【比較】商業PBW総合スレpart3【勧誘】
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営利企業や社団法人などが主催する商業PBW(Play By Web＝プレイバイウェブ)の総合スレッドです
各社作品の情報交換や比較、勧誘などPBW運営会社の枠を超えた交流を主題とし
各ゲームの優劣の比較、他社ユーザーに対する勧誘もOKです
PBW各社(事業開始年度順)
クラウドゲームズ(https://www.crowdgate.co.jp/online/) 2001年〜 旧：テラネッツ→クラウドゲート
トミーウォーカー(http://t-walker.jp/) 2003年〜
REXi(レクシィ)(http://rexiinc.com/) 2007年〜
フロンティアワークス(http://c-rpg.jp/) 2009年〜
Chocolop(チョコロップ) (http://www.chocolop.net/) 2010年〜
プロジェクトナニカ（https://rakkami.com/）2012年〜
フロンティアファクトリー（http://frontierf.com/game/）2013年〜
Re:version（https://www.reversion.jp/）2017年〜
活動終了した運営団体
ツクモガミネット(http://tsukumogami.net/) 2006年〜
合同会社創楽社(http://www.you-you-kan.jp/index.html) 2013年〜現在は更新停止 旧：遊友館2009年〜を継承
参考：Wikipedia プレイバイウェブより(https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96)
違う物が好きな人が集まるスレッドなので、我は我なり彼は彼なりの精神で意見が違うのは当然と受け止めケンカは避けましょう
sage進行でお願いします
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【比較】商業PBW総合スレpart2【勧誘】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1496453887/ >>100
サイハ開始直後から半年の依頼抽選なんて阿鼻叫喚だったもんな
抽選は完全な運任せで、
一つも通らないと泣いている人の横で4つ目当選する奴とか出て
余りに不平が貯まったから抽選システムに修正が出たレベル
なんだかんだで依頼もイラストも大手は競争がしんどい
もっとも今はサイハも少人数だけど、だからといって面白いと思ったことは（ｒｙ >>101
あれは酷かったな。サイハスレで当選率の当選回数別の統計を取ったりするところまで行ったからな。
結局、修正前の抽選の仕様自体に欠陥があったのと、１回以上当選した人のほうが当選しやすくなるバグが
あったんじゃないかと思ってる。 >>102
その後も異様な確率で落選稼ぎに立て続けに失敗する知人がいたから
（個人的には1%でも通る確率がある依頼で稼ぐな、通っても愚痴るな、と言いたいが）、
自分は特定のID番号は通りやすいバグの可能性を疑ってた >>92
割と鋭い意見だと思う
どうやら蔵は、運営の発言を見る限り、まだエロゲがオタクのメインコンテンツだと思ってるっぽいんだよ
多数派のオタクがエロゲの最新作をチェックしてた時代なんて、もう10年ぐらい前の話なのに まぁ、でも蔵のセンスって、人によっては懐かしくて参加する気もするが 新規とも仲良くしてくれてPL付き合いがなくてもディスったりしなくて注意されても聞かない厨やメンヘラが蔓延ってない環境ならどこだっていいよ。いいよ >>104
エロゲーが、というより00年代のノベルゲーから抜け出せないんだろうな
そういうのを通過していないオタクには展開がくどく、一本調子に感じる
なろうからMSを結構な数仕入れてるみたいだが今後どうなるか
>>106
ないよ
人が集まって遊ぶゲームだから問題のない所なんてない エロゲっぽいのって、内容ってより、宣伝用のイラストに必ずメインヒロインみたいなのが描かれてるからで、そのイラストがいつも妙に古臭いからのような なろうから輸入って、PBWの似非小説化が捗るな
串は先駆けてアマチュア小説家を囲い込んでたし 一時期は、富士見ファンタジアに応募したら、編集から富を紹介される事もあったらしいね >>108
っていうても富とか風呂も古めの絵柄の絵師使ってるからなあ そもそものターゲットが金払いの良いオタクおっさんだからでは？ >>108
わかる
新作も大御所だけどさすがに古くさい…
イラストプレゼント企画もあるけど、正直微妙 >>111
富は最初から流行とは無縁だからな。今の流行りでもないし、昔の流行りでもない
自分たちの欲しい絵を描いてもらってるだけよ
風呂は結構新しいというか、女性向けソシャゲのトレンドにちゃんと合わせた絵柄を選んでると思うよ
（A3！とかテニスの王子様とかそのへん） クラはエロゲというか、ゲームのパッケージとかラノベの表紙みたいなのを意識していると思われる
富はあくまで雰囲気を伝える手段として考えてるから、何か特定のアレみたいに感じないんだろ A3!とテニスが古い絵柄の部類だけどな
まあ金落とす世代向けではあるんだろうが A3!もそうだけど、今のテニプリのメインユーザーは女子中高生だからね
おこづかいやバイト代を全部つぎ込む層だから、狙いは正しいよな 絵柄の新しさとか以前に、風呂はゲームサイトの出来に関しては頭一つ抜けてるよな
ほかのPBWサイトから感じられる独特の素人臭さみたいなのがあんまりない
風呂にできるなら富とか蔵にもできそうなもんだけど、ああいうしっかりしたサイト作るつもりないんかな あの、風呂のページみたいなデザインは、普通に無料サイトで配ってる素材で作れますよ…… たまに、何時代に生きてるか分からん人がいるな
A3！の絵柄が古く見えたり、風呂のサイトがプロっぽく見えるって相当だぞ
エロゲはともかく、まだ深夜アニメがオタクのメインストリームだとか思ってそうだな ヒロウタのソシャゲっぽいマイページやメニュー構成、新規向けの説明ページは
見栄えだけで言えば時代に即してる感じはある
風呂はにできるならって言うけど、あそこはソシャゲやヲタ相手商売もやってる影響もあるんじゃない？
でもスマホでもパソコンでもリプレイ読んだり交流しやすいって視点だと富の方に分があるな
スマホから見た時に拡大縮小なしに適切なフォントサイズとレイアウトで表示されるとか
リプレイ読む時に画面がうるさくないとか普段使う部分でしっかりしてる >>122
風呂のサイトはともかくA3の絵は古いよ
リアに人気だから今風というわけではない反対にあれを新しいといっちゃうと感覚ヤバいと思う
風呂はPBW以外も仲介みたいなことやってるからちょっと違うんだと思う
PPPシナリオ開始遅かったのに大盛況みたいだな 風呂っていうと企業でも二つ、作品でもあるからどれをさすかぱっと見わからんからなあ フロンティアワークスは風呂でフロンティアファクトリーは工場って呼ばれてるね
三千界とヒロうたは世界観もシステムも似たようなもんだから纏めて風呂って呼ばれやすい フロなんとかって、ともに夜逃げ屋ホビデの雑賀が関わってるんだろ？ しらねーが >>125
依頼3つまで掛け持ち出来るから見た目ほど盛況じゃないかも >>128
ファクトリーの方には関わってない
ワークスの方も雑賀が関わってたのは1作目だけ 元が両方BNEだから仕方ないけどアラタナルに近いシステムだなあ、PPPも
ヤミーってあの能力値4つでスキル取ってくシステムにこだわりでもあるのかな こだわりの有無はしらんけどそら以前作ってたシステムに似てる方が作りやすいやろ そりゃ作った人同じだしね。BNEは本人、PPPは本人改良、アラタナルは本人不在で独自コピー PPPはPBWとしての面白さがある反面、欠点もそのまま引き継いでしまっていて、参加者やMSが、善人じゃないと成り立たないような。
BNE崩壊も、似たような理由だと思うし
PDみたいにクソでも参加出来るけど、面白味が無いのもどうかとは思うが PPPの評価はまだまだこれからではあるが
BNEの信頼崩壊による失敗は多少は気にして対策しているように思える
特権があると勘違いしがちな一部クリエイターや自称エリートを気取る参加者を
どれだけコントロールできるか期待して見守りたい すでにコントロールは放棄してるので、そういう期待はできないかと
というか逆に、PPPの公式は「友達連れてこいや身内優遇してやるから！」と公言してる
でもそれはそれで、嫌な奴は参加しないから揉めないだろうし、悪くないと思うよ
問題は、公式がそう言ってるのに気付いてない参加者がいるかも、って事だけ PPPどころか串より下手したら過疎ってたサイハで終了一年以内宣言来たなあ
マジどう収拾つけるのかだけはちょっと興味ある え？ケルブレより先にサイハが終わるの？
アトリエはサイハのほうが賑わってるイメージだったのに >>141
んなアホな。ケルブレ見たこと無いんか
それかエンブレと勘違いしてる？ PHの方が始まるの3年早いんだから、そりゃ早く終わるに決まってるだろうがｗ どっちが先かを別にしても、ケルブレは過去最大の勢いだぞ
公式がこんなポスターを作るレベル
ttp://t-walker.jp/img/public/c93_pos4.jpg ふざけたもん作れば人が離れるって解ったのは正直良かったが、一方でクソでも一定の参加者が集まるというボロさも出たな、サイハは。 >>141
一日における依頼納品数は、
ケルブレの方がサイハの数倍だっての
というか、サイハは異常性癖持ち以外のイラスト発注が激減してるから、
ぱっと見はエロ厨や、石化や拷問系の異常性癖で溢れているように見えるだけ 昔記念に富へMS応募（不合格だが）したことがあったけど
ケルブレは始まる前に一度勧誘メールが届いたことがあったなぁ
それくらいMS集めには熱を入れていたくらいだし
そこの責任者も熱い何かを秘めていると俺は確信してる もちろん勧誘メールって、転職サイトのスカウトメール並みの通知だし、当然試験やらは別途あるぞ 富の試験は、普通にPL経験あれば不合格になるとは思えなかったがなぁ 富のMS試験について触れている古いブログの記事とか見るに、昔は相当難易度高かったっぽいぞ ネットゲームする時間があるなら金稼いだ方がいいと思う
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
C9CQ2 >>144
年間にイラストが30000件だとすると、売上は1.5億ってところだろうか
そのうち半分は絵師が持っていくとして、運営の手元に入るのは7500万
依頼でさらに金が入ってくるにしても、年間で億に届くか届かないかってところだな
考えると結構微妙な規模だ >>150
うかるつもりなかったし、適当に出したからな
MS試験なんて届いたクソプレを没無しのルール範囲内で適当に接待すりゃ受かるよ
上の連中に「プレイヤー思いの良いMS」を演じてりゃなｗｗ
肝心なのは金を生み出せるかどうかだから
ああ、ちなみに他社だと、報酬は3割前後だ 俺の知ってるとこだと、リプレイ報酬もイラスト報酬も５割だな。
３割は少なすぎる気がする。 5割って、そりゃかなり運営から上玉扱いクラスじゃねーかｗ >>154
>>MS試験なんて
それでプロとしては十分だ。
プレイヤーにとってはよいマスターだ。
実際にマスターを始めて、プレイヤーからの賞賛の声も気にならず、
マスタリング作業自体に苦痛を感じる様になってくるのだったら、
マスターには向いてないと言える。 数年前にＭＳ試験受けたけど普通に通ったぞ
他社も落ちたことはないが
富は特に資料がどこにあるのか分かりにくくて、そこでミスってたらしいけどな
勿論業務はやってない
単純な取り分以外の要素がダメすぎた ドン引きな位安いんだけど
どことは言わないが他社と比べてほんとヤバイわこれ MSに求められるのはどちらかと言えばいかに参加者が気持ちよくなれるかで、
MS個人の考えや信条、情熱は二の次にしないとあかんよな
つまりヤミーみたいなのはアウトってこと 信条や情熱があるなら自分で立ち上げろよ
金を払ってまで半端なそれに付き合わされる方が迷惑だわ お客さんに喜んでもらうやりがいのある仕事です（ニッコリ） ＞1件あたり、およそ6，000文字〜8，000文字で、2，000〜3，000円となります。
信じられんぐらいの値段だな
そりゃ、ソシャゲにライターもっていかれるわ >>164
厳密に言うと「ヤミーじゃないならヤミーはアウト」だと思うけどね
あれはあれでその信条やら情熱で世界や信者作れちゃうタイプだから
「MSが」真似しちゃいけない見本ってのはまったくそのとおり MSに求められる技術って、いかに糞が美味しく見えるか調理することだろ あ、ヤミーはそんな糞に辟易していた中に現れた糞ブレイカーだからある意味持ち上げられたと思ってる
だから糞ブレイカーが望まれていない中だとただの問題児 蔵のWT11は2/21に延期だとさ
既にgdgdだがのとそらパターンよりはましか 延期した上でぐだる可能性をおわすれずに
少し前に公開されたスマホ版の画面見てもWTはUIの改善が無理そう 蔵は運営より、依頼の稚拙さのが問題のような気がするので、MS確保出来てるならまぁ >>173
数は揃えただろうけど、大半がなろう出身だからな
クオリティにはあんまり期待できん マニュアル用意してルール徹底して常時是正指示をだしてりゃ
MSなんて質問わずに頭数集めるだけで大丈夫だろ
候補なんてなろう畑にいっぱい自生してるんだしw
の精神かもな >>175
それを推し進めたせいで前作より過疎ってるリンクブレイブというものがあってな なろうなんて畑でもなければ荒野でもなく、ただの砂砂漠だからなｗ
ゲーマー系MSを駆逐した結果が今のPBWだからしゃーない なろう畑のMSは、ゲーマー系かそうじゃないかっていうレベルじゃない
参加したキャラを描写する事すらできないし、殆どの場合文章の意味すら通ってない
大半は世界設定どころか、PBWの意味もよくわかってないから、プレイングが何なのかもよくわからず、オープニングも何もかも無視してすごいリプレイ（かどうかも分からない文字の羅列）を上げてくるぞ
そしてそれを平気で通す蔵 だからさ、ゲーマー系を駆逐さえしなきゃこんなことにはならんかったわけよ
ゲーマー系、つまるところTRPG経験者のGMならオープニングはしっかりかけるし
リプレイも手慣れた連中はわりと多い
とはいえ、そういう奴らは軒並み自分なりのゲーム進行がある
だからこそ、今の好き勝手手前勝手のプレイヤーとなんて相性が合うはずがない
PLあってのMS、MSあってのPLという関係性が、金、つー一言でサービス業に堕ちている
しかも苦労するわりには報酬なんて雀の涙
あっちをとればこちらが立たず、無難にするとつまらない
だけど声の大きい奴らだけがのさばる
まあ蔵なんて現状は必然だろ？ すみません、懐古主義者さんでしたか
プレイヤーが好き勝手手前勝手したり、MSが適当に判定したりするのは、実は、今の主流ではありません
リンクブレイブの過疎を見ても顕著なように、今のPBWユーザーは、判定やリプレイのしっかりしたゲームを好みます
MSのレベルが低いのは、あくまで「蔵のなろう出身者」に限った話です んなこたーねーよ
風呂は判定とかゲーム性なんてものはいらないから
俺様を主人公にした無双小説を書け（意訳）ってプレイヤーだらけだぞ
MSもそれに応えた方が稼げるからもうずるずる その結果、風呂は人が減ってるし収益が下がってるので、時流を読み違えてると言っていいのでは 風呂はマニュアルすらあるのか疑問だった
それでも蒼風呂はそこそこ楽しかったんだがなぁ 興味深い事に、GMマニュアルの内容だけで言えば富も風呂も大して変わらんのよな
要約すれば「PLの意図は最大限汲め」「ルールや世界設定的に間違ったことは書くな」「両者が対立したら上手く誤魔化して書いといてね」「皿腐死ね」だから
なのに富と風呂に圧倒的な差ができちゃったのは、ひとえにゲームシステムのせいだろう
富はよほど知能の低いPLでもなければ好き放題してもある程度に収まるようにゲーム設計してるけど、
風呂は運営自ら発散させにゆくスタイルだから、ついてけないGMとPLが脱落して今に至る >>173
前作でメインストーリー書いてたＭＳがほとんど逃げたっぽい時点で、運営のほうを御察しください
ＳＤも３人のうち他と兼任がひとり、シナリオ一本も書かないままコンテンツ終了がひとりだし まぁ富の凄さが理解出来てなさそうな運営は大抵失敗してるよな…… >>180
ここまで言及すると回顧主義者扱いになるのか
そりゃゲーマー気質のMSも恐れをなしてPBWから撤退していくわなｗ
よいしょや接待しなきゃ回顧だの老害だの言われてたたかれるんだからｗ 正直「ゲーマー気質のMS」ってあまり見た事がない。
具体的にだれみたいな奴のことなの？ヤミー？ 単純な話、オープニングシナリオにおいて
ただ自分がやりたいことを書くだけで活躍させるんじゃなく、
任意に拾うべきものをちりばめつつ、
自分たちの選んだ選択肢によって結果が得られた、と、
誘導と仕上げが上手なMSのことだろ。
加えてだめなものはだめと真正面から諭し（脅し）つつも、判定後のフォローはかかさない。 これがそうじゃないと、とりあえず雰囲気や勢いだけで誤魔化して、
とりあえず全部のプレイングを無難にまとめてとりあえず成功させる、
ただ有料でシナリオに登場しているだけの始末になる。
読み物としては自分が活躍していると思えるだろうが、
原動力は常に自分と身内の活躍だけにしか感じなくなる。
不特定多数が絡むのだからこそ、選択肢によって多様性があるべきだとおもわね？ 選択肢つーか、選択した行動、拾いあげた要素、によってだな。 ゲーマー気質の話で思いだしたが、通常シナリオの戦闘以外の思考要素を排しすぎたのは
サイハの悪かった点のひとつだな
一般人配慮や細かい注意点のお約束をダラダラ書かなくて済むのは良かったが
逆に考える機会が少ないせいで舐めプになったり考える力や連携が育たなかった気がする >>176
鳴海とかいう工場大破の大戦犯が普通にMSやってるからな >>191
まったく意味が解らんので、それが出来てると思うオープニングのURLを貼れよ >>181
ステータスやレベルによる足切りきついし、厳しめのMSのが人気なんですけど 風呂は残ったＰＬにも問題ありすぎるよ
あんなにMSに対してうるさいのは、他にないだろ
それが余計悪循環になってると思うわ 何度も言われてるけどTRPGとPBWは似ても似つかないシステムなんだよな
基本はTRPGはPLとGMで物語を共同で作るもんだがPBWはMSだけでリプレイを描くって時点でだいぶ違う
だからプレイングも厳密さよりMSを納得させる「もっともらしさ」の方が大事になる
故にMS次第でいいプレイング、悪いプレイングってのが千差万別だしルールも厳密じゃないからだからゲーマー気質ってすっげーリスク高いんだよなあ
そういう部分をルールでガッチガチにして排除したのが富だがこれも一長一短だな ゲーム性男は、どうやら例すら挙げられないらしいし、無視でＯＫ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
