子作りは大罪95（ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪94（ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1613614795
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！99
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1591967579/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★
1．ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止！
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします
【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211
2．スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止！
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう
３．優生主義者の書き込み禁止
勝ち組なら産んでもいい、負け組は産んではいけない等の話は反出生主義とは違います
スレの趣旨と大きく逸脱する上、差別的発言は住人を不快な気持ちにさせます
やめてください
４．出生主義者の出入り、及び押し付け、誹謗中傷禁止
ここは「反出生主義者」憩いの場所です
考え、思想が対立する人に一方通行な価値観・暴言を押し付けられても迷惑なだけです
「いい大人」なら分別をわきまえましょう
※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1と保守乙。
?「理不尽な言動はダメ」→分かる
〃「子々孫々に○○を受け継ぐことは人類の使命」 →何それ??
フェロモン、生殖器官、人口増加、人口爆発、生き地獄(の連鎖)も理不尽でしょうが。百害あって一利なし! 世間の子宝=装飾品
(横流しと不法投棄の恐れ大)
反出生の(子)宝=知る人ぞ知る、門外不出の秘宝 (厳重警備と不可侵領域も必須)
?「同じ人間だから分かり合える」
→実は大ウソ (個々の思考回路が違うので、相容れない時が多い) 生きてるだけでしんどいことが多いのに我が子を産み落として更に苦しむ謎...
バテやすい自分には、到底真似できない 前スレの流れを見たわ
反の人でも男女間の交際や恋愛とかするのな
否定する気もないけど、よく怖くないなと思うね
相手が子持ち願望強くて半ば強引に子供作らされる展開になると思わないのかな
俺だったらとてもじゃないけど異性と付き合うとかしないわ
女性の部屋に入ることすら無理だよ
反だったら一生性交渉なしに人生を終えるのが一番安全だと思うからね >>27
> 一生性交渉なしに人生を終えるのが一番安全だと思う→女の自分も同感。
エイズや梅毒を患うリスクがヤバいし、人間不信がより酷くなりそう...って真っ先に考える 避妊してても今現在100％ってないんだよな
性交渉しなければ100％だ
99.9%だとしても、残りの0.1になってしまった子供に「いやあ、何かの間違いでw」なんて言えないからね
何かの間違いでは済まされないのが人生の苦しみ
反生殖主義で良いと思うけどね 芸スポ見てると結婚して子供を作って初めて一人前って風潮が当たり前と思ってる奴多くて引くわ
こういう奴らの中にこのスレ荒らしてるのも居るんだろうな ナタ「帝王切開、すごく辛かった」
私「ふーんそうなんだ（草）」 「子どもを産むことは、原罪的な呪いの行為であり慎むべきである。」：ガンジー
「私はなぜ子供を産まないのか？ 子供を真に愛しているからだ。」：ギリシャ七賢人の一人、タレス
「死は我々から意識を永遠に奪うものであるが、不思議な利益もあって、深い夢のない眠りは最も幸福な人生のいずれの日よりも好ましい。」：アレキサンダー大王の家庭教師アリストテレスの師匠プラトン
「人はみなひたすら死を逃れんと欲し、生より逃るることを知らず。」：古代中国最大の思想家、老子
「生まれてくるのは誘拐に似ている。そして奴隷として売られるのだ。」：アンディー・ウォーホル
「眠りは良い、死はもっと良い。でも一番良いのは生まれてこないことだ。」：詩人ハインリヒ・ハイネ
「私は死を恐れない。私は産まれるまで何十億年もの間死んでいたのに、少しの不自由も感じなかったのだから。」：トムソーヤーの冒険、マーク・トウェイン
「あらゆる生きものに対して暴力を加えることなく、あらゆる生きもののいずれをも悩ますことなく、また子を欲するなかれ。犀の角のようにただひとり歩め。」：ブッダ『スッタニパータ』
「もし子供が純粋に理性の働きによって作られるなら、人類はそれでも存続しえたであろうか？
むしろ誰もが来たるべき世代に対して深い同情を感じて、なるべくなら彼らには存在の重荷を背負わせるような真似はしたくはないと、思ったりはしないであろうか。」：ドイツの哲学者、ショーペンハウアー
「人生に目的はあるのか。私は、ないと思う。何十年も考えつづけてきたが、やはりそう思う。」：作家・五木寛之
「たとえ、どんなすばらしいものにでも二度とこの世に生れ替って来るのはごめんです。」：江戸川乱歩
「出生しないということは、議論の余地なく、ありうべき最善の様式だ。」：エミール・シオラン、『生誕の災厄』
「人生は狂人の主催に成ったオリムピック大会に似たものである。」：芥川龍之介
「この主張で世の中を変えられるとは、ゆめゆめ思っていない。ただ、真実は言挙げされねばならないというだけだ。」：ケープタウン大学哲学科長、教授デイヴィッド・ベネター >>1と保守おつです
>>30
これは世代間でもかなり価値観変わる
今の若者で特に高学歴な人ほどそういうことにはフレキシブルな考えを持っているから救われるが1度も県外に出たことがないような田舎のDQNとかは未だにそういう古臭さを押しつけたり誇ってきたりするね
ま、そういう価値観のやつは以後最低限しか付き合わない基準にできるからその面では便利ではあるけどね ツイッターで話題になってる、
束縛親を殺害した子供の事件から、子供は親のトロフィーでも延長戦でもないという言葉と
主婦の子育てと家事をサラリーマン風にしたらめちゃくちゃ辛いのがわかる、だから大目に見て！っていう記事
子供もひとりの他人だという現代的な意見と、親も子育て大変なのおおという勝手な愚痴のアンバランスさがよく出てるな
勝手に生んどいて勝手に装身具にして、それで自分は大変と喚く人の親のヤバさが一般世間に露呈してきてるのではないか うちの親はあそこまで酷くないけど似たところはあるわ
親なんてクソ 気持ち悪いニュースばっか
こんな世に産む奴って本当に脳内お花畑なんだろうな 何が人生死ぬまでの暇つぶしだタコスケ
達観ぶってスカしたクセーセリフぬかしてんじゃねーよ中二病
そんな取るに足らない暇でくだらんおままごとに子供巻き込むなっつーの
暇つぶしにテメー一人だけのたうち回って苦しんどけや ほんと冷静になればなるほど「生まれ損」だし、自分の親が賢くない事実がつらい 受肉体というクソ袋は良い所が一つもないというのが逆にすごいよね
奇跡の欠陥品という称号がふさわしいよ
仕事勉強で競争や金稼ぎがしんどければそれ自体が多大な苦痛
かといって定年後のオッサンみたいに何もやることがなくなれば暇な事が多大な苦痛
セルフ介護自体が非常にめんどくさくて苦痛
セルフ介護を怠ればたちまち不快、不潔、栄養失調で病に襲われる苦痛
セルフ介護を怠らずにやっても結局老病はやってくるという理不尽
…あれ？何かいいところあります？
冗談は顔だけにしてくださいよナタさん（辟易） セルフ介護もちゃんとやろうとすると時間取れないのムカつくな 産まれてきた事実は覆せない。
なら悩むより今を楽しんだ方が良いではないか。
そう人は言うが、空虚でしかないのが現実だ。 100億ないと楽しむとか無理だろ
それとも川のせせらぎでも聞けばいいの？ 「楽しめばいい」て異常者に拉致監禁拷問虐待されたサバイバーには言わないのにな
自分の世界と切り離さないと客観視もできないってことでしょ
日常的なそれには公正世界誤謬を発動させてアーアー何も見えない聞こえないわからない被害者が悪いをすごくナチュラルに切り替えるの、精神をそこまでしないと生きていけない世界なんだなって逆によくわかって嫌だ
そういう精神的なメカニズムが必要で発達するような異常な世界に人増やすなよってなるよ
どう考えたってさ ポコポコ産んで生活苦で無理心中とか本当にナタのやることはよくわからん どのナタの所にも生まれたくねえわ
所詮本人の自己満足 小中高生の自殺、過去最多 499人、コロナ影響か [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615848559/
かわいそうに
これでもゴミナタは自己責任と吐き捨てるんだろうな 非モテがこれを既婚者とか主婦に言っても鼻で笑われるから気をつけてね 大丈夫なんじゃない？
だけどあなたは非モテブスだから鼻で笑われるから気をつけてね オカルトが嫌いな人はスルーしてほしいけど人間は金を採掘する奴隷として
猿を宇宙人が改良した説が一番しっくり来る。その宇宙人を神と呼んで奴隷が
奴隷を管理してる刑務所が地球。 >>55 あー それねｗ 聞いたことある。
まあ、一つ確実に言えることは、それぐらいブッ飛んだ視点で見なきゃ、この究極の「リアル・世にも奇妙な物語」な狂った世界は、まったく説明しようがないってことだな。
ちなみにオレ自身の個人的な考えとしては、「神的な何か」は、人間や生き物たちに様々な無数の体験・経験をさせることによって、超膨大な量・種類の「喜怒哀楽エネルギー」を発生させ、それをなんらかのシステムで「コピペ」して味わうための供給源として、この世界を造ったのではないか？と考えてる。
人間でもよく、「人生の目的は様々な体験・経験を通してその時の感情を味わうこと」なんて人生観を持ってる人がいるが、それの超拡大・多種類バージョンみたいな。
これは量子力学の、「意識が認識した時に初めて物事は発生し定まる」という科学とも合致する。
古代インドには、こんな諺がある。「この世界は、昼寝している神が見ている一瞬の夢である」と。
だから、もしかしたら、この宇宙そのものが今現在進行形で、昼寝している神がまどろみの中でぼんやり意識している脳内風景の連続でしかないのかも。
量子力学的には、ただそれだけで十分、「存在」になり得るのだから。 生まれることはよいことなのか、悪いことなのかを、他人に判定することはできない
反出生主義は、判定できる立場にいないのに判定してるアホの構図を作り上げている
そう思うわ 【社会】「早く孫の顔を見せろ」 独身者は“親不孝”なのか？ ★5 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615875569/l50
>（略）正論すぎるから、言ってはいけないみたいな風潮があるだけです。
正しい事は知らんぷり
現実逃避を続けて他人に迷惑掛けてる訳だ 人類は人類同士で虚構の社会を作り出して、社会を現実として見ているとどこかで読んだな
子を作るのが偉い、作らないのはカスという価値観は、まさに社会というカルトの価値観でしかない 生まれる事が良いことか他人には判定できない
ナタ「だから生まれた本人にも判定（安楽死）できない世界に生んで良い」
ナタ「あと四苦八苦はあるし、毎日長時間の勉強労働は義務な」 >>57
もう諦めろ。どう足掻いても出生に正当性は付与できない。 >>57
判定できないけどとりあえず産んじゃうっ☆
うーんアホ 世間に渦巻くブラック企業は未だに多いが、武漢肺炎の対策を考慮しない職場は超絶ドブラックだな。
(職員含む集団感染が起きたらマジ笑えねえぞ...) 出産＝痛覚のある未来の死体を作る
だからどんな場合でも悪と言えるでしょ。例外なんて1例も無いよ ナタ「俺らだって生まれて苦労してるんだお前も生まれて苦労しろ」
素晴らしい押し付けですね ナタって本当に「笑われる」とか「後ろ指指される」とか大好きだよなw
どう考えても低学歴でまともな職も就けずとりあえず結婚に逃げましたwみたいな奴の方が恥ずかしいと思うけどそこはアーアー聞こえないなんだよなあw >>63 できないねえ～ホント。 どの角度から、どうジタバタ足掻きまくっても、不可能だねえ。
前スレでも後半あたりから、ま～なんの説得力もない無力無能なゴミザコがウダウダわめいてたけどｗ、
反出生をひっくり返すどころか、わずかにでも浮かすことすらできんで、ひたすら醜いウンコ投げつけてただけで終わってた印象ｗ。
ま、毎度毎度のことだかな・・・ 反出生の超鉄壁さについては、もはや過去スレで十二分に重々と語り尽くされているんで、もう十分だな。
真摯に誠実に真実を求めている人なら、必ずや、気づけるようになってるから。気づきの手がかりは、もう山ほど残っているのだから。
それでもまだ気づけない理解できないという者は、ごくごく経験の少ない子供を除けば、もはや知能ではなく、心に根本的な問題があるということ。
そういう性根の持ち主ばかりが「自然濃縮」されていく世界ということなら、まさにそんなトコ、勝手に引きずり込んではいけないってことさ。
「１：マッチポンプ ２：欠陥住宅 ３：シャブ中毒 ４：（途中退職できない）ブラック企業 ５：セルフ介護」
誰もが皆、完全に満たされていた完璧世界にいたのに！ なのに、それらを無意味にブン投げ捨てて、それでもまだ、続けますか？ ナタも散々洗脳された上で今更「こういう考えもあるよ」とか言われてももう後戻りできないし後は自己正当化に徹するか「ブス！」「非モテ！」「お前の母ちゃんデベソ！」って叫ぶしかないよなあ ほんと子持ち女って女性誌の安い漫画にありそうなしょうもないマウンティングの中に生きてるよなあw ナタカスはどうしてこんなところにきて喚き散らしてるの？
明らかに不利じゃん >>71
いつもあなただと思うけどここ男女対立禁止だから
いい加減にしろよ >>28-29
わかってくれてありがとう
否定しちゃいけないんだろうけど気持ちの上ではファッションアンナタやエアプに思えちゃうわ
プラトニックな恋愛（本当にあるのか？）を除けば背水の陣なのにアンナタ名乗るって違和感あるよね
ガチ勢なら絶対安全圏を選択するはずだから
女性側は子宮頸がんの大半が性交渉のウイルス感染だから自衛の意味でも純潔でいた方がいいと思う >>76
それは完全に同意
アンナタじゃない人でも子供作る明確な目的がないくせにどうしてそんなことしようとするのか意味不明
本能に逆らえない猿どもが人間社会からいなくなればあんだけ叩かれてる中絶も全部なくなるんだがなあ 無責任に腰振ってガキ作って、上手く育たなければ嘆くバカが大杉なんだよね
その結果が8050問題とかいう100万以上の老若男女の引きこもりなんだし
しかも半数以上かつ八割辺りはオッサンというおぞましい光景ときてる
子供の人生に責任負えないなら生むんじゃねえよ、ホントに 中絶ってよく叩かれてるけど計画性なく子供産む方がおかしいよ
計画性あっても子供産むのは本当にいいことなのか疑問が残るのに こんな残酷な世界に放り出しておいて、働かず引きこもりで迷惑だの、働いたとしても企業が職種が雇用形態がどうだの、はよ結婚して孫見せろだの勝手すぎる
親の義務が成年まで育てるって時点で新たな人間を作るには甘すぎるし、子供は親の言いなりロボットとして期待に応えるのが当たり前みたいな価値観も酷い
生まれてしまったってだけで、ただでさえ80年の肉体による苦役を課せられ挙句に殺されるようなもんなのに
他ならぬ親にな 侵略戦争に負けた某没落国はモノづくりも中韓台に勝てなくなった頭の悪い土人だから繁殖という野蛮行為にしか価値を見出せない
その上に世界一性格悪いから繁殖しないできない人を平気でいじめ罵る悪魔 >>1
2．スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止！
差別主義を絡めてくるのやめてくれ関係ないから
日本sageしたいなら他の該当スレ行ってくれ 事実の指摘は日本下げ(笑)きも
というか具体的な国名言ってないのに日本のことだと分かるんですねｗｗｗ 北欧くらいガチのゆりかごから墓場まで国が面倒見てくれるレベルなら、まだ子供作るってのも分かるがな
後は子供がどうなろうと生涯が約束されてる程の資産があるとかね
でも現実はほとんど子供の事なんてなーんにも考えず腰振って気持ち良くなりたい猿ばっかでしょ？
そんなだから引きこもり100万だのこどおじだのが取り沙汰される訳で 金持ち男の私生児とかも金目のシンママに育てられて99パーはまともに育たないと思う 例の元事務官の熊澤なんか良い例だろうな
でもあれって金とかよりも結局子供への責任と覚悟が足りないから殺しちゃった訳だしな
子供がどうなろうと構わない覚悟と育児が失敗した責任が取れるなら、まあいいんでない 病気や障害も自分の子に限っては大丈夫って安易に作って後悔して殺す事になるなら最初から作るんじゃねえよとは思う 出生前診断とか胸糞
そんな予防線張るなら産むな
結局バエるトロフィーがほしいだけなの丸出し 日本みたいな先進国でさえホームレス問題を解決できてないしな
最近はあからさまなのは減ったと言われているけど、ネカフェ難民等形を変えただけ
生活保護も水際作戦がクソ意地悪、障害者認定もハードルが高くボーダーラインの人は取りこぼされる
そうして追いつめられて不遇な境遇に晒される弱者が必ず一定数出てくる
優生主義は言いたくないが、十分な資力や能力のない遺伝子が子供産むと上記のような悲惨な人生
送る犠牲者となる可能性が高いよ
まあナタザルは自分を顧みる能力壊滅してるから自分が良ければそれでいいと腰振って作るんだろうけど >>83
ネトウヨと反出生主義者の親和性は高いからな
両方とも社会を憎んでいるという共通点がある >>88
ナタカスにあるのは覚悟ではなく一時の感情
だから虐待するし子殺しするし自分で勝手に産んでおいて働かなかったりすればお荷物扱い
そういう意味じゃ出生前診断で中絶したナタカスはまだ身の程わきまえているとは思うよ
結局胎児はズタズタに切り裂かれて死ぬから苦しいけど、80年もの苦痛を強制するよかマシだったんじゃね >>83
合ってるじゃん
国とか関係ないから右左持ち込むなっつってるんだよ
身近な事例を引きたいなら絡めてくんな
ウヨサヨと一緒にされるの迷惑だから 同じくテレワークの昼休憩
もうずっと家出ダラダラ仕事でいいよ
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