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【比較】商業PBW総合スレpart6【勧誘】
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0001名も無き冒険者
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2018/07/18(水) 21:08:11.69ID:BEr1BpWJ
営利企業や社団法人などが主催する商業PBW(Play By Web=プレイバイウェブ)の総合スレッドです
各社作品の情報交換や比較、勧誘などPBW運営会社の枠を超えた交流を主題とし
各ゲームの優劣の比較、他社ユーザーに対する勧誘もOKです

PBW各社(事業開始年度順)
クラウドゲームズ(https://www.crowdgate.co.jp/online/) 2001年〜 旧:テラネッツ→クラウドゲート 
トミーウォーカー(http://t-walker.jp/) 2003年〜
REXi(レクシィ)(http://rexiinc.com/) 2007年〜
フロンティアワークス(http://c-rpg.jp/) 2009年〜
Chocolop(チョコロップ) (http://www.chocolop.net/) 2010年〜
プロジェクトナニカ(https://rakkami.com/)2012年〜
フロンティアファクトリー(http://frontierf.com/game/)2013年〜
Re:version(https://www.reversion.jp/)2017年〜

活動終了した運営団体
ツクモガミネット(http://tsukumogami.net/) 2006年〜
合同会社創楽社(http://www.you-you-kan.jp/index.html) 2013年〜現在は更新停止 旧:遊友館2009年〜を継承
参考:Wikipedia プレイバイウェブより(https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96

違う物が好きな人が集まるスレッドなので、我は我なり彼は彼なりの精神で意見が違うのは当然と受け止めケンカは避けましょう
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください

前スレ
【比較】商業PBW総合スレpart5【勧誘】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1526710267/
0002名も無き冒険者
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2018/07/18(水) 21:09:56.40ID:BEr1BpWJ
2018年7月現在募集中の商業PBW

クラウドゲート
・グロリアスドライヴ(2018年5月〜)
・リンクブレイブ
・ファナティックブラッド

トミーウォーカー
・ケルベロスブレイド(2015年8月〜)
・サイキックハーツ

REXi(レクシィ)
・ファントムディグニティ(2017年5月〜)
・戦国来ちゃいました

フロンティアワークス
・ヒロイックソングス(2017年2月〜)
・三千界のアバター

Chocolop(チョコロップ)
・MagiaSteam(2018年5月〜)
・新-アラタナル -

プロジェクトナニカ
・らっかみ(2012年6月〜、2ndシーズン2017年6月〜)

フロンティアファクトリー
・煉界のディスメソロジア(2018年3月〜)
・あなたと!らぶてぃめっとステージ

Re:version
・PANDORA PARTY PROJECT(2017年7月〜)
0003名も無き冒険者
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2018/07/18(水) 21:11:34.32ID:BEr1BpWJ
前スレとの変更点

・特になし。
・トミーウォーカーの新作はまだ登録開始になってないので入れてませんが入れといてもよかったかな?
0018名も無き冒険者
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2018/07/18(水) 22:00:42.34ID:vHgu48Ck
たておつ乙
TW6は次スレでも問題なさそう

保守
0029名も無き冒険者
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2018/07/19(木) 20:56:57.38ID:UTzDjdUr
TRPG 最高! ライブ感のないPBWなんてパセリの添えてない唐揚げ弁当みたいなもんだ!
0031名も無き冒険者
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2018/07/19(木) 23:50:56.07ID:kJ8EVYL5
唐揚げだけでいいです
TRPGも好きだけど時間都合がね
0032名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 00:39:51.36ID:HEttrgzs
自分が活躍できれば他人がどうなろうが知ったことではない
他人を考えて自分も楽しむとかいう意識他界系がいるけど
PBWにまで人間関係持ち込む奴は消えてどうぞ
0035名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 02:54:22.04ID:0LTr/NWi
>>32
協力したほうが自分が活躍できるから協力するんだぞ
勝手に自滅してろ
0036名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 03:04:00.86ID:VlG3X7b+
>>35
PBWでのキャラ同士が仲間っていう関係でなく
リアルのお友達同士の輪の中だけでキャラの交友が閉じてるようなのを
ノーサンキューだと言いたいんじゃね?
0037名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 06:40:41.87ID:6O561bTb
>>36
掲示板の相談でロールプレイで盛り上がってて挨拶しても華麗にスルーされたわ、つい最近
以前からリアで劇場やってる節のある方々だったから地雷とまでは思わなかったけど折角参加したのに気の滅入る事よw

それはそれとして>>32は他人との関わりやアドリブ禁止して欲しいタイプかと思ったが
風呂にそれで有名な人いたから
0038名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 07:20:25.30ID:jF9E60VN
キャラより中の人の繋がりになるのはオフ会やらTwitterやらあるからある意味必然なんだよなあ
下手するとマスターもオフで話した奴優遇するし
身内癒着になりやすい界隈よな
0039名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 07:25:11.36ID:9hFb9aP7
「PCとMSが知り合いになる」→予期せず癒着の種になるならば、
AIにMSをやらせるというにはどうだ。
0041名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 09:08:32.52ID:AM5MJgmQ
富って昔、癒着パコしているとか怪文書が回されたMSいたよな
0042名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 09:18:18.41ID:/qRo+IgN
イラマスもおおっぴらにチヤホヤされたいってよ

58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-NFua) [sage] :2018/07/16(月) 11:02:24.48 ID:VPu1EE1Ta
TW6はマスターがプレイヤー兼はるのはわかったけど
イラストマスターも何かないのかなあつまらん…
マスターだけおおっぴらにチヤホヤされることになるじゃないですかぁズルイ
0043名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 09:29:32.88ID:K4FdXRJX
>>38
>下手するとマスターもオフで話した奴優遇するし
>身内癒着になりやすい界隈よな

富のマスターがオフ後出したシナリオのコメントに「オフで話したネタだよ」と書いてるのがあるな
0044名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 09:58:45.76ID:TCeZlP0+
オフで上様と話した二次創作推奨発言を拡散して他社がガイドライン直すきっかけになるほどの影響与えた広まれおばさんも忘れずにな
0045名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 10:03:09.29ID:niXGSlf8
現状癒着起こりまくりなので、イラスト関係はもう癒着容認するしかないのは分かるんだが、マスターはどうする気なんだろうな
他社とか内情かなり酷いんだが
0046名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 10:07:39.80ID:ikZxmxlc
マスターはプレイヤーが兼任する時点で癒着にしかならんわな
0047名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 10:10:14.15ID:W3sfh8Zj
オフで繋がりのあるプレイヤーとオフ行かないプレイヤーで扱いに差があるのはわかるが誰の目にも見えるコメントで書かなくてもいいのにな
0048名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 10:26:16.66ID:gC9m8G/Z
癒着を疑うような人種は、このゲームに向かないよ
前も出てたけど、審判がいるゲームで「仲良しを優遇するぞ・されるのではないか」という思考を持ち込むことがすでに負けなんだ
性悪説に根ざしたゲーム設計をすると、成立はすると、相当つまらなくなる。それがアナログゲームであり、そんなアナログゲーをベースにしたPBWじゃないかね
0049名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 10:45:56.43ID:FXwKogB+
まぁ、癒着って言葉が悪いというか、実際に本当の癒着をするというケースは無いんだよな
活躍させた相手とオフパコした話も、別に「活躍させてやるからやらせろよ」という話があったわけではなく、恋愛に至った相手のキャラを活躍させただけなんだろうし

ただBNEで実際に起こった問題では、「MSの知り合いのキャラクターが大活躍するとは限らないが、微妙なプレイングでも悪い目には合わない」というような問題は起きていたよね
この辺りも、富の場合は、活躍度にBNEほど変化がないので、やってみると案外大丈夫なのかもしれんが
0050名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 10:59:25.20ID:/pPzNfNn
物書き・絵描きに好意的に接したら覚えがよくなるのは当たり前じゃろ
毎回うちの子は確かにこう言うと思いますここはちょっと違いましたけどそれもアリだと思います今回も素敵でしたとFL送る人間と
なーんも送らない人間を比べたら理解度に差が出てクオリティも違ってくるよ

それを癒着と言うならPBW向いてないよ
癒着の努力不足だな
0053名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 11:12:28.36ID:ZYG62dQL
まあ話題にならなくても贔屓はありふれてる世界だね
人間だからね
0054名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 11:38:11.78ID:935a2FFj
公正なサービスを受けたかったら市販のオフゲなりソシャゲなりしてればいい
人力RPGは人力だから贔屓当たり前なんで特定のお気に入りを贔屓するなだのズルいだの言う潔癖な奴は向いてない
0055名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 12:06:29.38ID:95QWucoF
15年やってオフ繰り返して古参は友達状態なんだから癒着も何も友達同士でゲームしてるだけだよ
悔しいならオフ行って身内の輪に入れとしか言えないな
0056名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 12:09:20.62ID:FNXbE6LW
>>42
マスターでイラマスで有名ギルドマスターになれば三位一体で最強に見える
0057名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 12:09:38.02ID:VlG3X7b+
人間が書いた文章を元に人間が判定し
デジタルな点数で返すんじゃなく文章で返すんだから
両者にシステム的に許された以外の接点が何も無くとも
考え方が似てる書き方が理解しやすいと言った相性で
成果物における再現度や適時性には差が出るだろう
0058名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 12:22:06.90ID:cMpNVAGw
絵師がギルマスは見たことがあるなー
集まってるメンバー軒並みその絵師の絵で絵師と絵師好みの専用キャラ作った取り巻き達の楽園になってた
0059名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 12:58:40.83ID:vZof9MCB
仮に癒着と言えるレベルの癒着が無かったとしても
自分が不遇なのは癒着のせいってことにしないと精神崩壊しちゃうやつが結構多いから癒着はないって事にはならないよ

そういう世界じゃん。悪魔の証明にしかならないしメンヘラ異常に多いし
0060名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 13:47:38.49ID:M4hOaJ7O
俺より強いやつらは全員チートに通じる精神に草
0061名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 13:53:58.09ID:4COHsLzo
そもそも富はケルブレ運営しながら新規システムの開発とかまともにする余裕あるのかな
社員6人の会社じゃ、まったく手が足りないように思えるけども
つか、6人だとサーバーの保守人員すら足りなくねーかな
0062名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 14:39:14.21ID:fellCeXw
富もシステム面は外注したりしてるぞ。今はそこの元社員がいたりするんじゃなかったか?
0064名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 18:30:15.08ID:E85fMkhf
金があっても人材には恵まれていないあたり、PBWの限界が見えてくるな
本業ライターからしても魅力は少なく、素人ではスキルが需要に満たない
まあだからこそ、兼業PLで水増し、かつ内部循環させようという魂胆だろうが
これを始めるともう精鋭化が進みすぎて寿命がマッハで縮んでいくだけなんだよなぁ
0065名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 18:32:58.36ID:E85fMkhf
身内だけの純化が進んだコミュニティーはまじで閉鎖的に陥りがちだから
そこをどうやって制御していくのか非常に楽しみだよ
富からの警告に反発して辞める奴らが大量に出なきゃ良いけどな
0066名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 18:39:56.57ID:yVeJYidq
制御しないで無法地帯にするんじゃねーの?
0067名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 19:49:28.92ID:bd7T32oC
多分まじで無法地帯にするんだと思うわ
だからケルブレ系の従来システムの継続も宣言したんだろうし
癒着してはいけない最大の理由はすでに潰すことを表明した上でのリリースだし、実は閉鎖性が薄まりそうな気さえしてる
0069名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 20:08:15.80ID:BYgIhGGf
>>64
内容が良いのもあったんだろうけど、ニコニコと提携した途端に大成功だからな
まともに宣伝すれば、意外とPBWって伸び代あるんじゃないかと思えた
コミケ会場で宣伝とかローカルなことはやってるけど、バナー広告すらほとんど見たことないし
アプリ化してゴリゴリ宣伝すれば10万DAUとか行けるんじゃね
0071名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 21:32:04.39ID:M4hOaJ7O
アプリ化したところで出来上がるのは旧携帯電話に流行した前時代的なテキストゲーの予感しかしねぇ
悪くて串のスマホブラウザ版か
0073名も無き冒険者
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2018/07/20(金) 23:56:06.69ID:aKER9FsH
だからプレイヤーが自分でシナリオもやって自給自足にするんだろ
スペースだけ貸し出して思い思い卓作って身内で好きに遊べってノリなんじゃねーの
0075名も無き冒険者
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2018/07/21(土) 07:00:52.01ID:A9Jy1xhe
ゲームブックになるかアドベンチャーゲームになるかな、人が多過ぎると
でもPBWに求められてるのは俺キャラによる俺様プレイだろ?
それでもやりきるのなら初期のPBMみたいに不採用を取り入れて死屍累々にするしかないなw
0076名も無き冒険者
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2018/07/21(土) 07:08:42.00ID:uOSwQ29f
俺様キャラでなくても、
他人と違う個性でバイプレイヤーやれるって
面白くね?
0077名も無き冒険者
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2018/07/21(土) 08:07:58.37ID:rmPUFUz5
他人と違う個性オモシレー(メイドの女装しつつ)
0079名も無き冒険者
垢版 |
2018/07/21(土) 08:17:54.90ID:TcIZLnhX
自分が好きなキャラクターをやってるだけであって、他人と違うだとか思った事はないな
0080名も無き冒険者
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2018/07/21(土) 08:31:34.32ID:qXbBqg4Z
時々は客観的に自キャラを見た方がトラブル防止や精神衛生の為にはいいかもね
0081名も無き冒険者
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2018/07/21(土) 09:53:42.09ID:j9zCXGh2
俺の好きなキャラとだけ絡ませろ!
俺が好きな描写だけをしろ!
俺より活躍しているのは不公平だ!
アドリブなんかで改変すんな!
だが俺を特別優遇するならアドリブどんどんしろ!
俺は負けなんか認めない!
俺のプレイングから意図と動機と目的を汲み取れ!
セリフばかりでわからないとか弱音はなしだ!
俺のキャラなら絶対にうち負けるはずがないから敗北はおかしい!
プレイング全部採用しろ!
だがコピペはなしだ!
金を払ってんだからプレイングで差別するな!
俺はお客様だぞ!

こんなの増えそうで楽しみ
0082名も無き冒険者
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2018/07/21(土) 10:15:05.37ID:FQPqxRKZ
>>81
色々参加した感じだと、癒着方向に触れると、もっと逆方向に触れるぞ

・情報の無いNPC劇場。曖昧なオープニング。酷いのになると、この情報はPL情報だとか使えないとか言い出す
・意思のないプレイング。馬鹿がアドリブOKと書いてMS任せ
・ それでもMS忖度で大活躍。知り合いキャラだから好みもバッチリ把握


こういう路線になる事が多い
0083名も無き冒険者
垢版 |
2018/07/21(土) 11:04:25.61ID:wRv5zbSx
Twitterみたいに相互関係以外お断りとか、非フォロー者・無言参加即ブロックとか
身内以外排斥して問題になっていくんだろうな
そしてますますPL情報のPC情報化やシナリオの裏取りが出来ないジャンクができていく
0084名も無き冒険者
垢版 |
2018/07/21(土) 11:09:53.63ID:i57dbUIM
怖いのは自分のかわいそうなPCやNPCを慰める系のシナリオが粗製乱造されることかなあ
慰めるだけならいいんだけど大抵そいつのやった社会正義に反する行為(殺人とか)を許容することを強要してくる上に逆らったらクソ強くて歯が立たないことが大半だからなあ
0085名も無き冒険者
垢版 |
2018/07/21(土) 12:10:56.89ID:NhufgmBR
糞悪党「今日からはお友達ですよ〜(はぁと)」
0086名も無き冒険者
垢版 |
2018/07/21(土) 14:09:55.65ID:FFG8tE/0
フリーザ様でも仲間になるからね、しょうがないね
0087名も無き冒険者
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2018/07/21(土) 15:11:01.97ID:Z83JPur2
フリーザ様「私はクリリンさんやデンデさんを殺したのですよ……それでも受け入れてくれるというんですか?」
0089名も無き冒険者
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2018/07/22(日) 03:23:38.46ID:r167KSJl
ゴクウとベジータの親父や大勢のサイヤ人も殺したんっすよ
0090名も無き冒険者
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2018/07/22(日) 03:25:40.51ID:GwUSbk6x
悟空はただバトルが好きなだけの社会不適合者だしな
0091名も無き冒険者
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2018/07/22(日) 07:30:31.71ID:S4dZgPqO
>>82
白紙でも描写しますよってMSもいるからなんとも言えない、癒着忖度うんぬん以前にキャラ把握さえしてれば動かし易いもんよ

悟空はPBW向きのキャラじゃないな、たとえNPCだとしても
過去に風呂で「ロボは素手でも倒せるお^^」ってやってPLが殺到したらMSが逆切れして禁止宣言?された事があってな
運営やMSがPLに求めてるのはクリリンやヤムチャ

どうでもいい事が御供しか変換できないよな?孫悟空なら出来るけど
0093名も無き冒険者
垢版 |
2018/07/22(日) 10:19:29.62ID:K3LcQQmp
誰も好き好んでデヤムチャやクリリンなんかになろうとはしない
むしろそんなのを押し付けるMSは地雷以外の何者でもないという
本当に優良なMSはどんなプレイングでも優しく受け止めて


ばっさりきりすてる
0094名も無き冒険者
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2018/07/22(日) 13:27:22.69ID:ljd9nAPm
結局はキャラを把握してもらう為にどれだけ頑張れるかってとこなんだよな
MSが読みやすく理解しやすいプレイングやステータス画面は当然として、
イベントシナリオ等で何度も同じキャラを動かしてもらうこと、
FLなどで補足を送り続ける事が必要

例えMSの口座に金を振り込もうが相手の下心に漬け込もうが
キャラを把握してもらう努力を怠ったPLのキャラを120%動かしてもらうなんて困難
0095名も無き冒険者
垢版 |
2018/07/22(日) 14:26:15.89ID:ibK3jR+F
FLで補足送り続けるのはなんか違くねーか
下手すりゃ迷惑行為だろそれ
俺のやり方は絶対正しいマンになっちゃうのは問題だぞ
0096名も無き冒険者
垢版 |
2018/07/22(日) 14:27:32.04ID:WGQSWDnM
>>83
あれ面白いよね、避けてる筈なのに逆に目立っていくのが大分ベネ。

人数が増えると自然解消するカテの問題かと
0097名も無き冒険者
垢版 |
2018/07/22(日) 14:47:36.90ID:ljd9nAPm
>>95
修正しろって送るわけじゃなくって
「この展開は楽しかったです、このキャラはこういうところもあるのでもっと嬉しかったです」
みたいに1・2行を感想に絡めるだけだよ

ただそうやって遊んでたら
「自分よりもいい描写を貰って、癒着に違いない」
って絡まれたことがあるだけで
自分はオフでそのMSに会ったことすらないっての
0098名も無き冒険者
垢版 |
2018/07/22(日) 16:41:53.86ID:AxaRT/G4
>>97
そういう補足ならいいけど、時にはFLに
「実は今回、こういうアクションにしたのはこういうわけがあります。それは・・・」
と事細かに本当にアクションの補足を書き始めるPLもいるからな。
FLさえ書けば字数制限関係ないと思ってる様な。
0099名も無き冒険者
垢版 |
2018/07/22(日) 17:43:12.95ID:s2uDiUVB
MS経験者だけど、97みたいなFL来たら運営に通報して今後送付を止めてもらう
あと次回以降シナリオに参加した時は、他の参加者より厳格に判定する

ミスに対するダメ出しは甘んじて受けるけど、
プレイングに書いてないこと要求されるのは流石に業務外
こういうやつは仲間に「こうするといいよ〜」って広めていくし(すでにここでやってるけど)
アドリブで癒着疑われて業務に障るのは勘弁

まあ参考にしてくれる親切なMSもいるだろうし、タイプはいろいろだとは思う
0100名も無き冒険者
垢版 |
2018/07/22(日) 18:14:03.98ID:pAp6N2p1
無視までならまだしもそんなもんでいちいち通報(笑)とか意識高すぎて嫌だなあ

ぼくはそういうMSですって名札つけておいてほしいレベル
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