIMHのRDoCでもなければAPAのDSM-5でもないし、WHOのICD-10でもありませよね、そんな分類
>大きな違いは
>メランコリーの特徴はいわゆる従来からのうつ病
>非定型は良いことがあると一時的に良い感情が現れる
>くらいの違いしかない
は？？？
その非定型ってどこの何という分類におけるものですか？
DSM-5の抑うつ障害群の特定用語(Specifiers for Depressive Disorders)にはこれらのものがありますが、
「不安性の苦痛を伴う」
「混合性の特徴を伴う」
「メランコリアの特徴を伴う」
「非定型の特徴を伴う」
「精神病性の特徴を伴う」
「緊張病を伴う」
「周産期発症」
「季節型」
ここでいう「非定型」とは「メランコリア」に対しての非定型ではなく、「内因性うつ病」に対しての非定型ですよ
DSM-5にもそう書いてありますよね？？？
>非定型には三環系はあまり効かず、SSRIが有効とも
>言われているがはっきりしたことは今の所わかっていない
どこでそんなこと言われてるんですか？？？
> 自己中とか他責だとかいうのは市販の書籍に多く見られる表現だけど
> WHO、厚労省、うつ病学会、DSM-5を見る限りいずれもそのような区分はない
……なんでDSM-5だけ機関名ではなくて診断基準名なんですか？
WHO、厚労省、うつ病学会と続いたら普通はAPAでしょ
こういうところが頭悪そうなんですよね
>うつ病全般に「易怒的」という特徴が現れることが多いとされている
は？どこで多いとされてるんですか？
子どもや青年期のうつ病では易怒的な気分もありえるが、うつ病全般でというのは聞いたことないですね
>ちなみに、土日は元気で平日だけ元気がない奴は適応障害
適応障害の診断基準にそんなものありません (`･ω･´)ゞこんにちは、１３時の保守です
昨晩のタイム…ついに金メダルです
やったー、と興奮して眠れなくなりました（笑）
過眠ではないですが、そのせいで今日も昼起きです
次の目標は何にしようか考え中です >>240
0時就寝をやめたら？
寝るの遅すぎ、起きるの遅すぎ
次の目標は生活リズムの立て直しと2ch依存からの卒業
その次の目標は社会復帰が順当でしょう 社会復帰が出来れば苦労しないよ
健常者の方が夜更かししてるから
このスレに依存するのも悪くないし個人の自由だと
思います それならいちいち昼起きですとか過眠ですとか報告すんなよ
自分の好きな生活リズムで生活して堂々としてればいいのに、
一応睡眠に気を遣ってますみたいなポーズ取るからウザいんだよ
たとえ困難であっても社会復帰が目標にすらできないなら、2ch廃人の究極ニートでも目指せば？ このスレは、うつ病の方の雑談する場なので
勘違いしないでください
健常者のスレではありません。 以前から気になってたんですが、スレタイには「うつ」とは書いてあるけど「うつ病」とは書いてありませんよね
「うつ」と「うつ病」は明確に違うものです
「うつ」は別名「抑うつ」「うつ状態」とも言いますが、気分が落ち込んでいる等の状態を表している言葉です
この「うつ」という言葉には、健常者でも起こる「正常な反応としての抑うつ」も含まれます
誰でも嫌なことがあれば気分が落ち込んだり、やる気がなくなったりしますよね？
それが「抑うつ」です
「うつ病」はこの「抑うつ」が正常な範囲を超えて長引く、という点に第一の特徴があります
正常な範囲を超えた「病気」なんですよね
なので私から言わせれば、
「ここは、うつ(気分の落ち込んでいる)の人の雑談スレです。病気の人はうつ病のスレへ行ってください」
といった感じです
ただ、ここの人たちの書き込みを見る限りでは、「うつ病」の診断基準を満たしているような人たちは見当たらないですよね
病気未満の「抑うつ状態」、まあまあ元気な人たちといった印象です >>245
雑談
さまざまな内容のことを気楽に話すこと。また、その話。とりとめのない話。
そのレスは雑談に該当するとは思えない
よってスレ違い
よそでやりましょう 保守されてる方のタイムアタックも雑談ではないのでスレ違い
よって今後は別のスレ(タイムアタックスレとか、もしあるなら)でやりましょう
そもそも保守レスは2chのルール違反ですよ (~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
ｺﾝﾊﾞﾝ(ﾟД`σ)σﾜｯｼｮｲ!!!!
【ご連絡】
(ｱｳｱｳ ****-****)さんの書き込み、およびこのスレへの批判はすべてスルーしてください
>>202の書き込み以降、どうも荒らしが居ついたようなので無視してください
後日に荒らし報告を作成するので、その際に運営へ報告しますので。。。
+ (~) + 。
.γ´⌒｀ヽ +
+ {i:i:i:i:i:i:i:i:} +
(0ﾟ･∀･) 不快な印象を与える書き込みは禁止です
oノ∧つ⊂) +
( (0ﾟ･∀･) うつの人に対する攻撃は絶対に禁止です
∪( ∪ ∪ 。
と__)__) +
・荒らしはあなたのレスを待っています！
・完全無視＆徹底的にスルーしましょう！
・荒らしの相手をするとスレが荒れます！
・荒らし･煽り･叩きに反応する人も荒らしです！
↓
荒らし・煽り・叩きをすること自体が禁止です
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ ´・∀・)') 反応を喜ぶ厄介な人たちは完全無視に限ります。。。
（:::::::::：:::ノ
し─Ｊ ⊂⊃
＞┴＜ ⊂⊃
-（ ´・ω・）- ("⌒~⌒ﾞ⌒)
＞┬＜ ﾞー"ｰｰ''" ⊂⊃ .("⌒ﾞ~⌒ﾞ⌒)
⊂⊃ ﾞｰ'ー'ーｰ"
このスレはうつの人が雑談する山小屋ですので ツイッターのようなつぶやき、連投は禁止です
これに加えて…
専門的な内容はメンヘルサロン板向きではないので、メンタルヘルス板でお願いいたします
(~)
. /''⌒＼ γ´⌒｀ヽ + +
. ∧＿∧ ∧＿∧ ／⌒ヽ ／⌒ヽ ,,..' -‐==''"フ .{i:i:i:i:i:i:i:i:} ○＿_○ + γ´⌒｀ヽ +
,..,,（ ・∀・ ）wo.（ ＾ω＾ ,）,..,,（ ＾ω＾ ）wo（ ＾∀＾ ）,..,,（´＾ω＾｀）wo（´・ω・｀）,..,,,（´・(ｪ)・｀）wo（´・ω・｀）,..,,,
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(~~)ヽ ( *´＾) (´^ヽＯ,
（⌒ヽ （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~
ゝｰ ′ '" ``" ¨^^
【悪質な差別的書き込みがあった場合は下記などへ通報します】
大阪府 http://www.pref.osaka.lg.jp/jinken/talk/it-sabetu.html
法務省 http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken88.html
★上記を含む全荒らし行為は「2ch規制議論板」へ荒らし報告します★ >>250-253
雑談スレにおいて業務連絡はお控えください
それから、このスレは実質的にあなたの個人スレになってしまっているようですが、
（あなたがスレのホスト役として、ゲストに全レスしている）
2ちゃんねるにおいて個人スレは禁止されています
あなたのスレッド占有行為は荒らしとなんら変わりありません
今後は運営に対しスレッドの削除依頼も考えておりますので、そのことを覚えておいていただけますと幸いです
どうしてもご自身の自由にやりたいということであれば、
2ちゃんねるではなくしたらば掲示板に完全移行すれば良いのでは？ 同意
もともとこのスレは保守しなきゃ落ちるくらいの過疎スレだし >>234
/::::::/ 保 守 さ ん 'ｰ :;_:::::::::'.
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このスレはうつの人が雑談する山小屋ですのでAAは禁止です
以後、上記を含む全荒らし行為は「2ch規制議論板」へ荒らし報告します (~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
ｺﾝﾊﾞﾝ(ﾟД`σ)σﾜｯｼｮｲ!!!!
>>240,240
タイムアタック金メダルおめでとうございます
無心に勝るものなし、かもしれませんね
まさか唐突に来ると話していた夜に来るとは、驚きですね
あれでは興奮して眠れなくなって当然ですよ
次の目標は、オール１とか１２３４…とかでしょうか？
目標をもって生活して、焦らず・無理せずにうつが寛解するといいですね。。。 こんばんは。今夜は医学に長けた方々が集まってますね。
うつ病に詳しい方々から見て、>>10->>13の10段階説や、
>>7の考え方は医学的根拠があると思いますか。
もし医学的根拠が薄弱なら、
たとえ善意であれ、ネット上に間違った情報を書くのは迷惑でしかないので、
抹消したほうがいいように思うのですが。 (~)
γ´⌒｀ヽ
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ｺﾝﾊﾞﾝ(ﾟД`σ)σﾜｯｼｮｲ!!!!
>>247-248
もともとはメンタルヘルス板があって、その後にメンヘルサロン板ができたんだそうです
メンタルヘルス板はメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板
メンヘルサロン板は心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場（雑談など）となっています
この板、そしてこのスレは日常の気軽なスレでありたいものですね。。。 (~)
γ´⌒｀ヽ
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ｺﾝﾊﾞﾝ(ﾟД`σ)σﾜｯｼｮｲ!!!!
>>255-256
メンヘルサロン板は少し前に設定が変わりました
スレ立てしても２０レスまで埋めないとすぐに落ちてしまいます
また２４時間まったく書き込みがないとスレが落ちる仕様になりました
以前は５００スレくらいいあったのでが、今では１００スレ程度に減ってしまいました
一部のスレはメンタルヘルス板へ移動したようですね
>>2にも書いていますが、うつの人々の癒し＆コミュニケーションの場として
少人数ですが、今まで通りに心が癒され和みますように続けていければと思っております。。。 (~)
γ´⌒｀ヽ
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ｺﾝﾊﾞﾝ(ﾟД`σ)σﾜｯｼｮｲ!!!!
>>260
スルーしようと思ったのですが、>>8を読んでください
ボクの経験を元に作成、個人差があることを断ったモデルケースです
心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場では許される範囲だと思います
問題視されるなら運営に報告されればよろしいかと…
ガラケーで回答をする準備に見えるのですが、気のせいでしょうね。。。 このスレのテンプレ>>1-20まで拝見しましたが、
特に>>6-14に関しては、雑談スレのテンプレに必要だとはとても思えない内容ですね
テンプレを作った本人の自己愛・ナルシシズムを満たすためだけに作られた内容に思えます
それに、この10段階の流れというのはいったい何を根拠として書かれたものなのでしょうか？
こういったものをテンプレとして貼るくらいなら、最新のエビデンスに基づいて作られた日本うつ病学会のうつ病ガイドラインのURLを添付したほうが、このスレを訪れる皆様の役に立つと思います
ただ個人的には雑談スレにこのような内容のテンプレは必要だとは思えません
テンプレの禁止事項についてもクドい印象を覚えます
AAを無理に貼らなければ2～3レスで終わりのはずが、無駄に長くなってしまっています テンプレを作成した本人は
「ボクの経験を元に作成、個人差があることを断ったモデルケースです」
と主張しているようですが、うつとうつ病の区別も付いてない、最新の知識ばかりでなく基本的な知識すら持たない人物の書いた「うつ回復の流れ」は、
本人のナルシシズムを満たす、あるい助長するだけであり、百害あって一利なしだと考えます
彼は昔の時代のうつ病治療を鵜呑みにしてしまったが故に、社会復帰困難となってしまったケース、つまり失敗例でしょう？
失敗例のモデルケースとしてなら役に立つかもしれませんね
ただし、雑談スレのテンプレとしては「無し」でしょう
まあ、そもそもテンプレを作成した方はうつ病診断域値下だとしか思えませんが…… >>263
モデルケース【model case】
同じような事柄の標準となるような例。標準例。模範例。
一個人の経験をまとめてもモデルケースとは呼べないように思うのですが。
「休職」という制度がある正規雇用の会社員を前提としているようですが
アルバイトなど非正規雇用の人も多いのですから、
テンプレの内容は「一例」とは言えても「モデルケース」とは呼べないですね。
削除して整理してはどうですか。 (`･ω･´)ゞこんばんは。午前零時の保守です
シマムおんじさん、お祝いありがとうございます
色んなスレを見ましたが、最後の00は見たことがなく
出ないように設定されているのかと思っていましたが
ちゃんと出るんですね。いきなりで驚きました…
今夜は次の目標を考えながら眠ることにします
それでは、おやすみなさい
⊂⌒／ヽ-、＿_
／⊂_/＿＿＿＿ ／ >>262
そうやってこのスレの主みたく、全部のレスに返レスしてますけど
正直出しゃばりすぎだと思います
みんなが自由にコミュケーションを取るにあたっての障壁になってしまってます
もうちょい空気読んで引っ込んでいてほしいです
自由なコミュケーションをと言いつつ、スレの中心人物でいたいとか、スレの流れを支配していたいって思ってませんか？ >>231
言われてみれば確かにww
何で専門外のものを勧めてきてるんだって話ですねwww
そうなんですか…！
わんちゃんいいですなぁ(´・ω・｀*)
アニマルセラピーというものもあるくらいだから、癒し効果も可愛さも抜群そうですな(´∀｀)
ラベンダーなるほど！お店の人にも聞いてみますね(´・∀・｀*) (`･ω･´)ゞこんにちは、１３時の保守です
布団に入って目標を考えていたらすぐ寝てしまいました
タイムアタックは少しお休みしようと思います 何回言っても分からない人みたいだけど
保守目的のレスは2ちゃんねるのルール違反
あなたが浪人持ちなら規制対象となりうるし、保守レスは削除対象になります (~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
☆｡ﾟ+.ぉゃ(´･ωゞ)) すみ.+ﾟ｡ ☆
>>267
ボクも初めてみました
ボクの自慢は毎月１日のおみくじで【神】を出したことくらいでしょうか…
>>270
達成感というか、燃え尽き症候群のようなものもあるかも知れませんからね
時間が気になって仕方がなくて、うつのほうへ影響だげるかも知れません
まだ秋らしくならないので、体調を崩さないようにお互い気を付けましょう
これ以上の余計な負担はキツイですからね。。。 (~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
☆｡ﾟ+.ぉゃ(´･ωゞ)) すみ.+ﾟ｡ ☆
>>269
そうなんですよね… 全くの専門外なのですからね
もしかしたら目を閉じたら色は関係ないと言われて、ご自身で勉強されたのかもしれませんね
愛犬の一朗を飼うきっかけはアニマルセラピーで助かってますが、今はペットロスが怖いです
アロマについては本スレでも話題になっていて、好みのアロマがリラックスできるそうです。。。 >>272
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 .||
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 . .||
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 ||
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 (~) ||
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです｡ γ´⌒｀ヽ ||
|| 荒らしにエサを与えないで下さい。 。 .{i:i:i:i:i:i:i:i:} ｼｬｷｰﾝ ||
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて . ＼（´・ω・` ） 荒らす人は相手しない！
|| 孤独感でつらくなって消えるまで放置しましょう。 .⊂⊂ ） これが基本です！
||＿＿＿＿ｏ＿＿＿＿ ｏ＿＿＿＿__ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|￣￣￣￣|＿＿＿＿＿＿ ||
{i:i:i:i:i:iｏ {i:i:i:i:i:i}ｏ {i:i:i:i:i:i}ｏ ￣￣￣￣
( {i:i:i:i:i:iｏ__ ( {i:i:i:i:iｏ__( {i:i:i:i:i:iｏ ＜ は～い！！！！
ｃ（＿( {i:i:i:i:i:i}＿ ( {i:i:i:i:i:i}＿( {i:i:i:i:i:i}
ｃ（＿( ,,) ｃ（＿( ,,) ｃ（＿( ,,) ＜消えない場合はそういう病気なんですね！！！！
ｃ（＿__ﾉ ｃ（＿__ﾉ ｃ（＿__ﾉ (~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
☆｡ﾟ+.ぉゃ(´･ωゞ)) すみ.+ﾟ｡ ☆
>>273
まだ暑い日もありますが、読書の秋ですね
脳の活動にとっても秋の気温は最適なため、読書や勉強に没頭しやすい時期なんだそうです
昼間にもできますが、「秋の夜長はやっぱり読書」は古代中国の人物の漢詩がモチーフになっているようです
ボクは読書は苦手で映像のほうで、映画を見る機会が増えます。。。 馬耳東風のコテハンさんは放っておいて、次スレからテンプレをバッサリ整理しましょう。
まず、10段階云々は雑談スレに必要ないですよね。
それから、注意事項にAAを貼られると特にスマホから非常に見辛くなり、注意喚起の意味をなさなくなってしまいます。
ワッチョイを見る限りではiPhoneの専ブラであるBB2Cからの閲覧者が比較的多いスレのようですし、
ここはAAもバッサリ切って整理するのがベターでしょうね。 テンプレ消去に賛成！
しまむじじぃの時代遅れテンプレで病状の悪化してこなくなったひとも多々いるし百害あって一利無し。
AA禁止ももりこみたいですね。
スマホからだと本当に邪魔。オリジナリティのないパクリAAだしこの際消去！！ 前から思ってたけど、固定ハンドルの人自身がこのスレの荒らしみたいに見えるんですよね。 昨日からの流れで言うと、テンプレ（特に10段階云々を削除すること)の改正については肯定的な人が多いみたいですね。
ここは誰かの占有スレではなく、みんなが対等な立場で雑談をするスレのはず。
テンプレ改正を望む声が大きいのであれば、改正するのが筋だと思います。
とはいえ次スレが建つまではまだまだ時間がありますが。
まあ荒らし(スレを占有しようとする某コテハンさん)は無視して、気楽に雑談できるスレにしていきたいものです。 テンプレは無しでいいです。
山小屋っていうのも赤軍派みたいで怖いのでやめて欲しいです。
うつ病で療養中の過ごし方【雑談部屋】
↑のような感じではいかがでしょうか？ >山小屋っていうのも赤軍派みたいで怖いのでやめて欲しいです。
ちょっと笑ってしまいましたｗ
たしかに、ただの雑談スレなのになぜ「山小屋」なんだ？って感じですよね。
>うつ病で療養中の過ごし方【雑談部屋】
>↑のような感じではいかがでしょうか？
私はそちらのスレタイのほうがいいと思いました。
なんというか、変なクセがなくて。
テンプレなしがいいというご意見もあるのですね。
たしかに雑談スレに長々としたテンプレがあるのはちょっと不自然かもです。
個人的には、あの長々とした注意事項が被害妄想や被害念慮を感じさせて、
怖いというか不気味さを感じてしまっていました。
他のスレのように、前スレを貼るくらいでいいのかもしれませんね。 いえいえ、まえからどうして山小屋なんだろう？と思ってヲチしていたものですからw
しまむさんの機嫌を損ねると高圧的にAAを大量にはられてしまうところなど自己批判をもとめられているかのようですww
なるべくシンプルに誰でも気軽に時報で数字あわせを義務付けられたりなどせずに、
そんな現場もみせつせられることのないスレになればよいですね (`･ω･´)ゞこんばんは。午前零時頃の保守です
おみくじで【神】なんてあるんですね。大吉が一番上だと思ってました
1週間ほどのんびりしたら新たなる挑戦を考えます
体調は今の所良い感じなので大丈夫です
シマムおんじさんも体調に気をつけて下さいね
それでは、おやすみなさい
⊂⌒／ヽ-、＿_
／⊂_/＿＿＿＿ ／ >なるべくシンプルに誰でも気軽に時報で数字あわせを義務付けられたりなどせずに、
>そんな現場もみせつせられることのないスレになればよいですね
同感ですね。
義務感に駆られたレスというのは見ていて辛いものがあります。
某コテハンさんの顔色を伺いながらレスしなければならないような雑談スレは、
うつ病の方の精神状態にもよろしくないと私は思います。
もっと気楽で誰でも楽しめる雑談スレにしていきたいですね。 >>286
保守さん、貴方ももう無理をしなくていいのですよ・・・
>>287
＞義務感に駆られたレスというのは見ていて辛いものがあります。
＞某コテハンさんの顔色を伺いながらレスしなければならないような雑談スレは、
＞うつ病の方の精神状態にもよろしくないと私は思います。
まさに、こんな半端な時間にすら時報を唱えないと書き込んではならないかのようなそぶりの時報さんの姿に、
そんな強迫観念を覚えずにはいられません (`･ω･´)ゞこんにちは、１１時頃の保守です
今日は爽やかな秋晴れで、気分も穏やかでウトウトしてます
寝落ちしそうですが、これから掃除でもして目を覚まします 今日は暑かったですね。読書と散歩をして過ごしました(u_u) さらっと不治の病なんだよなぁ
完治という言葉は使われず寛解だもんなぁ それを言ったら糖尿病も成人アトピーも不治の病だよ
不治の病というより「慢性疾患」という捉え方のほうがおそらく合ってる >>293
運営にこらこら報告されているのに気づいて普通に雑談に参加するな！
(ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)は30以上も荒らしをした人物！
消えてくれ！ あんなこらこらは迷惑なだけだよ
マルチポストが何か検索してきなさい 運営荒らしは (ｼﾞｸﾞｰ QQ17-hwq7) か。 >>295
IPを変えながら荒らしたことを認めた！
運営さん規制してください！ ｼﾞｸﾞｰ(末尾Q)って「従来式携帯(フルブラウザ)」かよｗ
そりゃ～そんな化石ガラケーじゃポケモンGOなんてできませんわな
iPhone3Gが登場したのが2008～2009年ごろだから、
少なくとも7～8年以上昔のガラケーじゃん
なんでそんなゴミを使ってるのか
あ…金がないのね そもそもワッチョイなんてパターンが限られてるからIDよりも遥かに被りやすいのに、
全部同一人物だと思い込んでるのがヤヴァイ感じ・・ (~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
. U^ｪ^U-ｏｏ-(*`･∀･´)ﾉ さぁ行くじょ♪∥お散歩∥
>>286
最近はおみくじもいろいろと変わったようですが…
そういえば昔はよくしたのですが、このスレでおみくじをしなくなりました。。。
>>289
今日は真夏のようになるとの予報でしたが、体感的には昨日までと変わらなかったです
ボクも今日は作業療法から帰って、１時間ほど昼寝してしまいました
うつのほうは一時期に比べれば安定していますが、倦怠感が強くて困ってます。。。 (~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
. U^ｪ^U-ｏｏ-(*`･∀･´)ﾉ さぁ行くじょ♪∥お散歩∥
>>291
今日は読書に加えて、お散歩ですね
晴れていたのなら気分も良くなったのではないでしょうか
ボクもこの秋に何かしようか考え中です
でも部屋を片付けないといけないので、それが最優先でしょうか。。。 (~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
. U^ｪ^U-ｏｏ-(*`･∀･´)ﾉ さぁ行くじょ♪∥お散歩∥
>>292
寛解はがん患者によく使われた言葉だったんですが、最近はうつの人にも使われるようになりましたね
別の見方をすれば、症状がなくなる可能性があるわけですからね
ノーベル賞の受賞した大隅良典教授のオートファジー、がん細胞だけ阻害できればがんの治療は飛躍的に進むでしょう
でもうつの場合は今のところ細胞が関係していないようなので、寛解が完治になるのは難しいようです。。。 >>303
顔文字とAAの違いも知らないバカ発見！
恥さらしてるのにまだ荒らすのは真性の基地外の可能性！ >>304
はああ？
症状がなくなる可能性があるも何も、あなたは精神疾患の追跡研究とか一度も調べたことないんですか？
寛解期ってあなたが思ってるよりずっと長いですよ。
あなたみたいに、だらだらだらだら抑うつ状態が続いてる場合は、まず第一に「本当に診断名は合っているのか」………というよりむしろ、「実は病気ではない可能性」について考えるべきです。 (`･ω･´)ゞこんばんは。午前零時頃の保守です
今日は掃除をし終わったら、さらに眠気がやってきて
１時間ほど昼寝をして、その後に散歩に買い物…
程よく疲れたので今夜は熟睡できそうです
それでは、おやすみなさい
⊂⌒／ヽ-、＿_
／⊂_/＿＿＿＿ ／ >>275
あぁなるほど…、他にもシマムさんのように同じ質問した方がいて、自身で勉強されたのかもしれませんね。
どちらにせよ専門外とはいえ、割と的確なアドバイスですね(´・∀・｀)
一郎くんっていうんですねぇ。ペットロスは確かに怖いですね…自分もウサギを飼っていた時があって、その子が亡くなった時はかなりきました
ふむふむ、なるほど…。ではまた出かけた時にでも鼻が麻痺しない程度にくんくん嗅いできてみます(ﾟ∀ﾟ)ありがとうです 今日は天気が悪くて気分も朝からブルーです(u_u) (`･ω･´)ゞこんにちは、１５時頃の保守です
僕の所は台風の影響は強風だけのようですが
皆さんの所は大丈夫でしょうか…
今日はすることもないので読書してました >>313
強迫性障害か自閉スペクトラム症ですか？ (~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
. U^ｪ^U-ｏｏ-(*`･∀･´)ﾉ雨もあがったし散歩やで。。。
>>310
夏が暑かった疲れ、日照不足の初秋のためか
ボクも毎日のように昼寝をしてしまいます。。。
>>313
大阪南部は大阪南部は７時前から急に風が強くなって
風がおさまったらゲリラ豪雨、こんなに離れているのに。。。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
