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商業PBW総合スレ part34
0001名も無き冒険者 (ワッチョイ 83ca-olk4 [240a:61:30d0:c35c:*])
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2024/03/09(土) 18:10:27.03ID:oMjUQOkV0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ立て時に2行に増やして立ててください

企業が主催する商業PBW(Play By Web=プレイバイウェブ)の総合スレッドです

商業PBWに関わる事ならば書き込みは自由です。
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください
IDとニックネームのワッチョイ&IPを導入しています
荒らしや過度の煽りはスルーで対処してください

前スレ
商業PBW総合スレ part33
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1701970792/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0022名も無き冒険者 (ワッチョイ ff29-zqCT [121.102.211.93])
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2024/03/09(土) 18:38:27.33ID:j+eAs72J0
前回はスレ立て2時間ぐらいでdat落ちしてる
急いだ方が良い
0025名も無き冒険者 (ワッチョイ ff29-zqCT [121.102.211.93])
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2024/03/09(土) 18:53:44.16ID:j+eAs72J0
前スレにあった運営中PBWリスト (終了した物は抜いたが、追加の修正があったら頼む)
運営中PBW(事業開始年度順)
2012/06 多数型 らっかみ! https://rakkami.com/ (株)サウンドタルト
2013/01 多数型 クリエイティブRPG https://s-avatar.jp/ (株)フロンティアワークス ※旧・三千界のアバター
2017/07 混合型 Padora Party Project https://rev1.reversion.jp/ (同)Re:version
2018/12 採用型 第六猟兵 https://tw6.jp/ (株)トミーウォーカー
2020/08 少数型 AnnihEpica -幻想の箱庭- https://alpaca-connect.com/world/world0/ (株)アルパカコネクト
2020/08 発注型 東京インソムニア https://alpaca-connect.com/world/world1/ (株)アルパカコネクト
2020/12 少数型 ハイブリッドヘブン https://wtrpg12.com/ (株)フロンティアワークス
2021/08 採用型 チェインパラドクス https://tw7.t-walker.jp/ (株)トミーウォーカー
0027名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb9-zqCT [125.12.225.29])
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2024/03/09(土) 18:58:44.02ID:MF+4jVQg0
ロスアカが開始されて、他社で動いていた人の動きが鈍くなったとは感じるけど
懸念されたほどの流出ではなかったかな
スタート直後でシステム面のゴタゴタもあるようだし
本格始動になったら、さらに流入が進むかどうか
0031名も無き冒険者 (JP 0Hcf-Q4F8 [45.94.210.79])
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2024/03/09(土) 19:11:36.75ID:RvL3py09H
PBWには待機時間があるから掛け持ちも容易だしな
持て余してた時間をロスアカに回してるくらいの流れだろうさ
課金額は動きがあると思うが…まぁイラストも絵師の仕事の速さが関係するんで我々の視点じゃなんとも言い切れないんだよな
0033名も無き冒険者 (ワッチョイ ff29-zqCT [121.102.211.93])
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2024/03/09(土) 19:20:53.28ID:j+eAs72J0
追加
2024/02 ロスト・アーカディア https://rev2.reversion.jp/ (同)Re:version
0035名も無き冒険者 (ワッチョイ 8376-UCxz [2001:ce8:127:5553:*])
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2024/03/10(日) 11:33:26.27ID:3ZSIWo5h0
>>25
更新した

運営中PBW(事業開始年度順)
2012/06 多数型 らっかみ! https://rakkami.com/ (株)サウンドタルト
2013/01 多数型 クリエイティブRPG https://s-avatar.jp/ (株)フロンティアワークス ※旧・三千界のアバター
2017/07 混合型 Padora Party Project https://rev1.reversion.jp/ (同)Re:version
2018/12 採用型 第六猟兵 https://tw6.jp/ (株)トミーウォーカー
2020/08 少数型 AnnihEpica -幻想の箱庭- https://alpaca-connect.com/world/world0/ (株)アルパカコネクト
2020/08 発注型 東京インソムニア https://alpaca-connect.com/world/world1/ (株)アルパカコネクト
2020/12 少数型 ハイブリッドヘブン https://wtrpg12.com/ (株)フロンティアワークス
2021/08 採用型 チェインパラドクス https://tw7.t-walker.jp/ (株)トミーウォーカー
2023/11 少数型 東京インソムニア1999 https://alpaca-connect.com/world/insomnia1999/ (株)アルパカコネクト
2023/11 多数型 BullShit★Break!! https://alpaca-connect.com/world/Bullbre/ (株)アルパカコネクト

サービス終了告知あり
らっかみ!、Padora Party Project、AnnihEpica -幻想の箱庭-、ハイブリッドヘブン
0036名も無き冒険者 (ワッチョイ 8376-UCxz [2001:ce8:127:5553:*])
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2024/03/10(日) 11:34:59.91ID:3ZSIWo5h0
運営中PBW(事業開始年度順)
2012/06 多数型 らっかみ! https://rakkami.com/ (株)サウンドタルト
2013/01 多数型 クリエイティブRPG https://s-avatar.jp/ (株)フロンティアワークス ※旧・三千界のアバター
2017/07 混合型 Padora Party Project https://rev1.reversion.jp/ (同)Re:version
2018/12 採用型 第六猟兵 https://tw6.jp/ (株)トミーウォーカー
2020/08 少数型 AnnihEpica -幻想の箱庭- https://alpaca-connect.com/world/world0/ (株)アルパカコネクト
2020/08 発注型 東京インソムニア https://alpaca-connect.com/world/world1/ (株)アルパカコネクト
2020/12 少数型 ハイブリッドヘブン https://wtrpg12.com/ (株)フロンティアワークス
2021/08 採用型 チェインパラドクス https://tw7.t-walker.jp/ (株)トミーウォーカー
2023/11 少数型 東京インソムニア1999 https://alpaca-connect.com/world/insomnia1999/ (株)アルパカコネクト
2023/11 多数型 BullShit★Break!! https://alpaca-connect.com/world/Bullbre/ (株)アルパカコネクト
2024/02 ロスト・アーカディア https://rev2.reversion.jp/ (同)Re:version

サービス終了告知あり
らっかみ!
Padora Party Project
AnnihEpica -幻想の箱庭-
ハイブリッドヘブン
0043名も無き冒険者 (ワッチョイ 9dea-jpM3 [240b:253:a20:1d00:*])
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2024/03/11(月) 08:16:07.69ID:c8nI1WYN0
風呂にとっても子会社化した旧蔵は結局お荷物にしかならなかったな
救済なんかせずにその予算で新作リリースしとけばよかったのに
0044名も無き冒険者 (ワッチョイ e3b9-UCxz [125.12.225.29])
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2024/03/11(月) 08:41:55.12ID:3BtJarsD0
当時の風呂としては、旧蔵にいるMSや絵師といった人材が喉から手が出るほど欲しかったんでしょ
風呂の規約等々を嫌って、あそこまで欲しかった人材がいなくなるとは予想していなかっただけで
0049名も無き冒険者 (ワッチョイ e3b9-UCxz [125.12.225.29])
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2024/03/11(月) 13:50:14.90ID:3BtJarsD0
>>48
なるほど
風呂ではCRPGから来た人間に、不本意なあれこれを指示されて内心ではウンザリとか辟易してたんだろうなと推測できるしな
課金圧の急速な高まりとか、不快な言動のNPCを出したりとか
MSがいなくなって苦労もしていただろうし、結局は切り捨てられたわけだし

アルパカに合流するんだとしたら、気持ちよくやってほしいと思うよ
0052名も無き冒険者 (JP 0H91-0KTQ [192.166.247.252])
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2024/03/11(月) 15:29:55.75ID:LC18siExH
そんな時にな、IPNGがあるんや
これで鬱陶しかった風呂厨ともお別れやで
さっさとIP出せば良かったんや
0053名も無き冒険者 (ワッチョイ e302-IS3b [2400:4050:8c23:8f00:*])
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2024/03/11(月) 16:54:18.77ID:e8aB9oGC0
>>42
MSとかはともかく、内部の社員は風呂の別部署に行くチャンスができてむしろよかったんじゃないの
PBWが大好きでPBWじゃなきゃダメというよりは、エンタメ関連のことがしたいってぐらいの人が大半だろうし
蔵の前のGSDも、ネット小説大賞で出版関係とコネができたらさっさとPBW業界から出て行ったしな
0057名も無き冒険者 (ワッチョイ e3b9-UCxz [125.12.225.29])
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2024/03/11(月) 18:19:19.24ID:3BtJarsD0
>>51
メルマガに本音は不満タラタラですなんて、書かないでしょ
当事者である上に立ってる人も目を通すだろうし
自分の上が目を通すかも知れない場所には、当たり障りのない建前

メルマガだろうが何だろうが本音で不満を抱いていれば、それをストレートに書いてくれるはず
子供じゃないんだよ?
0069名も無き冒険者 (ワッチョイ 7df3-UCxz [14.13.194.97])
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2024/03/12(火) 12:54:49.91ID:RLFSo3dB0
>>65
自作絵限定なら確からっかみが使えたはずだが時期未定ながらサ終宣言出てるからなあ
次回作があるとしてそっちでも実装されるかどうかは分からん
他社PBWや外部コミッション製のはさすがに無理じゃねーの
0076名も無き冒険者 (ワッチョイ e3e9-QP40 [2400:4151:9421:8e00:*])
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2024/03/13(水) 19:52:24.28ID:qpIDmBrR0
>>70
「使用権を完全に買い取ったことの証明」ができない限りは無理だよ
そりゃあ個人的に自由に編集できるページで勝手に使うだけならそんなもんは必要ないが、
PBWには運営がキャラクターをピックアップする機能や複数ピンナップ機能もあるからな
「外部で依頼したイラストも使えますが、それを使った時点でシステム的にハブられます」でもいいなら実現できるんじゃね?
0077名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bb9-QATo [2001:268:9bb1:c6c:*])
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2024/03/13(水) 19:53:04.74ID:kOfYIFb30
エリュシオンが話題に出てたから見に行ったが、もう13年前か……。
あの頃は富に次ぐ規模があったから潰れるなんて思いもしなかった

グロドラの出来のせいでもあったけど第六と被ったのが痛かったな
0081名も無き冒険者 (ワッチョイ e376-UCxz [2400:4050:8c23:8f00:*])
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2024/03/14(木) 18:09:33.68ID:oEQAR0RQ0
エリュシオンはなろうに広告を出してPBWと親和性の高かったなろう民を釣りあげて成功したんだけど
後半になるにつれて、なろう関連の事業が大きくなってWTRPGがおろそかになっていった感じが凄くある
MSとかもなろうから連れてくるはずがむしろ流出したような感じあるし
0082名も無き冒険者 (ワッチョイ e3c1-QP40 [2400:4151:9421:8e00:*])
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2024/03/15(金) 05:06:34.72ID:qlFsbz8i0
末期の蔵は「WTRPGというゲームの発注のためにOMCがある」というより「OMC販促用のシェアード・ワールドとしてWTRPGがある」ってイメージがある
戦略としてはアリだったと思う……だが結果論としては、単なる制約の多いなろうになってしまった
もしも第六みたいに「MSに特別な地位は与えないので、MSは自由にPLと交流して営業すべし」にしていれば、いち早く「お題を用意してくれるなろう」の立ち位置になれんたんだろうなぁ
0083名も無き冒険者 (ワッチョイ a383-kJnq [240a:61:51a2:1cca:*])
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2024/03/15(金) 06:57:39.47ID:vVudyein0
果たして第六MSの在り方は良かったのだろうか
一人で出せるシナリオの数に期間ごとの制限が必要だったと思うんだ
多くても月に2本
運営には不都合だろうけど、MSとシナリオが増えまくって、プレイングが分散するならまだしも、元から人気あるところに集中して、そうでないシナリオは完走も難しい初期を見せられると
何らかの形で本数を縛り、公平性を維持する方法も良かったのではないか
無名MSが旅団を駆け巡り、まるでインプレゾンビのようにSNSに踊らされる様は、あまり気分がいいものではなかった
同情して入ってしまったシナリオでは、定額にも関わらず1000文字を超えるリプレイが帰ってきた
これをどう思う?
IPスレ故、行き過ぎた発言は危険を伴うので控えめに行こう
0084名も無き冒険者 (ワッチョイ e3c1-QP40 [2400:4151:9421:8e00:*])
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2024/03/15(金) 12:30:35.76ID:qlFsbz8i0
>>83
そりゃあ何でもかんでも第六と同じにすればいいとは言わないし、何よりWTチームにそこまでの変革をする力があったとも思えないんだけど、
シナリオにMSが書き込みや発言削除できる感想掲示板を作るとか、参加費がMSの書く予定のリプレイ文字数で決まるとかって形でもっと創作者に寄せとけば、
なろうとは別の創作プラットフォームとしての立ち位置を確立できたんじゃないの、と思う
まあつまり今のアルパカの立ち位置ね
0090名も無き冒険者 (ワッチョイ 52b9-A0KB [125.12.225.29])
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2024/03/20(水) 14:59:28.89ID:ViiPNWlD0
アニメ版がスクリプト攻撃が酷いが、こっては平和だな
4月が注目の新作アニメが目白押しで、PBWへ振り向ける時間がさらに減りそう
0094名も無き冒険者 (バッミングク MMb7-oKE1 [180.40.114.30])
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2024/03/20(水) 18:20:30.06ID:4t9zC0u1M
工作員の宣伝はまだ理解できるがこのスレでPBWの衰退を喧伝する奴は何がしたいんだろうな
ジャンルが近いPBMは滅んで久しいしTRPGはさらに敷居が高い、PBWを叩いても近隣ジャンルには流れないと思うんだが
0101名も無き冒険者 (ワッチョイ 47f3-0rOl [240b:253:a20:1d00:*])
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2024/03/22(金) 08:13:21.10ID:TjeaKh0f0
少なくともPPPでは持ち直してないな
前にヤミーがPPP開始から終了までの間にPBW参加者は全体で3割減ったと推定してる
0103名も無き冒険者 (ワッチョイ 9e03-HpR9 [2001:268:9806:17be:*])
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2024/03/22(金) 10:19:47.69ID:9xEEF0lD0
サブスク型のゲームもあるの?
0108名も無き冒険者 (ワッチョイ 5686-A0KB [153.168.172.63])
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2024/03/22(金) 14:42:02.04ID:oF9TiBYm0
ロスアカもアルパカのキーワード指定期間限定ノベル実装してるし、お互いの良い所(客受けがよかったシステム)を取り込んでるだけだよ
てか何々がパクりとか言い出したら上様以外のPBWは全部パクりになっちゃうよ
0111名も無き冒険者 (ワッチョイ 52b9-A0KB [125.12.225.29])
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2024/03/22(金) 18:36:11.91ID:1ZmMhDtn0
人間、どうしても自分を物差しにして他人を計りがちなんだよ
特に自己客観視が欠けている人は

IP晒すといえば恐れ入ってレスがほとんどなくなるだろうって思ってた人
そういう人は、ちょっと強きに出られたり脅しめいたこと言われれば、恐れ入って尻尾巻いちゃうような所がある人なんだろうね
だからIP出ると言えば、自分は怯えるから他人もそうだろうと自然に思うんだろね
0113名も無き冒険者 (JP 0Hce-wnGb [45.94.210.252])
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2024/03/22(金) 19:09:54.24ID:AO2/eLHRH
十分怯えてんじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
IPスレで正解だったな
0115名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fed-pYPL [2400:4050:8c23:8f00:*])
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2024/03/24(日) 06:08:06.10ID:J5wHDnvB0
第六で界隈全体のMSの地位が落ちたのが地味に効いてるような気がする
第六までは割とどこもプロの作家がリプレイ書いてますみたいな宣伝してたやん
何だかんだ、ああいうMSの権威づけみたいなのがやっぱ必要だったんじゃないの?
素人のノベルに積極的に金出そうって人はかなり限られるから、MSはプロって体裁を保った方が良かったんじゃないかなぁ
0116名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f42-ZxSh [2400:4151:9421:8e00:*])
垢版 |
2024/03/24(日) 08:13:34.91ID:U3ES98D/0
まあそれはそれで胡散臭い売り文句ではあったがw

第六は自らMSの権威を捨て去ったから「MSの地位が落ちた」って言われても仕方ないけど、
それ以外でもMSの地位が落ちたとしたら「権威付けをやめた」というより「権威付けが効かなくなった」という表現が正しいな
実際には第六が出るはるか昔から「小説家にMSやらせてもつまらん(小説としての体裁のためにPCの側が調整されるので不満が残る)」とは言われていたから、
「MSにどんなに権威があったとしても、PCをよく知らないまま書かれるくらいなら自PCをよく知る素人の知り合いに書いてもらったほうが満足いく」っての自体はみんな知っていた
ただ、それでも「MSの質が不満なので素人の知り合いに書いてもらいます」なんて選択肢は取れなかったから仕方なく権威に従うしかなかった

第六はその状況を打開するための救世主だったが、結果論としてはストーリーを進めるための従来型MSとPLを満足させるためのWRに分けておいたほうがよかった
0117名も無き冒険者 (ワッチョイ ff29-rfcW [121.102.211.93])
垢版 |
2024/03/24(日) 09:16:45.57ID:+YuURViZ0
富のチェインパラドクスでは
>チェインパラドクスは、厳しい試験に合格しマスター講習を履修した実績と実力のあるマスターが、
>小説(シナリオ)の執筆を担当する、ハイエンドのPBWです。(チェインパラドクス公式より)
と宣伝してるのにアピールしているのにあまり盛り上がってる様子がないからマスターの権威とかは違うのでは?
0121名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fed-pYPL [2400:4050:8c23:8f00:*])
垢版 |
2024/03/24(日) 13:42:24.23ID:J5wHDnvB0
>>116
キャラの過去の参加シナリオとかもう少し読みやすいようにして、MSに読むように義務付けとかすれば良かったんじゃないの
MS側の負担軽減を優先し過ぎて、試験に合格さえすればあとはコピペリプでも何も文句言われないって状況があかんかったと思う
小説家MSとかいたけど、あれ明らかにリプレイの書き方がよく分かってないだけだから運営が介入すれば良かったのにって今でも思ってる
0122名も無き冒険者 (アウアウウー Sa23-663q [106.154.157.65])
垢版 |
2024/03/24(日) 14:03:38.88ID:rRgigqX8a
>>119
富の場合、落選による当選率アップや運命砲システム、レベルへの依存度が高いことに伴うレベル維持需要で、
需要をかさ増ししてた事の方が大きいと思うわ
従来は従来で、新作が出て予約不要になった途端にみんな旗取り狙いになるから落差が激しかったが

チェンパラは初期の需要過多な時期にプレイングを書いた上で没になる経験が後を引いてるとか、
昨夏の参加費強制2倍化でだいぶ選別された感がある

そういや今年の後半でチェンパラ丸3年、第六は丸6年になるけど、富は新作来るんかね
0123名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ff3-SJn6 [14.13.194.97])
垢版 |
2024/03/24(日) 14:14:03.10ID:er8Zi/De0
キャラの参加シナリオ数なんて依頼ガチ勢なら3桁越えも珍しくないのに
読み込み義務付けなんかしたらMSの負担が増えて過労死するわ
そこまでガチガチに固めなくても、最低限外してほしくない設定だけ簡単に参照できれば
細かい描写のブレは各MSの個性として個人的に楽しめるんだが
問題児MSは公式設定(世界観とかNPCとか)すら平気でぶち壊して好き勝手するからな

それより文章力が日本語崩壊レベルで怪しいMSまでホイホイ合格させたりとか(主に第六)
特定PCとの癒着や懲罰、度を超えたエロが常態化しているMSをきっちり処するとか
最低限やべー奴は弾いてくれないと金払って損するのは結局客なんよ……
0124名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ff3-SJn6 [14.13.194.97])
垢版 |
2024/03/24(日) 14:18:10.30ID:er8Zi/De0
連投すまん、ラスト3行後から読み返して視点がブレブレだったわ
下から2行目は

特定PCとの癒着や懲罰、度を超えたエロが常態化しているMSが野放しになってたりとか

ってことね
0125名も無き冒険者 (ワッチョイ ff50-xiwi [175.177.44.236])
垢版 |
2024/03/24(日) 15:21:17.40ID:xuvuk9sT0
でも知り合いマスターは全部読んでくれてるだろ
PPPも読んでくれてんな、ってケースが多いし最近はもう建前的にやらないとされている事をやってるケースが多そう
0126名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f42-ZxSh [2400:4151:9421:8e00:*])
垢版 |
2024/03/24(日) 16:32:12.96ID:U3ES98D/0
>>121
「読め」を義務にしちゃうとそこに拘束時間が発生するから、シナリオ参加費で賄えなくなるのよね
だから建前上は「運営からは求めないけれど、人気MSになりたいMSが自分の時間を使って勝手に読むのは自由」と言うのが精一杯
それに、小説家MSなら「こういう商品なのでこう書いてください」って言えばプロとしてきちんと応えてくれただろうけれど、
ただ微妙なだけのMSはPLが喜ぶかどうかすら二の次で自分の書きたいようにしか書くつもりがないせいで微妙MSやってるわけだから、指導しても聞いてくれない

結局のところ、運営が人気MSに「PCを読み込む分の費用は出すので質の高いリプレイを書いてください」って頭を下げるくらいしか解決策がない
けれども一部のMSだけにそんな優遇をするのも問題になるから、きちんと運営スタッフとして取り込んでおく必要がある
PCを読み込む分の費用どころか社会保険料とかまで必要になる
普通はやらんしできんやろ
0129名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f3c-SJn6 [2001:ce8:127:5553:*])
垢版 |
2024/03/24(日) 18:18:40.65ID:0l74WOhn0
>>122
MSの事を考えたら適正価格だと思うけど1選択肢★1はやっぱり高いよなぁ
参加したい選択肢だけ出ればいいとか言われそうだけど、全選択肢出るかどうかで採用率が明らかに違うし

上様も話を振られて考えておくって素振りだったから数年内には新作が出ると思う
けど第六システムでごった煮とかマルチバースはもうお腹いっぱいなんだよね
単一世界観で攻めて欲しいけど……
0133名も無き冒険者 (ワッチョイ df51-xiwi [2001:268:9884:c12b:*])
垢版 |
2024/03/25(月) 12:36:53.20ID:GIK5ABvl0
現実的にも知り合い同士でTRPGやるとかの方向にシフトしてるやつも多いし、それでPLも減ってるんだと思うけどね
0139名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fdd-6Gz/ [240b:253:a20:1d00:*])
垢版 |
2024/03/25(月) 23:16:39.92ID:uRp5e2aE0
つか現状ではヤミー自身が最大の参入障壁になってる
今から数年以内に新たにPBW会社を立ち上げた場合ロスアカと市場を奪い合う事になるわけだからw
0141名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ff3-SJn6 [14.13.194.97])
垢版 |
2024/03/26(火) 02:48:39.74ID:+TURsbzd0
>>134
メインシナリオを狙い撃ちにしてるだけなら別に気にはならんが
過去作だと参加だけして作戦は丸投げ、ひどい時には同卓メンバーのプレをコピペして
伝説の勇者一行()の箔付けだけを自慢する名誉厨もいたから気持ちは分からんでもない
あと痛々しい腐丸出しというか、メイン展開に個人的なアンオフィ設定をねじ込んで
隙あらば公式化しようと狙ってくる奴とかな
逆にTRPG界隈側でもクトゥルフにエモだの腐女子ノリだの持ち込んで煙たがられてるし
0142名も無き冒険者 (ワッチョイ df30-oweJ [2402:6b00:b670:6800:*])
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2024/03/26(火) 02:48:40.14ID:zDL6beqK0
寺(蔵)から独立した人達何人いて
その内何人が成功してるかが答えだよ
今よりPBW華やかなりし頃ですら富以外全滅してるのに
PBWの修行なんて成り立つ訳が無いだろう

時代背景が良かった頃含めても独立して上手くいった奴なんて歴代で上村(一本)とヤミーしかいないのに
0143名も無き冒険者 (ワッチョイ df30-oweJ [2402:6b00:b670:6800:*])
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2024/03/26(火) 02:54:41.11ID:zDL6beqK0
あとヤミーの受け売りだけど今のPBWってまともに売れるレベルの作るのに数千万かかるらしいからな
>>139も言ってるけど今から勝負するなら最低ロスアカと太刀打ちして、その内来るTW8と競合する必要がある
リスク背負いながら自力で上村やヤミー以上に作れる自信が無いとそもそも勝算すら考えられない環境だろう
0145名も無き冒険者 (ワッチョイ ff57-xiwi [2001:268:989e:d5f2:*])
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2024/03/26(火) 07:08:33.18ID:mlDgfoP60
ヤミー、PBWは経費少ないから楽勝みたいに最初の頃言ってなかったっけ?
0147名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f74-pYPL [2001:268:9a51:2bd8:*])
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2024/03/26(火) 07:55:07.42ID:om5KmeI80
それ以前に大前提としてヤミーの場合
「俺なら」ってただし書きがつく
あと最近はプログラマーが高いってずっと言ってるから主要因それだろう

実際金と情熱があっても普通に作れる上限はアルパカまでだろ。アルパカってむしろ健闘してると思うし
0151名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f03-ZxSh [2400:4151:9421:8e00:*])
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2024/03/27(水) 03:28:15.57ID:KVZWR0Kw0
>>145
ヤミーは「売れる作品を始めるのには金かかるが、売れない作品を最低限維持するのには金はかからない」って言ってる
全く別のものの話をしてるのよ

>>149
当時は運営スタッフの誰かがHTML書けばそれで十分だった
今はそんなショボいサイト作っても誰も見向きもせん
0152名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f8d-xiwi [2001:268:981a:87a9:*])
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2024/03/27(水) 11:02:25.65ID:QhUEAXM+0
>>151
なるほど、初期投資の話と経費の話は別か
0154名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fbf-xiwi [2001:268:981a:10b3:*])
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2024/03/27(水) 15:20:48.22ID:mbbdmygn0
ロスアカが見づらいのはデザインというより、一塊の文章量が多いからのように感じる
昔からPBWに参加してるやつはそんなに気にならないだろけど
0156名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f03-ZxSh [2400:4151:9421:8e00:*])
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2024/03/27(水) 16:32:36.58ID:KVZWR0Kw0
>>153
見た目やコンテンツじゃなくて機能と技術の話
単にPBMと同じ機能を実装するだけなら、元々運営側で使っていたキャラ作成とかを誰でも使えるようにする以外には、無料の掲示板やアップローダーを組み込んでやれば十分だった
入金も銀行振込で課金システムも必要ないし、シナリオも運営がページを毎月1枚作れば十分だから、印刷と郵送にかかる金より遥かに安上がりに済んだ

今は、最低でもそこに入金システム・イラスト発注システム・イラスト使用システム・シナリオ運営システムあたりは必要になるし、スマホ対応も必須
使う技術もフレームワークやら何やらで専門的になってるから、素人スタッフが弄って安上がりに済ますなんてことはできなくなった
まあ、アルパカは素人だった社長ががっつり勉強して安上がりに済ませられるようにしたわけだけど、あれを真似できるかって言われて頷ける奴はそうはおらんやろw
0158名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f8d-rfcW [2001:ce8:127:5553:*])
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2024/03/27(水) 20:18:15.74ID:IktKZinn0
アルパカも4桁万円とクラファン300万円かけてんだよな
開発ガチャ失敗したらアルパカのビジネスモデルじゃ開発やり直せん
社長が無給でどうにかするしかなかったんだろう

>>157
富は発表から1年経ってまだ実装していない機能があってだな……
0159名も無き冒険者 (ワッチョイ ffed-W6Ep [240a:61:3022:9ef:*])
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2024/03/28(木) 08:30:11.05ID:+HVO/E7O0
でも結局、めんどくさいフェミ女より、男に好かれようと頑張ってる子の方が絶対数は多いから、フェミ女とはとっとと別れて他の女の子と付き合うんだよね

振られたフェミ女は理想の男を探しながらネットでくだまいてる内に年だけとってフェミおばさん化するからさらに男からの需要がなくなる

男に好かれようと頑張る=彼氏、旦那が出来る=子供も出来て自分の家族が出来る

フェミ道を突き進む=男が離れる=孤独死不可避
0160名も無き冒険者 (ワッチョイ ffed-W6Ep [240a:61:3022:9ef:*])
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2024/03/28(木) 08:32:04.85ID:+HVO/E7O0
むしろ、女にはもっと強くなってもらいたいね
女性専用車両をありがたがったり、スカートの下にイミフなショートパンツはいたりするのも女が自身を卑下してる証拠だぞ
実は気にする必要などないし触られることは誇らしいこと
0161名も無き冒険者 (ワッチョイ ffed-W6Ep [240a:61:3022:9ef:*])
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2024/03/28(木) 08:33:13.03ID:+HVO/E7O0
まあ女も身長170以上になって筋肉つけて建設作業員みたいな仕事どんどんやればいいと思うよ
災害時には、男だけに力仕事やらせたらダメ、女も参加して
あと女が作ったカレーは男は食べなくていいと思う
0162名も無き冒険者 (ワッチョイ ffed-W6Ep [240a:61:3022:9ef:*])
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2024/03/28(木) 08:34:15.32ID:+HVO/E7O0
モンスター女ばっかりだから
男は結婚しない
0163名も無き冒険者 (ワッチョイ ffed-W6Ep [240a:61:3022:9ef:*])
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2024/03/28(木) 08:34:35.29ID:+HVO/E7O0
本当に少子化対策したかったらフェミを減らさないと
0167名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fef-pYPL [2001:268:d706:2fa4:*])
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2024/03/28(木) 19:24:46.23ID:Km5Grczb0
PPPもPBWとしては成功してるけど、会社として儲かっているのかって言うと微妙なとこなんだよな
売上1億ぐらいらしいから、うち半分はクリエイターの取り分としてざっくり粗利5千万ぐらいやろ
それでSDだけで7人も正社員がいてエンジニアも外注か社員化してたら結構キツイんじゃないかなぁ
0168名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fb9-rfcW [125.12.225.29])
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2024/03/29(金) 00:56:46.57ID:WpdVw6zb0
儲けたい人がやってる業界じゃないし
趣味の延長線上の仕事で、ニッチ業界の小さな会社の正社員の人に、まあ適正な給料を払える売り上げを維持すれば良い
そう割り切れば、悪くないんじゃないの?
0170名も無き冒険者 (ワッチョイ df33-oweJ [2402:6b00:b670:6800:*])
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2024/03/29(金) 04:07:45.51ID:tdKbV+Q60
ttps://www.tca.ac.jp/creative/job/computer/gamewriter/salary.html

「シナリオライター 平均年収」で
ググっただけで複数同じようなサイトが出てくるし
ヤミーより社会に文句を言うべき

と言うかPBWに関しては強力なトップ(上村やヤミー)ありきだろ
クリエイターは自力で売る力がなきゃ高給なんてまず無理では
0174名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fb9-rfcW [125.12.225.29])
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2024/03/29(金) 15:52:07.02ID:WpdVw6zb0
楽して稼げる業界じゃないけど、本気で人生掛けて起業するとか、文章力や魅力的なリプレイ書けるストーリー力を付けてるなら、そう悪い業界じゃないってニュアンスじゃないの?
0177名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f09-pYPL [2400:4050:8c23:8f00:*])
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2024/03/29(金) 17:44:50.91ID:FSQpYBTN0
>>176
職種に関係なく正社員として雇うならきちんと暮らせるだけの賃金を払うべきというのが俺の考え方
だから職種の平均賃金を持ち出された時点で、根本的な考え方が合わないと思ってそこで返すのは辞めたんだよ
仕事内容と給料が比例して当然って人と仕事内容に関係なく暮らせるだけの賃金を払うべきって人は宗教対立並みに考え方が合わないから
年収300万でも生活できるって反発がありそうだけど、結婚も難しいし貯金もできないからあまり肯定したくない数字だよ
んで、独立の話は上でも言われてるけどあんま現実的じゃないのに人を寄せる餌みたいな感じになってるのが嫌だった
0178名も無き冒険者 (ワッチョイ df7f-oweJ [2402:6b00:b670:6800:*])
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2024/03/29(金) 17:58:49.93ID:tdKbV+Q60
>>177
だからなんでPBW業界の、それもヤミーに限定して言うんだそれを
お前の考え方なんて知らんけど平均がそうって事は大半がそうでそれで普通に生活してんのよ
富も同じだって言われてんだろ
ヤミーとか関係なくみんなそう思ってるからそういう数字になってんだよ

まあ300万でいいと思ってるってのも支給額も事実かどうか誰も知らんけどな
勝手に思い込んで思想垂れ流してるだけだし
ゲーム業界でも社会でも改革したいならここじゃないところで自分でやんなよ。お花畑みたいな事言ってないで
0179名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f09-pYPL [2400:4050:8c23:8f00:*])
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2024/03/29(金) 18:09:55.72ID:FSQpYBTN0
>>178
そりゃ、ヤミーが日頃からPPPすげえ儲かってるみたいなイキリツイートをよくしてるからだよ
あと、平均といっても職種的に大半が兼業だからあまり意味のない数字だし
逆に、何でそんなにヤミーを庇いたいの?
売上と社員数からして、社員にたいして給料払ってないのが明白な割に儲かってるってイキってる社長とかそら叩かれるやろ
0182名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fb9-rfcW [125.12.225.29])
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2024/03/29(金) 19:27:27.26ID:WpdVw6zb0
元々、ヤミーの言動自体が気に入らなくて、何かあれば噛みつきたいって人じゃないの?

ヤミーのあれ、学生時代からああいう感じだったというし
文章能力と経営能力と引き換えに、攻撃的言動が止められない
卓抜した能力のぶん、どこかでバランス取るような精神的偏りがあるってやつでしょ
個人のモラル云々じゃないんだから、大目に見てやれと思うんだけどね
0183名も無き冒険者 (JP 0H0f-bEA2 [45.94.210.207])
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2024/03/29(金) 19:37:36.91ID:3Jkiuqt9H
IP出して誹謗中傷とは恐れ入る、プロバイダのログ保存期間も伸びてるからな
0189名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f25-W6Ep [125.201.59.24])
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2024/03/30(土) 10:18:33.89ID:zSaTTOzM0
ヤミーならなんでもヨイショするやつvsヤミーならなんでもかみつくやつが不毛な言いあらそいしてるだけやろ
馬鹿らしい
アンチもシンパも世界の中心がヤミーだし周りなんか全く見えてないからすごい視野の狭い見方しかできてない
0190名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fb9-rfcW [125.12.225.29])
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2024/03/30(土) 11:27:15.29ID:0D0nkeTo0
まあ、同じPBWのPLといっても、リアルの職業とか業種により、経験とか知識とかは差が出るからな

○○会社の何とか部門でサラリーマンやってるとか、公認心理師資格を取ってカウンセラーやってますとか、小さな出版社で編集の端くれだとか
背後は色んな人がいるだろうし
0196名も無き冒険者 (ワッチョイ b66f-mfZO [2400:4166:2b36:9c00:*])
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2024/04/01(月) 10:23:22.37ID:9Il6ufkV0
裏で攻撃的なのは好きにしろだけど全世界が見るところでやるのは擁護しようがない
例え方が悪いが傷害事件でメンタル異常者が健常者に危害を加えても罰せられないの見たらムカつくだろ
それと同じだよ。ましてや企業のトップなら尚更
自社社員の給料に関してもそう
他のPBW企業のトップはうちの給料は〜なんて話はしない
0199名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ab9-I3EO [125.12.225.29])
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2024/04/01(月) 19:43:30.62ID:6uWgkKPY0
PBWというニッチ産業の会社として見れば、この額なら正社員に十分な給料を払えてるって言えるだろ
そういう自身から来る発言だと思えば、そんなにおかしくないとは思うぞ

社長が堂々と、うちの従業員にはこのラインの給料を支払ってますと言える
そういう件に関しては、後ろめたいことや疚しいことはない!
って思ってるってことだし
0208名も無き冒険者 (ワッチョイ 4610-tTIK [113.21.63.29])
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2024/04/02(火) 16:47:40.32ID:F3Fq87B80
上村やアルパカ社長が叩かれてもシュバってくるやついないのにヤミーが叩かれたら熱心な信者がシュバるから面白いわ
ヤミーはせめて他社叩くのやめればいいのに
でも風呂叩くのやめたらせっかく取り込んだ風呂の反転アンチを取り逃すか
0211名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ad1-5F+A [2001:268:989e:7ca8:*])
垢版 |
2024/04/02(火) 17:25:35.49ID:C88coZDu0
暴行に相当するヤミーなら訴えるであろう誹謗中傷って、具体的にどの書き込みなん?このスレなの?
0213名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ab9-I3EO [125.12.225.29])
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2024/04/02(火) 20:00:03.85ID:wpVumttL0
実際、チェンパラの現状を見れば、一本さんが叩かれても仕方ないって面はあるから
リーダーの補佐とか裏方仕事を堅実にこなしていくってことでは有能な人なんだろうけど、現場感覚に欠けた理屈倒れの空回り感がね
0215名も無き冒険者 (スププ Sdfa-xTX2 [49.96.18.176])
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2024/04/02(火) 21:58:37.16ID:l3VGQ3Xkd
チェンパラ好みなのは上様の方で一本さんの好みとか理想で作ってるわけじゃないし
当然叩いていい理由にもなるわけないんだよなぁ自分に合わなければ他のゲームやればいいだけあたおか
0216名も無き冒険者 (ワッチョイ 5a25-qcS5 [125.201.59.24])
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2024/04/02(火) 22:11:59.18ID:EPAMROKf0
ヤミーと一本は本当に信者がきもすぎんだよなあ
自分らは両人の素晴らしさを布教してるつもりなんだろうけど
「こんなキモい信者が周りにいる人がやってるゲームなんだ」って思われるだけで
ネガキャンにしかなってないから控えた方がいいぞ
アンチが何言おうと煽り耐性くらいつけろよ、いい加減
0217名も無き冒険者 (JP 0Hb9-Ih5T [192.166.247.159])
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2024/04/02(火) 22:44:40.60ID:6vCm4+O/H
reなんざどうでもいいね
お前が目立つから叩くだけ
嫌なら一生大百科に引きこもってな
0218名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ab9-I3EO [125.12.225.29])
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2024/04/02(火) 23:20:51.47ID:wpVumttL0
>>215
チェンパラは上様がほぼノータッチで、一本さんが頭に立って動いてるわけで
頭に立ってる人の方針とか考え方が、現状の問題のあれこれの原因とか責任あるだろうってのは当然のことでは?

あと、人間には立場上の建前ってのがあるからな
内心で「この方向性は失敗した!」って思っても、部下や同僚を貶すわけにはいかない
口では「好みです」とか言わざるを得ないってのも多々あるのはわかるでしょ?
0220名も無き冒険者 (ワッチョイ 5a16-N9gL [2400:4151:9421:8e00:*])
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2024/04/03(水) 00:23:37.24ID:nsx4vvZm0
一本さん信者は兎も角、昔は富信者というのは「いた」
富の旧作のUIこそわかりやすい至高のもので、それ以外は使い勝手の悪いゴミだと信じていたPL
今は富自身が旧作UIを捨てちゃったので、この類の富信者はもはや存在自体を許されなくなってしまった
0221名も無き冒険者 (ワッチョイ 4610-tTIK [113.21.63.29])
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2024/04/03(水) 00:40:10.54ID:ssxjdaDk0
>>220
そういうのは富系のスレにたまに湧いてフルボッコにされてんな
富ってもう強烈な信者はいないけど反転アンチは多数抱えてそう
その反転アンチはロスアカ行くか5ちゃんでネチネチ言い続けてるだけ
富がRevに負けるのも時間の問題だわな
0222名も無き冒険者 (ワッチョイ 6e21-mfZO [2001:268:9a80:8eb3:*])
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2024/04/03(水) 01:56:33.26ID:JAwUN9180
勝ち負けの問題じゃないが
全盛期の富信がうち以外全部過疎みたいに他社を馬鹿にしまくったのも潜在アンチを持ってる理由だろうなって思う

そいつらにとっちゃRevは富を脅かす武器だもんな
純粋に信者かもあやしい
0227名も無き冒険者 (スップ Sdfa-qcS5 [49.97.9.235])
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2024/04/03(水) 14:51:50.51ID:TaE8F6D1d
ゲームのいいとこと悪いとこをブレインストリーミングみたく思いの丈ぶつけ合ってるとかならまだ建設的だが互いにあったことも話したこともない人間の人格攻撃するだけでなんの生産性もないからなあ
0229名も無き冒険者 (スップ Sdfa-qcS5 [49.97.9.235])
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2024/04/03(水) 16:49:06.59ID:TaE8F6D1d
無自覚かもしれんけどその行為がもう信者行為じゃん
少しでも一本さんにネガティブな話題になればシュバってくる
上様に関してはそういうこと一切ないのに
0230名も無き冒険者 (ワッチョイ aeb9-tTIK [2001:268:9a57:7fc4:*])
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2024/04/03(水) 16:52:38.72ID:CSG/zBxz0
>>229
いや本当にチェンパラスレだと一本が叩かれてるレスしか見たことないんだが
まさか「一本さんが指揮するのは始めてだし」みたいなのを信者扱いしてる?
どういう発言が一本信者なのか言えないならそっちが適当言ってることになるぞ
0231名も無き冒険者 (スップ Sdfa-qcS5 [49.97.9.235])
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2024/04/03(水) 16:59:47.19ID:TaE8F6D1d
何をそんなムキになってんのかマジで理解できないんだが
ここにいるのは皆チェンパラユーザーとは限らんのだからそれこそ偏見だったり適当にいってる可能性や
勘違いしてるやつあるいは対立煽りなだけって可能性もあるのに
すべての人間に一本さんに信者はいないしアンチもいないって共通認識にしないと気が済まないの?
0233名も無き冒険者 (ワッチョイ 4610-tTIK [113.21.63.29])
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2024/04/03(水) 17:05:06.34ID:ssxjdaDk0
>>231
話題逸らさないでどういう発言が一本信者なのか教えてくれ
チェンパラスレは一本叩き一色にしか見えないからどの発言が信者っぽく見えたのか本気で分からなくて教えてほしいんだよ
それとも一本信者が見えてるのはお前だけなの?
0234名も無き冒険者 (スップ Sdfa-qcS5 [49.97.9.235])
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2024/04/03(水) 17:44:52.49ID:TaE8F6D1d
チェンパラスレに入り浸ってる訳じゃないから
なんかいつも言い争っては人格攻撃が横行してたし
印象だけではなしちゃったのは悪いと思うが
それを正したとこで何の益になるんだよ
0236名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ab9-I3EO [125.12.225.29])
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2024/04/03(水) 18:10:14.50ID:09tM/8Yl0
一本さんって、これまで名前は見るけど表にほとんど出てこなかった人だから、
どういうことをやってきて、こんな実績のある人だとよくわからないから、余計に不安になる
そういう意見はあったな
0237名も無き冒険者 (JP 0H5e-Ih5T [45.94.210.49])
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2024/04/04(木) 06:14:04.39ID:CpQ2r7NhH
アンチがいるだの、信者がどうだの、印象だけで馬鹿げたレスをつけてる奴が複数回線使って荒らし回ってると判明しただけでもIPスレは十分な成果を上げた
0238名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ab9-I3EO [125.12.225.29])
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2024/04/04(木) 14:02:04.19ID:PC/gCOOm0
印象だけって言ってる人、シナリオのガイドとかリプレイを読んで、MSが何を伝えようとしてるか把握できる力があるのか心配になるレベルだな

そのせいで微妙な描写ばかりとか、良い結果があまり出せなくて、その苛立ちの発散やってのかなとか
0242名も無き冒険者 (ワッチョイ 5a97-I3EO [2400:4050:8c23:8f00:*])
垢版 |
2024/04/06(土) 00:26:50.55ID:HlH6i1U10
>>232
富もRevも規模的には商業なんだけど、何となく同人運営みたいな存在として捉えてる人が多い気がするわ
それで運営に仲間意識を持ってて、叩こうとする人を攻撃するみたいなとこがあると思う
逆に風呂は良くも悪くも母体がきっちりした企業だから、仲間意識を持ってもらえなくていっそう擁護されないみたいな感じがあるな
0245名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ab9-aQbW [125.12.225.29])
垢版 |
2024/04/07(日) 10:56:00.47ID:W1TZRxdT0
風呂の星矢パロディみたいな世界が、一気に失速状態
元ネタはギリシャ神話ベースだから格好良さや華やかさがあったのを、
ベースを日本神話に置き換えたせいで泥臭さや地味さが目立つ目立つ
運営シナリオでGMさんの名前を出しても、ほとんどがバトル描写を逃げてるようにしか見えないし
こりゃ仕方ないな
0247名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b15-lBRV [240b:253:a20:1d00:*])
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2024/04/08(月) 08:09:58.09ID:gEKzrYBT0
そもそも交流なんてしてないんじゃね?
0248名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ab9-aQbW [125.12.225.29])
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2024/04/08(月) 09:07:57.44ID:IyQlqHUK0
第六だとシナリオ参加からノベルに回ったから、アクティブが少なくなったように見えるってのはあった

それに昨今の物価高で、趣味への出費を絞った人も多いんだろうな
不景気でリアルでリストラ、遊んでられる状況じゃなくなって引退ってのも聞いたことある
0249名も無き冒険者 (ワッチョイ 4e86-aQbW [153.168.172.63])
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2024/04/08(月) 12:44:42.01ID:oYE9Ogov0
>>246
富の大型旅団はガンガン回ってるしロスアカもチャットしかないからとはいえゲーム内のRPが盛んでしょ
アルパカの新作も更新順で見てコミュニティが過疎ってるようには見えない
どこで遊んでるのさ
0252名も無き冒険者 (ワッチョイ 1a58-aQbW [2400:4050:8c23:8f00:*])
垢版 |
2024/04/08(月) 15:54:55.26ID:0aE5JBSu0
もともと、PBWって金のかかるゲームのわりに生活ギリギリみたいなこと言う人が多かったよな
ネタだと思ってたけど、不況で一気にアクティブ減ったりする当たりマジでみんなギリギリだったんか
0257名も無き冒険者 (スップ Sdba-oKG9 [49.97.20.187])
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2024/04/10(水) 06:58:02.52ID:i9PPIIj9d
ずっと張り付いてる不況、物価高騰の話を振り続ける奴に同調するつもりはないが
俺も節約しようと思ったら少し欲しいくらいの物欲なら自作かAIで補うようになった
どうしてもこのクリエイターにやってほしいと思ったときだけ課金する

恐ろしいことにばんばん課金してた頃と満足度は変わらないんだよ
0262名も無き冒険者 (ワッチョイ 7a24-oKG9 [240a:61:50e2:e271:*])
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2024/04/10(水) 16:08:03.10ID:rAaut1Wy0
不況だからって話があったから、今までばんばん課金してた分を我慢して、本当に欲しいものだけを買うようにした、代わりに自作やAIで自家発電したけど、ちゃんと楽しめてるぞ
と書いただけなんだが
どこがクリエイター軽視なのか事細かに説明してもらっていい?
感想はもう聞いたから言わなくていいよ
0264名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f47-r2/l [2402:6b00:b670:6800:*])
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2024/04/10(水) 18:15:04.63ID:13jJLDFl0
嫌われる事分かっててクリエイターの分をAIで代替しても満足度は変わらない(俺は)
なんだからクリエイター叩きでは無いけど(お前は)軽視してるじゃんちゃんと
嫌がられること分かってて言ってんだからな
0266名も無き冒険者 (ワッチョイ 3e89-cDHD [2001:268:9a5c:75ba:*])
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2024/04/10(水) 19:31:46.41ID:sJi6pa5x0
>>262
分かったこっちが早合点してたから謝るわ
そこまでカリカリすんのも謎だけど

いまさらAI程度で荒れるって言われてもこのスレ荒れる話題しかないだろ
叩きばっかりでPBW楽しんでるやつなんて一人もいないんだから
0267名も無き冒険者 (JP 0Ha6-4Eaf [45.94.210.88])
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2024/04/10(水) 20:03:47.83ID:G01CLjbJH
ID:sJi6pa5x0が性格悪いだけ定期
0269名も無き冒険者 (スププ Sdba-cJpe [49.98.86.155])
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2024/04/11(木) 01:47:59.13ID:dcy29uF5d
絵師の多くが今のAIに問題があると思っててスケブその他色んなところでAIが締め出されPBW界隈でもAIで大炎上した一件があるんだぜ
よほど無神経かクリ軽視してる人間じゃなければAI使ってること自体口に出さないよ
0271名も無き冒険者 (スップ Sdba-/L9A [49.96.239.45])
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2024/04/13(土) 03:06:45.88ID:uSVjps9Ed
一本が大失敗してチェンパラが空中分解しかねないのは言うに及ばずだけど、そもそも第六からしてゲームとして面白くは無いからな
依頼成功にしないと減給されるPL超過保護仕様
なんの意味も持たない技能数値
口プロレスと言えば聞こえは良いが自由度の高さと引き換えにバランスなんてあったもんじゃ無い
なりきりRPとイラスト以外のゲーム性が無いに等しい
極論skebでイラスト頼んで身内で話せば良いじゃんとなる
そりゃヤミーに抜かされるって話よ
ゲーム性で富に期待してる奴、まだいるの?
0272名も無き冒険者 (ワッチョイ 7ff0-r2/l [2402:6b00:b670:6800:*])
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2024/04/13(土) 05:34:43.48ID:zu0Kfm+90
第六は単純にリリースから時間たちすぎてて人減ってる
本来隆盛してるべきチェンパラはふつうに失敗した
比較の勝ち負けじゃないだろ、対立煽り厨と言いたいとこだけど
一部の富信がこれまで富以外全部過疎とか悔しかったら富に勝って言えとか言い続けた先の話なのが救えねえのよな

つか富と他の人の数?の勝ち負けの話になってきつつあるの隔世の感がすげーな
0273名も無き冒険者 (ワッチョイ aa11-aQbW [2001:ce8:127:5553:*])
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2024/04/13(土) 10:35:10.16ID:KolkruWW0
チェンパラ単体だとロスアカに追いつかれる可能性が出てきたね

てか第六以前はされてないのに、チェンパラの納品IDなんで水増しされてるん?
イラストID19万いってるけど納品されてるのは12万からなんだけど
0274名も無き冒険者 (ワッチョイ b6df-cDHD [2001:268:9a71:6fc7:*])
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2024/04/13(土) 11:48:07.68ID:4UT1w2W90
>>272
当時富でイキってたやつは次々ロスアカにいってるから今後はロスアカage富sageがもっと増えるだろうな
ロスアカが富に勝とうと今ロスアカに移住せずに富に残ってる人は気にしないだろうけど
第六以降から始めた人なんか「富一強!」とは思わずゆるく遊んでるわ

こんなマイナージャンルで昔の売りスレみたいな発想で生きてるのも大変だな
0275名も無き冒険者 (ワッチョイ a3e9-Ui42 [2001:268:98b8:6ff1:*])
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2024/04/13(土) 14:10:40.30ID:47d8ilHS0
中途半端なゲーム性を残すのを辞めるだけで、チェンパラは改善出来る気もするのだが…
0276名も無き冒険者 (アウアウウー Sa47-Y9RZ [106.154.152.63])
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2024/04/13(土) 14:35:13.21ID:RKnWypZxa
夏で丸3年だから今から新規の入る余地も薄いし下手な改善で既存が離れるリスクを負うより
チェンパラで学んだ改善点をもとに新作を作ったほうがいいでしょ

チェンパラは設計段階で第六よりゲーム性重視、金・時間・能力の三拍子揃ったPLを最大限優遇って思想に見えるから
土台を捨てることはないと思う
0277名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ab9-aQbW [125.12.225.29])
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2024/04/13(土) 16:21:58.39ID:MXC+dol+0
>>276
>チェンパラは設計段階で第六よりゲーム性重視、金・時間・能力の三拍子揃ったPLを最大限優遇って思想に見えるから

だから付いてこれないPLはいなくなっていいよ的に受け取る人が多くて、どんどん人がいなくなったってことになるのかな
0281名も無き冒険者 (ワッチョイ 4e3d-/L9A [153.120.206.136])
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2024/04/13(土) 23:52:46.01ID:aJWihbaR0
TW8が第六とほぼ変わらんならコケそうだがな
中身の無いゲームだって皆気づいてしまった
チェンパラはチェンパラで何もかも中途半端
もう富には面白いゲームを作ろうとする野心も能力も無いってコト
ロスアカはヤミー節と村社会に耐えられるかどうかが課題
0282名も無き冒険者 (ワッチョイ 9bdf-+qGW [2001:268:9a71:6fc7:*])
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2024/04/14(日) 00:01:23.96ID:pzRI9d2+0
アルパカだってガチガチの数値ゲーじゃないのにそれなりに盛り上がってるから面白さの感じ方は人それぞれだろ
第六の緩さがちょうどいい人もいるだろうしノベルメインで遊んでる人も増えた
ガチのゲーム性を求めてる人はロスアカ、ノベルメインや数字ゲーじゃない方向で遊びたい人はアルパカや富で住みわければいいだけじゃないの
ケルブレ以前に戻りたいおじいさんならごめんね
0283名も無き冒険者 (ワッチョイ eb3d-X/pd [153.120.206.136])
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2024/04/14(日) 00:32:02.54ID:oqo/d8Dk0
>>282
現に多くのPLが富に嫌気が差してロスアカ始めてるからな
富一強の時代は終わって住み分けは着実に進んでるよ
俺はケルブレ型の方が「まだマシ」だとは思うけどもう富にシナリオ面では期待してないのでどうでも良いかな
今後も口プロレス楽しんでどうぞ笑
0284名も無き冒険者 (ワッチョイ 9bdf-+qGW [2001:268:9a71:6fc7:*])
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2024/04/14(日) 02:43:35.15ID:pzRI9d2+0
>>283
俺のまわりだとロスアカやらずに富に残ってる人のが多いから見てる世界が違うんだろうな
TW5以前の相談での厨介護に嫌気がさしてたから第六式のがありがたく感じるわ

「どうでもいいかな」と言いつつ古巣に砂かけしたくてたまらないようなのが集まってるロスアカにはちょっと同情してる
0287名も無き冒険者 (ワッチョイ f3dc-29lp [2001:ce8:127:5553:*])
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2024/04/14(日) 12:25:12.89ID:xT3FfKge0
第六はPL兼任が多いとはいえMS主導で展開の流れを握るタイプだったから、チェンパラではPL主導の展開に戻したかったのかもしれないね

>>285
廃の悲鳴しか聞こえてこないのだが……まぁ現状がゲーム回す上での適正人数ではある
0292名も無き冒険者 (ワッチョイ 8182-XTtg [240a:61:51a0:e646:*])
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2024/04/15(月) 07:11:04.19ID:ANPnjPcV0
採算とれてたら成功してると思うけどねぇ

PBWって物よりも個人の記憶や思いの結びつきが強い遊びだとは思ってた
けど他者からの保証、ここで言うなら公式のお墨付きとか、それらによって支えないと簡単に消えてしまうほど、現代人の力が弱まっていることは想定外だった
0293名も無き冒険者 (ワッチョイ d9e4-m4LK [2402:6b00:b670:6800:*])
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2024/04/15(月) 07:37:12.83ID:dS/VMu0J0
採算取れるが黒字ならって意味ならNOだろう
例えば富の場合現行ならTW6と7と二作同時進行、大体3年ずらしの周期で回してる
旧作は経年劣化と新作に食われる分衰退するんだからナンバリング最新が従来通りに受けないとトータルで弱る
弱った分のシェアを取られたら次のサイクルで巻き直す難易度も上がる

現状折悪くrev2っていう富史上最強ってか唯一のライバルがいるせいでTW1〜2の黎明期を除けば最悪の状況だろ
0296名も無き冒険者 (ワッチョイ 1337-WeJ8 [240a:6b:771:1c0:*])
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2024/04/15(月) 11:22:51.42ID:mUvGhVcl0
富の後追い、パクリで美味しい思いをしている部分もありながら何のリスペクトも無くただただマウント取ってこき下ろす事しかしない、そのくせ叩ける所は目ざとく力いっぱい叩く
やり口がどこぞの隣国と一緒なんだよなぁ
0297名も無き冒険者 (アウアウウー Sad5-Vyu2 [106.155.7.16])
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2024/04/15(月) 13:04:00.85ID:c+GyfwMza
チェンパラの採算まではしらんけど、参加者数は厳しいのかなと感じる

シナリオ参加費強制2倍!代わりに青丸(シナリオ達成度)も増やしてシナリオクリアまでの延べ人数減らします!
なんて本来なら脂が乗っててまだ需要>供給の丸2年経過のタイミングでやらないでしょ

キャラやワールドが手に馴染んできた頃に強制値上げってやり方も個人的にだいぶ印象悪い
0298名も無き冒険者 (バットンキン MMad-1OEG [118.11.210.165])
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2024/04/15(月) 13:43:47.25ID:sGjxZbRMM
何だかんだ言っても戦争には千人以上集まるし、ディビジョンの全依頼梯子するパワープレイヤーも多数いる
チェンパラにも良いところはあるのでは?
魅力の無い駄作ならお値段据え置きの第六に戻るはず
0299名も無き冒険者 (ワッチョイ eb86-29lp [153.168.172.63])
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2024/04/15(月) 14:47:40.83ID:1k0kPx/O0
正しくやり込んだらやり込んだだけリターンがあるのがチェンパラの良い所だよ
なんだかんだアトリエも1番イラストレーター多い

ノベル需要に答えられなかったのとボイスがコケたのはまぁ、擁護できないけど
0300名も無き冒険者 (アウアウウー Sad5-Vyu2 [106.155.7.16])
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2024/04/15(月) 15:38:24.95ID:c+GyfwMza
良くも悪くも精鋭向けなんだよな

個人的には精鋭以外をかなりふるいにかけてるとは思ってしまうが、重要依頼狙いのサブや低速に当選持っていかれる事はないし、
厨PLへの対処に疲弊せずに好きなだけ自分のプレイングや提案に没頭できるし、基本的に参加したシナリオは何かしらの進捗に繋がってるし、
鍛えた技能は戦闘時の命中にもはっきり影響出るし、判定もMSごとのブレやハウスルールみたいなものを意識する必要性は低いし
パワープレイヤーの素養ある人に刺さるのはわかる

ボイスはイラスト縛りと初動が悪すぎたな
初期登録の声優がちゃんとした出来でキャラシページに置けたりしたら富でも十分根付く余地はあったと思う
0302名も無き冒険者 (ワッチョイ 8146-XTtg [240a:61:5027:ef85:*])
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2024/04/16(火) 07:11:22.85ID:YGxHyG910
加えて言うなら、金銭的にも母体がない運営が新しいクリエイターマッチングを始めるのは困難だとわかったし
今後は無理なく継続して、地道に顧客満足を高めていけば、自ずとアクティブもついてくるよ
いいゲームはたくさんあるから、決め手は真心
0304名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b29-29lp [121.102.211.93])
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2024/04/16(火) 14:35:39.41ID:pQfYRUll0
ロスアカのスレ、ゲーム本編の話そっちのけで下手な絵師が運営と癒着してる、
開始直後なのに古参PLが繋がっていて入り込む余地がない、みたいな話ばかりなんだが大丈夫なのか?
0305名も無き冒険者 (ワッチョイ b193-+qGW [2001:268:9ae8:c020:*])
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2024/04/16(火) 14:55:24.61ID:w6l0nRwt0
ロスアカも人を選ぶというか鬱展開とかギスギスに耐性無いときつそうだから一強はないだろ
ロスアカスレやSNSでもDDしんどくなってきたって声も出てきてるし
本編が王道的な盛り上りをしたら変わってくるかもしれないがヤミーがそういう熱血とか王道とか好きじゃなさそうだしそういうのが好きな人はなんだかんだ他社に残ると思うよ
0306名も無き冒険者 (スップ Sd33-X/pd [49.96.239.45])
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2024/04/16(火) 20:57:08.46ID:iFC+0AdBd
富のシナリオ的楽しみはほとんど期待出来なくなったと書いた者だけど、rev一強にはならんだろ
まず第一にヤミーの性格、不必要なイキリ、最近ではオフ会問題に対してのやりとり
部外者から見ても目に余るし、そういうのが嫌で近づかない人は結構多い
0307名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b41-29lp [119.228.64.188])
垢版 |
2024/04/17(水) 02:25:03.96ID:/B2mgOL50
ロスアカのDD見ながら
「チェンパラに足らんのはこの悲愴感だったな…」なんて感じた。
失われる描写がなければ復讐心に感情移入できないよ。

全身よりでっかいアイコンが並ぶアトリエじゃなきゃなぁ。
あれ見る度に萎える。
ページ切換の軽さも含めて、イラスト関係は富一強なの変わらんね。
0309名も無き冒険者 (スップ Sd33-X/pd [49.96.239.45])
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2024/04/17(水) 04:29:05.62ID:DwJNPWrsd
あと大きな差としてrevは絵師の層が滅茶苦茶薄い
つまりイラストでの収益は富の方が遥かに上ということ
シナリオ不参加でもイラストで遊ぶタイプのPLは金をガンガン使うからね
revはアトリエで大分不利だと感じるよ
あとシナリオの供給が追いつくかというのも懸念材料
0318名も無き冒険者 (ワッチョイ d9a6-m4LK [2402:6b00:b670:6800:*])
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2024/04/17(水) 20:49:46.40ID:ZkwiPjjt0
>>313
関係ねえだろ、7年前からずっと弱いし
そもそもイラストレーターじゃなくてノベルマスターだし
0319名も無き冒険者 (ワッチョイ 1309-29lp [2400:4050:8c23:8f00:*])
垢版 |
2024/04/17(水) 21:59:37.79ID:ZAWrZQEn0
ヤミーは物書きに対してはすげえ格上意識を持ってそうだよな
PBWの中ならほぼ頂点だろうから問題ないけど、最近は作家とかに対してもウエメセ感あるポストしてたりするよね
どうせ作家じゃ食えねーから地道にPBWのMSをやるべしみたいなのって、業界人ならともかく部外者が言うなよ
0321名も無き冒険者 (スップ Sd33-X/pd [49.96.239.45])
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2024/04/17(水) 23:11:20.63ID:DwJNPWrsd
>>319
そんなこと言ってたか
少しでも手駒を増やしたいんだろえけど滅茶苦茶やな
0322名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b60-dAMg [2001:268:9a22:7945:*])
垢版 |
2024/04/17(水) 23:37:45.56ID:YRcVSBM60
一冊終了が4割だから本売る為に地道にファン獲得業PBWやったらいいとは言ってたな

てかヤミーって普通にかなり上位じゃね?
319も言ってるけどPBWの頂点だし
このスレがPBWに関わる全てを過小評価したがるだけで
0323名も無き冒険者 (ワッチョイ 1309-29lp [2400:4050:8c23:8f00:*])
垢版 |
2024/04/18(木) 01:17:08.53ID:pMN4aZfL0
プロデューサーとしての部分も非常にデカいので、ヤミーがライターとしてどうなのかってのは語りにくいな
ただ、PBWでファンを増やして本を売ろうって言うのはちょっと……
業界全体の人口が1000人ぐらいしかおらんって言われてる中で頑張っても、本を買いに来るのなんてせいぜい100人ぐらいやろ
その程度増えてもほぼ影響ないというか、リプを書く労力で新作書いた方がええやろとしか
0324名も無き冒険者 (ワッチョイ f3d0-29lp [2001:ce8:127:5553:*])
垢版 |
2024/04/18(木) 01:18:25.79ID:VsjHpwOj0
>>320
2118 第六水着2019
2377 第六水着2020
1929 第六水着2021
1391 第六水着2022
1283 第六水着2023

1333 チェンパラ水着2022
1217 チェンパラ水着2023
なので水着は逆転してる
チェンパラに勢いがないのはマジ

285 PPP水着2018
240 PPP水着2019
474 PPP水着2020
452 PPP水着2021
428 PPP水着2022
394 PPP水着2023
PPPは浴衣とサマアバが同時開催だったが水着単体ではこの数字
0327名も無き冒険者 (ワッチョイ 19ef-WeJ8 [2400:4051:e622:fd00:*])
垢版 |
2024/04/18(木) 08:24:43.35ID:iSvuv5gA0
ちょっと前に同じこと書いてた。更年期かな

でも、ドゥームズデイの流れを見て
富や蔵だったら天使と戦ったり人命救助に乗り出すロールで埋め尽くされてたと思うけどさ
いろんな意味でRevでしか出せないノリだなとは思ったよ。BNEやPPPでいかにPCは無力な存在かわからせられちゃったんだろうね
0329名も無き冒険者 (ワッチョイ 13b9-29lp [125.12.225.29])
垢版 |
2024/04/18(木) 08:53:59.64ID:Z3gNExq40
まだまだロスアカは始まったばかりで、動かしてみて初めてわかった不具合とか問題点とかもあるんだし
PLだって試行錯誤の手探りやってるような状況で、期待してたのと違うみたいな感想も出やすいからさ

現状、他社も他社で下手打っての失点が多いように見えるから、批判的な声が目立つのも仕方ないんじゃないの?
0330名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b10-+qGW [113.21.63.29])
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2024/04/18(木) 09:15:35.59ID:1EM7tgEU0
>>329
他社のあら探しに夢中になってる時点でロスアカより他社叩きのほうが楽しいってことになってないか?
大して失点(笑)してないアルパカすら批判の対象になってるあたりとにかく他社を叩ければなんでも良さそう
0331名も無き冒険者 (ワッチョイ 1917-WeJ8 [2400:4051:e622:fd00:*])
垢版 |
2024/04/18(木) 09:40:37.53ID:iSvuv5gA0
現段階でコンテンツが掲示板しかないから仕方ない
「SSとか絵とかあるだろ」とかあるけど、発注文の打ち合わせとか一瞬で終わるし
アリデイでもシナリオするとか言ってやらずじまいだったし
スマホから遊んだ時の不具合とか散々言われてる感情設定とかまだ反映されてないしエンジニアがいなかったりする?
0335名も無き冒険者 (バットンキン MMad-1OEG [118.11.210.165])
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2024/04/18(木) 17:10:30.81ID:Kknj1A1TM
>>334
外部サービスで作った絵はゲーム画面で使えない(他のプレイヤーに見せにくい)から、さほど影響しないと思う
ただ、ゲーム内のイラストコンテンツでは絶対に作れないR-18の需要もあるから若干の影響はあると思う
0336名も無き冒険者 (スップ Sd33-nyb8 [49.96.232.235])
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2024/04/18(木) 17:50:51.00ID:Nh9SZb/Md
どのゲームでもそうだけど基本自分のキャラでも著作権や著作人格権は運営に帰属してるから
R18の二次創作はそのゲームの評判に関わり兼ねないから認めるわけにはいかんやろうなあ
0337名も無き冒険者 (ワッチョイ d940-srzb [2402:6b00:b670:6800:*])
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2024/04/18(木) 22:55:20.79ID:ea33geQr0
>>332
ヤミーが言った相手がイラストレーターではなくノベルマスターって言ってんだけどアスペか?
0338名も無き冒険者 (ワッチョイ 13ad-dAMg [2001:268:9af2:ba1f:*])
垢版 |
2024/04/18(木) 23:23:11.55ID:isn5akJe0
過去30スレ以上の間他社を過疎だ雑魚だ馬鹿にしといていざ富が衰退?したらそれに触れるなってのも無茶だと思うけどな
俺は富を叩くつもりはないが弱った奴に石投げるのは5chてかネトゲ板の習性だと思うわ
0341名も無き冒険者 (バットンキン MMad-1OEG [118.11.210.165])
垢版 |
2024/04/19(金) 00:18:21.92ID:oI5xFR61M
各社の貶し合いはスレが荒れるし不毛だ
各社の短所ではなく、長所を書けないか?

富なら大手故の安定性、クリエイターの顔ぶれ
Reなら運営とプレイヤーの距離の近さ、データ重視の緻密なゲーム

といった感じで
0343名も無き冒険者 (スップ Sd33-X/pd [49.96.239.45])
垢版 |
2024/04/19(金) 04:07:11.03ID:QlLPoLFPd
叩いてる奴=他社信者と決めつけるのがまず難癖なんよ
どっちもかなり問題点があるのでそれを書いてる俺みたいな奴もいる
長年やってる富の方にがっかりしてるのは事実だけどな
0344名も無き冒険者 (スップ Sd33-X/pd [49.96.239.45])
垢版 |
2024/04/19(金) 04:24:28.16ID:QlLPoLFPd
>>341
長所な…概ね貴方が書いてる事になるけどこんなところか


人口、絵師の層の厚さ、UI(意見が分かれるが)、RPしやすい環境、依頼の手軽さ、依頼で介護が不要、運営が余計な事を言うことは稀

rev
データ重視の依頼、良い意味でのシビアさ、行動による報酬が横並びでは無いところ、死亡判定でのみ発生するカタルシス
0345名も無き冒険者 (ワッチョイ 29fd-WeJ8 [240a:61:4062:5ce5:*])
垢版 |
2024/04/19(金) 06:33:08.85ID:/oKHiD4P0
>>343
それな。ロスアカスレで上客が主要NPCの奥さん設定に対しておかしいと言っただけなのに
「お前、PBWに向いてない」とか「ヤミーだからしゃーない。不服に思うなら他いけ」とか暴論吐かれてるの見てドン引きしたからね
あんなの遊んでる身としてもおかしいと思うわ
0346名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b10-+qGW [113.21.63.29])
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2024/04/19(金) 08:02:59.26ID:BQSRKpF50
第六が合わなかったとかチェンパラがうまくいってなさそうっていうのは分かるんだが今の富に失望してる人ってケルブレ以前の印象を美化してないか?とは思うわ
スマホ対応の存在を無視してケルブレ以前のUIを至高扱いしたりとか重要依頼の荒れっぷりを無視したりとか
0347名も無き冒険者 (ワッチョイ b1b0-1OEG [118.1.196.47])
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2024/04/19(金) 09:12:55.15ID:ofEWLhLz0
>>346
旧作の短所に気付かなかった可能性もある
スマホを持ってなければスマホ対応は必要ないし、重要依頼はスルーすれば荒れっぷりにも目が行かない
スマホを誰でも持ってるとは限らないし、重要依頼は抽選倍率が高騰するから最初から手を出さないPLがいてもおかしくない
0351名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b41-29lp [119.228.64.188])
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2024/04/20(土) 00:49:30.18ID:nnsMas/E0
>346
思い出補正は否定しないけど、さすがに時代背景を無視しすぎ。
ケルブレの2015年ってスマホ普及率51.1%(NTT調べ)。
「ストレージ脅威の16G!」がハイエンドの売りになった時代よ?

その時代に全てスマホで活動できたのは立派な「対応」でしょ。
まあ「最適化」はされてないな。長文が必要な相談の時点でスマホにゃ向かんし。

これを美化というのなら「相談が荒れて〜」とか言うのも
今を美化するためにごく一部の厨同士の喧嘩を喧伝してるだけ、でしかない。
大半の人は問題無く楽しんでいたからこそ人が集まってたわけだから。
0352名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b10-+qGW [113.21.63.29])
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2024/04/20(土) 01:40:56.86ID:3M64PY9q0
>>351
ケルブレ以前より第六以降のほうがスマホで遊びやすくなってるならそれは普通に進化じゃね?
今時はパソコン持ってない人すら増えてるんだからスマホでの最適化を考えた今のUIのほうが現代的だよ
ロスアカやアルパカだってスマホでの最適化を目指したUIしてるのが答えだろ
PBWに限らず企業サイトだってスマホ最適化してないと見放される時代なんだよ

相談に関して一部の荒れた卓が印象的になってるのはそうだけど、普通の相談でも色々あったわ
闘技勢のおくすまポジクラが未だにネタにされてるしな
相談したい人はロスアカやインソムニア1999で遊べばいいと思う
0353名も無き冒険者 (ワッチョイ eb86-s3rn [153.168.172.63])
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2024/04/20(土) 15:39:32.47ID:CgcBe+6p0
いや……ケルブレはスマホ閲覧でクソ重かったり不具合連発してたよ
武装と感情の設定もすごく面倒臭かった

それでもたまにXでケルブレ以前のUIに戻して欲しいという人を見かけるし、これはネットに触れた世代差とかかもしれんね
0354名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b41-s3rn [119.228.64.188])
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2024/04/20(土) 20:54:41.00ID:nnsMas/E0
>352
スマホ普及してない時代の産物に「スマホ最適化してないのが短所」と言うから論点ずれを指摘してるんよ。
昔のものに「現代的じゃ無い」って批判してどうすんの? 昔の文芸否定するポリコレ民か?

現代環境に合わせたUIが現代に最適なのは当たり前。
システム開発期間を考えれば普及率半数強の時代からスマホ最適化システムを作ってた富の先見の明は凄いと思う。

今の時代にケルブレUI(の進化形)が出てたらどう思われるかは、
ロスアカの良くも悪くも昔ながらを踏襲するUIへの反応見てれば分かるだろう。可もなく不可もなし、ってやつよ。

以前のUIが優れてたところ?
アイテムや感情周り。特に「グループ分け整理」は今でも復活して欲しいと思う。
0355名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b10-+qGW [113.21.63.29])
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2024/04/20(土) 21:03:29.43ID:3M64PY9q0
>>354
別にケルブレ以前の別に否定してないよ
今遊ぶならケルブレUIより第六UIのほうが時代に合ってるのにいつまでも「ケルブレ以前のUIに戻せ」って言う人がいるから反論をしてるつもりなんだけど

上で言ってる人もいるけど感情の整理は今のUIのほうが楽だよ
アイテムまわりはケルブレ以前と第六以降で仕組みから違うから比較はできないけど、スマホからケルブレのアイテム整理するのは大変だったわ

あまりにも印象で語ってない?
第六以降やってないなら無理しないでいいよ
0358名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f25-i5PP [125.201.59.24])
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2024/04/21(日) 02:10:12.16ID:rjvGLJUu0
ケルブレの時はプレイング書くときは専用のページになるから書きやすかったんだけど第六以降はポップアップみたいな感じになって書きづらいのなんのって
しかも5行くらいしか表示できないから前の方で間違い見つけたら修正も難しい(とくにiOS
結局メモ帳とか別もアプリでプレイング書いて貼り付けるってことになりがちだわ
それだとシナリオのページ見づらくて仕方ない
ケルブレの時はマルチタブにすればいいだけだから確認しやすかったんだが
0359名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f25-i5PP [125.201.59.24])
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2024/04/21(日) 02:19:29.19ID:rjvGLJUu0
特にあの長押しでキャラチェンジ
考えた奴本気なんか?
スマホで長押しって画像保存になっちゃうから画像保存にならないようにしつつ長押しとして認識させるって絶妙な加減をマスターしないといけないって馬鹿らしすぎやろ
0361名も無き冒険者 (ワッチョイ df10-kdCE [113.21.63.29])
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2024/04/21(日) 02:33:10.13ID:ZH0AknMM0
4レスに渡って反応されるとは思わなかったわ
このスレだけ見てもどっちのUIが良いか賛否両論ってことは一概に結論は出せないわな
もし富が過去のUIのほうがいいと思うならTW8はそっちに合わせるだろ
完璧にケルブレ以前の富には戻らないだろうけど

過去の富を求めてヤミーのノリに耐えられるならロスアカ行けばいいんじゃね、富の懐古とか叩きも受け入れられるだろうし
0362名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f67-TxeL [2001:ce8:127:5553:*])
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2024/04/21(日) 02:56:56.08ID:0O8Nq+sP0
サイハケルブレはまだ普通に表示できるけど、エンブレ以前はもうレイアウトガッタガタだよ
UIを時代に合った物にしていかないと運営期間中に一部環境で見れない物になる可能性がある
優劣の話ではなくて必要性の問題なので旧来のUIが復活することはないよ
0364名も無き冒険者 (ワッチョイ 473d-GE1S [153.120.206.136])
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2024/04/21(日) 15:24:12.01ID:Px0NH2iQ0
>>363
NPCと深い間柄になりたきゃ莫大なコスト払えってヤミーは言ってるけど、その話と矛盾してるからややっこしいな
特定してないから知らんのだがNPCの内縁の妻はヤミー管理じゃ無いのかね
0365名も無き冒険者 (ワッチョイ 4f41-IV2N [119.228.64.188])
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2024/04/21(日) 16:17:42.27ID:KKx7Va+K0
出遅れ感すごいが一応。

>355
当時普及率50%の機器でプレイして大変とか当たり前。反論になってないと言ってるの。
比較したいならPC操作性で並列評価しなきゃ無意味。

私は第六で100人越えたあたりでグループ分けが恋しくなったが、
固定化した身内少数で遊ぶなら不要な機能よ。
アイテム整理も数が少なく数値データや特性が無いなら不要な機能だ。
他人のリプレイに興味が無いこと前提ならタブも要らん等
ゲーム性を下げて簡略化してるから、そりゃ楽にはなってる。

だから「環境に合わせたUIが最適」と書いてる。


さらに言えば「昔そのまま」に戻ると考えてるのが意味不明で頭おかしい。
歴代TW毎作中身変わってんのにな。最適化されるに決まってるだろうに。

あまりにも印象で語ってない?
第六以前やってないなら無理しないでいいよ。
0367名も無き冒険者 (スフッ Sdaf-uhcU [49.106.217.111])
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2024/04/21(日) 16:44:19.24ID:RAfDVZnqd
スマホ普及率50%でドヤってるけどどう考えても富の客層と全く被らない高齢者込みの数字だよな
2015年くらいなら20代30代は8割9割スマホ持ってるんじゃないの
0368名も無き冒険者 (ワッチョイ df10-kdCE [113.21.63.29])
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2024/04/21(日) 16:59:05.17ID:ZH0AknMM0
>>365
なんかもう話通じないから俺が全部間違ってるってことで良いよ
毎回こんな長文の読みづらいレスされても疲れるし
ケルブレも楽しかったけどおくすまポジクラや重要依頼での厨介護には本当に辟易してたから第六以降のほうが快適だし
アイテム整理のためにいちいちパソコンつけるのも面倒だったわ

身内の固定化に関しては依頼の相談からの接点が消えたのもあるけど、一番の理由は旅団を高速メタチャットにして荒らしてく厨集団だよ
あいつらが暴れなかったらもっとオープンな旅団が残ってたと思う
そこまで富の責任にするのは流石に酷だわ
0369名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b3c-lZfw [2400:4051:e622:fd00:*])
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2024/04/21(日) 17:30:01.23ID:6faqMirM0
>>361
口プロレス要素は皆無だから立ち回り気をつけないといけないし
サイハや胸糞依頼の頃のケルブレが好きだったらいいかもしれない>ロスアカに行けばいい
交流メインにしない限りはXは見ない方がいいとは思う
0371名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f46-TxeL [2001:ce8:127:5553:*])
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2024/04/21(日) 20:55:02.72ID:0O8Nq+sP0
>>364
そもそもその話は間違っていて、公認内容はNPCへの感情に言及してない住み込みのハウスキーパーでしかない設定だった
男NPCのおっかけをしたいPLがそれを見て「女と同棲してる男に普通の女PCはアタックできない。想定が崩れた」と言ってしまった

色々あって今は当人達は納得してるし、公認内容を誤解されにくいものに修正申請するという事になったのでスレで取り上げる話ではない
当人の周りの人間は知ってるから今更スレに書き込んでいるのは単純に燃やしたい人らだよ
0372名も無き冒険者 (ワッチョイ 332c-lZfw [202.222.46.20])
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2024/04/21(日) 21:13:11.45ID:kqTDorUe0
ハウスキーパーかどうかの判断は受け取り手次第だろ
そんで前作キャラからの関係性の継承やらヤミーと設定依頼したプレイヤーの関係諸々加味するとハウスキーパーとはいえない様な物だったから燃えた訳

ヤミーがポストで自己弁論してたけどそもそも論点がズレてるしな
0374名も無き冒険者 (ワッチョイ 73e3-gkTK [2402:6b00:b670:6800:*])
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2024/04/22(月) 07:22:34.29ID:79CWgpfr0
ヤミーの基本姿勢は細かい事はどうでもいいで一貫してると言えばしてるので
過剰反応って部分もかなり大きい
ヤミーからすればNPCの家に入り浸ってるなんてのはどうでもいいことだった
客からすればそれは違った


つか誰が申請しても通すと明言してるじゃん
実際通すし通してると思うぞ。いいかことかどうかはおいといて
0376名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b8f-kdCE [2001:268:9afb:2910:*])
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2024/04/22(月) 09:25:45.05ID:kyNIcUV70
PPPのそっくりさんがスターシステムのNPCに前作の関係を持ち込んで仲良くなってるわけだしな
これで「ただのハウスキーパーだから他の人も同じように申請すれば良かったのに」は無理がある
あと申請を通したことにヤミーがXで長文の言い訳したり噛みつきやすそうなやつに噛みついたり(ツイ消し済み)してるのも印象悪いわ
0377名も無き冒険者 (ワッチョイ fbb7-zAd/ [2001:268:9810:d5c:*])
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2024/04/22(月) 10:00:30.67ID:dP2QGB9W0
大したことではないと思っているのか、大したことでも認められるのかで話が違ってきそう

例えば、隣の家に住んでる幼馴染とかでも他人が関わりにくくなるのは一緒だし、複数人いたら微妙になるから実質早い者勝ちになるが、そういう楽しみ方がアリなら、住んでるのも同じだろうし
0391名も無き冒険者 (ワッチョイ 6393-kdCE [2001:268:9ac9:c0df:*])
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2024/04/23(火) 15:16:25.31ID:qrom5CSg0
>>390
富みたいな露骨なエロ厨は嫌われてるけどチョイエロならうまくやれば平気
超乳とか常に裸みたいなエロキャラは嫌われるけど時々脱いだりファンドって呼ばれてる人にプロデュースしてもらえれば周りがチヤホヤしてくれる可能性はあるな
今もXでパコパコランドって下ネタで盛り上がってるしな
0392名も無き冒険者 (ワッチョイ 531a-lZfw [240a:61:4062:5ce5:*])
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2024/04/24(水) 15:02:46.89ID:WYqEnP860
シックスで盛り上がる中学生のノリでやればいいよ。
こないだもうちの子が子供に赤ちゃんがどこから来るのか聞かれたら?みたいな話題で盛り上がってたし
それくらいのラインなら問題なし
0394名も無き冒険者 (ワッチョイ 4f41-IV2N [119.228.64.188])
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2024/04/24(水) 21:33:57.00ID:+CQnquWu0
>368
第六が好き。懐古厨嫌い。それだけでいいじゃん。
わざわざ他作品無理サゲして煽って同意されないと「話通じない」とか○○か?

介護とか言ってるのは人の話聞かずに
「ボクがただしいんだ!」ってばかりの厨だったって
改めて確信できたのは良かったよ。お疲れさん。
0397名も無き冒険者 (ワッチョイ cfd5-tH2U [240a:61:2105:c9f:*])
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2024/04/25(木) 10:04:25.62ID:j9xpvpxp0
ロスアカのNPCで問題になったのってハウスキーパーがどうのとかって話だっけ?
俺が聞いたのは前作からのヤミーのお気に入りがヤミーに設定委託したら重要NPC(PPPで言うとレオン相当の重鎮)と愛人設定になったって話だが
ちょうど今サイトトップに名前が出てるやつね
0398名も無き冒険者 (ワッチョイ c74e-kdCE [2001:268:9a5d:43d0:*])
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2024/04/25(木) 10:12:59.15ID:Gs3pVnN60
>>397
愛人設定はアンチが言ってるだけで設定上は「姉貴分として同居してる」って感じ
ハウスキーパーとして捉えるか実質恋人として捉えるかは人による
問題のEXPCはPPPのヤミーのお気に入りのそっくりさんで前作の関係性を持ち込んで重要NPCと同居してるから「じっくり関係性を構築しようと思ったら出鼻を挫かれた」とショックを受ける人が出た
0403名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f7d-kdCE [2001:268:9ac9:5443:*])
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2024/04/25(木) 14:11:22.57ID:TcsHSqVc0
ヤミーNPCの純潔さとかはどうでもいいけど過去作からヤミーに気に入られてた人はホイホイ優遇されるの見たら新人のやる気は削がれるんじゃないの
「新人も気にせず申請すればいい」って擁護を見かけたけど新人からしたらヤミーに声かけるハードルは高いわ
ヤミーもお気に入りじゃなきゃ同居とかは通さないだろうし
0405名も無き冒険者 (ワッチョイ 4786-IV2N [153.168.172.63])
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2024/04/25(木) 16:23:59.48ID:/sDBjbQY0
>>403
そこにハードル感じるような人は……そもそも壁打ち無理だよ……
5年6年とせこせこシナリオで関わったりイラスト頼んだり文通したりシステム全部使ってようやく結ばれるかどうかってNPCだよヤミーのは

あと誰も打ってなかった手を打った1番手が優遇されるのは当たり前
2番手が同じ手を打っても有効打にはならないし、それを贔屓だ優遇だの言ってる人間は絶対に壁打ちできん
2番手だから1番手ができない方法を考えられる人間じゃないとできないよ、ああいうのは
0407名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f7d-kdCE [2001:268:9ac9:5443:*])
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2024/04/25(木) 16:52:33.50ID:TcsHSqVc0
>>405
ヤミーを知ってる人はそう思えても新規がそこまで思い至れるか?
ロスアカで新規が増えたって喜んでてもそうやって新規を逃すような行為をするのはどうかと思うわ
ヤミーの場合は公認そのものより賛否両論になった時のXでの反応のほうがまずかったが
0408名も無き冒険者 (スッップ Sdaf-IGoM [49.98.141.82])
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2024/04/25(木) 17:17:54.82ID:JoJoKhggd
始まったばかりのゲームで数年の積み重ねが必要な相手が靡いて見えたから反発があるって話じゃなくて?
運営だって人間なんだから公平が無理なのは言うまでもないけど、極力不公平は見えないようにやって欲しいな
0411名も無き冒険者 (ワッチョイ 27b9-IV2N [125.12.225.29])
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2024/04/25(木) 17:42:49.36ID:3J3m1Iyr0
今の状況で、本当にPBW初体験の初心者なんてどれくらい?
それに自分はやっていなかった前のゲームからの蓄積とかが物を言うみたいに受け取る人だっているだろうさ
本当の新人=すごくピュアな人、みたいなおかしな幻想を抱いてない?
0412名も無き冒険者 (ワッチョイ cf55-TOix [240a:61:5296:40fc:*])
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2024/04/25(木) 17:42:53.73ID:hwYXqe6g0
申請したけど通らなかった設定を他の人が申請して通ったなら怒るのもわかるけど
自分では申請もせずにヤミーのお気に入りだから通った他の人だったら通らなかっただろうとか考えるのはただの被害妄想
0413名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f7d-kdCE [2001:268:9ac9:5443:*])
垢版 |
2024/04/25(木) 17:56:17.90ID:TcsHSqVc0
ヤミーの場合は申請を通したこと以上にXで言い訳して不貞腐れてたのが印象悪いわ
晒しやすそう相手を選んで引用RPしたりとか社長がすることじゃないだろ
ヤミーのそういう性質を受け入れられない人はロスアカから去ったほうが無難ではあるが
0414名も無き冒険者 (ワッチョイ 4786-IV2N [153.168.172.63])
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2024/04/25(木) 18:10:09.04ID:/sDBjbQY0
>>407
思い当たらないと思うよ
ヤミーがコスパの悪い廃向けのオマケとして用意してる物に説明書はないから

ネトゲのエンドコンテンツで今すぐ遊べないと逃げる新規ならもう仕方ないよ
ロスアカに限らずその人が楽しめるPBWはない
0415名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f7d-kdCE [2001:268:9ac9:5443:*])
垢版 |
2024/04/25(木) 18:19:05.97ID:TcsHSqVc0
ロスアカ合わなかっただけでPBW適性全否定は流石に草
問題なのは社長の気分一つで対応が大きく変わる上にBNEやPPPからやってた人に追い付くのは相当キツイ部分だろ
こんな信者ばっかりでヤミーも大変だな
0416名も無き冒険者 (ワッチョイ cfd5-tH2U [240a:61:2105:c9f:*])
垢版 |
2024/04/25(木) 20:10:36.18ID:j9xpvpxp0
>>414エンドコンテンツのはずなのに本編開始前のうちからしかもまだ壁打ちすらしてないPCの設定委託で愛人設定通したらいかんでしょ
勝手に家に上がり込んで居座ってるみたいなPCからの一方通行の関係ならまだ言い訳もできるだろうが
NPCが女好きって設定なら百歩譲って他のPCも設定委託で愛人になれば?って言えるがどっちかってっと非人間的なNPCだし
0417名も無き冒険者 (ワッチョイ 4f41-IV2N [119.228.64.188])
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2024/04/25(木) 22:09:32.71ID:771z8Sk/0
>395
おっと低速RP否定きたかさすが!
…と煽りたかったが遅すぎて何も言えねぇ。そこはすまん。
でも年上にオッサンと呼ばれたくはねーな。

GW前でくっそ忙しい。
常に張り付いて即レス返せる悠々自適生活は素直に羨ましいよ。
0419名も無き冒険者 (ワッチョイ 27b9-IV2N [125.12.225.29])
垢版 |
2024/04/25(木) 23:14:01.28ID:3J3m1Iyr0
スタートしたばかりの新作PBWとなれば、最初はどうしてもゴタゴタは出てくるのは仕方ない
人それぞれの解釈とか受け取り方が、かなり幅が出てしまうことでもあった

結局、「李下に冠を正さず」という言葉に落ち着くんじゃないかと
0421名も無き冒険者 (JP 0Hd7-sfov [192.166.247.92])
垢版 |
2024/04/26(金) 00:14:54.34ID:ByOQfaoJH
気に入られなくても支障はないぞ、たまに優遇されても冷遇されることはない
露骨に嫌がらせしてきたらそれこそ晒せ、魚拓も取れよ、徹底的にやれ
0422名も無き冒険者 (ワッチョイ 27b9-IV2N [125.12.225.29])
垢版 |
2024/04/26(金) 00:55:05.58ID:SzbTv7060
日本人は5行以上の文章を理解できない?!読解力が落ちすぎてヤバいです【ホリエモン 切り抜き】
https://www.youtube.com/watch?v=KyKUh9CSc_Y

PLさんにもこういう人は割といるのかもと思うようになった
0424名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fab-tH2U [2001:ce8:127:5553:*])
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2024/04/26(金) 08:38:44.05ID:AYymoC830
おっと途中送信
チェンパラの🎖もプレイング磨いて過去の傾向を調べてマスターの好みにキャラを寄せてお気に入りになる必要があるから、PBWのエンドコンテンツとして贔屓優遇はどこにでもある
過去作要素云々は富の(第六の)方があるし、何故今になってロスアカが叩かれているのかわからん

新規がいきなりそれに触れようとしてもうまくいかないだろうし、まずはゲームに普通に慣れてから自分で調べながら触れていくものじゃない?
何でもかんでも新規のスタートラインに合わせたPBWはたぶんつまんないよ
0425名も無き冒険者 (ワッチョイ b747-kdCE [2001:268:9ae8:d422:*])
垢版 |
2024/04/26(金) 08:57:13.70ID:kfrvlhWE0
>>424
チェンパラでいうならMS単位じゃなくて一本で例えるべきだし一本が第六の成果で誰かを贔屓してるか?
ロスアカが叩かれてるのはヤミーが最近やらかしたからだから今更じゃないぞ
斜め下の擁護はロスアカの印象もどんどん下げるんだけどわざとやってる?
0429名も無き冒険者 (ワッチョイ 27b9-IV2N [125.12.225.29])
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2024/04/26(金) 11:08:19.10ID:SzbTv7060
新作になって、他社からも新規PLも期待感を抱いて入ってきた
さあ皆でゼロからスタートだ、頑張って行こうかって思ってた新旧PLも多いだろう

そんな時に、長くやっててお気に入りらしいPLからきた申請で、簡単にNPCとの特別な縁を認めてしまった!
対応もマズイ部分があって、新規PLさんへのイメージが悪くなってしまった
そこは軽率だったと言われても、仕方ないのでは
0431名も無き冒険者 (ワッチョイ e3cf-kdCE [2001:268:9ae8:909f:*])
垢版 |
2024/04/26(金) 12:34:26.75ID:Jor5phD+0
前作からの人間関係を引っ張ってるところとかショックを受ける人が出たとか原因は色々あるがその後のヤミーの対応が致命的だったよ
本格的に本編始まる前だったからリトマス紙にはなっただろうが
0432名も無き冒険者 (ワッチョイ 4786-IV2N [153.168.172.63])
垢版 |
2024/04/26(金) 12:35:29.42ID:m8qyguEd0
>>416
設定を判断するのは運営
通ってるからその運営では問題ない
そういう設定を通す運営が嫌ならノットフォーミーでいいでしょ
>>425みたいにヤミーの言動が気に入らないから叩いてるって明言する方がまだ理論的だよ
0436名も無き冒険者 (スップ Sdbf-XQBC [1.75.153.100])
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2024/04/26(金) 14:33:26.39ID:tDgpHrO0d
いい加減本スレでやれよ、流石に…
こんなん何人も何人もシュバってくると余計に異常性が際立つだけやろ
かえってロスアカのネガキャンにしかならんし普通のユーザーや新人さんには良い迷惑やろ
0437名も無き冒険者 (ワッチョイ e3cf-kdCE [2001:268:9ae8:909f:*])
垢版 |
2024/04/26(金) 14:41:08.01ID:Jor5phD+0
>>435
ちょっと前に話題になってたけど本当にロスアカスレ見てる?
あっちではヤミーの言動に否定的な意見というか「ああいうのはやめてほしい」みたいな意見もあったよ
なんでロスアカ本スレよりこっちのほうがヤバい信者が多いのかは謎
0440名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b09-zAd/ [2001:268:98ab:99b4:*])
垢版 |
2024/04/26(金) 15:36:18.82ID:lda8L6Zn0
良く分からんけど、
「贔屓されてる人は特殊な設定が通る学校という状況なの?

他の人も同じ設定を申請してみないと贔屓かどうか分からんと思うのだが
0444名も無き冒険者 (ワッチョイ cfd5-tH2U [240a:61:2105:c9f:*])
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2024/04/26(金) 16:43:07.33ID:X0Jxpdox0
愛人設定は公認設定じゃなくて設定委託ってのも問題だと思う
ヤミーがPLから設定考えてくれって委託されて自分からじゃあお前愛人なって言い出したのが印象悪い
他のPLだったらそもそも設定委託をほとんど受理しないからそら贔屓って言われるわ
あと何回も言われてるけどヤミーは叩かれたらすぐに反論したり言い訳みたいな書き込みをするから印象がさらに悪くなる
0447名も無き冒険者 (ワッチョイ 27b9-IV2N [125.12.225.29])
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2024/04/26(金) 21:34:53.87ID:SzbTv7060
クセのあるクリエイターが社長業も兼任って受け取るとわかりやすい
クリエイターとしては能力あることの引き換えに、社会不適格的な部分があるとか言動にクセのある人なんて珍しくもない
0448名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f58-IV2N [2400:4050:8c23:8f00:*])
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2024/04/26(金) 23:21:15.64ID:/VfQmII70
ヤミーはPBWのトップ程度でカリスマクリエイター気取りなのがそもそもダサい
これを言うとPBWを馬鹿にするなって人が湧くけど、才能あるクリエイターは今の状況でPBWをやらんだろ
やたら持ち上げる信者いるけど、大谷すごい日本人の俺すごいの超縮小版みたいなノリでヤミーすごいお気に入りの俺すごいしたいだけなのではって思うし
0449名も無き冒険者 (スッップ Sd8f-lZfw [49.96.243.239])
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2024/04/27(土) 08:18:02.94ID:Ql+NFPV5d
何かあるたびに「これが俺たちの常識だ!ヤミーは変わってるからいいんだ」とか言ってる奴いるけど
事あるごとにSNSや配信でポジショントーク聞かされて、ゲーム内では奴が操るNPCに講釈垂れられてマインドコントロールされてんじゃないかって心配してるんだけど、大丈夫?
0450名も無き冒険者 (ワッチョイ 27b9-IV2N [125.12.225.29])
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2024/04/27(土) 09:00:45.35ID:m8h/dv3/0
ビジネスの成功者にはサイコパス的な人が多いとか
クリエイターとしてのセンスと引き換えに、攻撃的な言動への抑制が弱い
汚言症の人は脳神経の問題になるからモラル云々を言ってもどうしようもないとか
発達障害の人に、普通の人ならできることが何故出来ないんだと責め立ててもとか

そういう部類なんだと受け入れるしかないでしょ
0453名も無き冒険者 (アウアウウー Sa47-IpvH [106.154.154.100])
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2024/04/27(土) 13:23:47.60ID:RC7BE4WNa
受け入れるしかないというか、受け入れられる層しか残らないから先鋭化しがちというか

トップがヤミーだからこそPBW内2番手まで来れた面はあると思ってるけど、
同時にトップがヤミーだからこそ富が次でも自滅しない限り2番手だろうなって思う

まあPBWってあんまり作品内の人口が増えすぎてもデメリットが生じるから、
適度に新規も入りつつ収支のバランス取れてるならそれで良いのかもしれんが
0456名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f25-XQBC [125.201.59.24])
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2024/04/27(土) 16:28:24.53ID:wOyu0Wjd0
revはもともとヤミーが少数精鋭の賛同した連中と好き勝手やるために作ったような会社だからそもそもとして人が増えまくって業界一番手みたいなスタイルには適してないんだよなあ
人が増えすぎりゃヤミーも好き勝手しづらくなるしヤミーにとっても都合がよくないと思うんだが
0457名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f70-IV2N [2001:ce8:127:5553:*])
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2024/04/27(土) 17:28:18.35ID:nRMc8KJM0
>>454
全身のみカウント
815 ディアコレ2022
1131 ディアコレ2023
970 ディアコレ2024

778 猟コレ2022
910 猟コレ2023
785 猟コレ2024

遅刻でまだ少し増えると思う
0458名も無き冒険者 (ワッチョイ 27b9-IV2N [125.12.225.29])
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2024/04/27(土) 17:29:33.47ID:m8h/dv3/0
>>455
そこはおかしな部分が表に出ないとか目立たない部分にあるタイプとか、そういうのもあるでしょ
俺は庵野秀明のファンだから、クリエイターとして尖った部分があるぶん、やっぱどこかしら劣ったり妙な部分だってある人は多いだろうって思うのよ
自分は普通の人は違うってどこか自覚あるから、クリエイターって道に行ったって面もあるだろう
0461名も無き冒険者 (ワッチョイ cfc5-Gg1i [118.87.233.240])
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2024/04/27(土) 19:15:46.61ID:Ca6BM+CQ0
>>427
ブルブレは嘆願書によるプレイヤー提案だったり畑耕すのは柔軟でやりやすい環境だと思う。嘆願書買うのも廃課金じゃなくても出来る
細かいことを気にしない魔族ノリが苦手なら難しい

インソムニアは1999?だとしたら
システムや交流面で気になってちょっとでも表立って言いたくなるなら難しい
仲良しグループが出来てそこで互助しあって窓とってるから狭い範囲で遊んでる感じは否めない
0464名も無き冒険者 (ワッチョイ abd6-+hba [2400:2411:a902:6f00:*])
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2024/05/01(水) 07:51:38.02ID:fhxTIONJ0
富やってる有識者にお聞きしたいのだが俺様今あるPBWやってるんだが
お気に入りの絵師が登録してなくて相性のいい絵師もいなくて困ってる
そこで思い付いたのだが、富ゲーにお気に絵師が登録しててそっちで描いてもらってXにあげる→今やってるPBWの設定にそのURLを張り付けるってしたいんだが
その他イラストで利用目的と利用範囲にその旨を記載すればOK?
0465名も無き冒険者 (ワッチョイ 290c-+hba [240b:253:a20:1d00:*])
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2024/05/01(水) 08:16:25.94ID:tltmpghH0
富の方は別に問題ないと思うが今やってるPBWの方は(会社によっては)問題行為と看做される可能性があるんじゃね?
0466名も無き冒険者 (ワッチョイ abd6-+hba [2400:2411:a902:6f00:*])
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2024/05/01(水) 08:26:55.54ID:fhxTIONJ0
なるほど、ありがとう!
身バレの可能性あるから伏せておこうと思ったが、今やってるPBWはロスアカだ
何か言われたらBAN覚悟で「絵師の層薄いんだよボケ!文句あるなら○○絵師を勧誘してきやがれwww」って言ってやるぜ!
さっそく富にキャラ作って目当ての絵師さんに依頼してくるぜ!
0470名も無き冒険者 (ワッチョイ abd6-+hba [2400:2411:a902:6f00:*])
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2024/05/01(水) 09:46:00.22ID:fhxTIONJ0
連投で済まないけど、ロスアカの方で運営に問い合わせてみるよ
下手に出て469の言い分けとどうしても負けたくない奴(そいつはED、DD共に滅茶苦茶動けて交友関係も広く、最近納品されたイラストももてはやされてた)がいるので後生ですから!
と言ってみる
その負けたくない奴に対して俺はと言うと、最近納品されたイラストは注文内容もNGも無視されている
0475名も無き冒険者 (ワッチョイ 533b-m54b [2001:268:9806:3c6c:*])
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2024/05/01(水) 11:48:24.23ID:EuTc5Q7e0
じゃあ俺も!
0478名も無き冒険者 (ワッチョイ ab2c-+hba [2400:2411:a902:6f00:*])
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2024/05/01(水) 16:56:18.16ID:fhxTIONJ0
464だけど絵師他薦ページが見つからないので運営にお問合せしてきた(ここでもう一度聞くのも何なので)
ついでにその質問に至る経緯(納品されたイラストが要望と違う)と御社に登録しているIL様で私と相性のいい方がいません、と伝えて来た
その返答次第で富で描いてもらったイラストをXにあげて〜のお伺いを立てようと思う

>472
>473
>475
ありがとう!!ロスアカでマジで友達いないから嬉しいぜ!!
(サブのギャグキャラには何人かいる)

>471
釣りじゃないけどそいつとはゲーム内外共に一切関わりはまいし、今後も自分からコンタクトを取るつもりはない、向こうから取ってきたら程々に相手するつもりだ
そいつに対抗意識があるのも紺かい以外で口外するつもりもない
ただそいつの事は割と尊敬してるし、EDで(こっちにまともなイラストがあって)出会えてたら仲良くなれたかもしれないとは思ってるよ
ついでに言うと俺の最近納品されたイラストはXで絵師さんの納品しましたポストをそいつはいいねとリポストしている

ロスアカを楽しみたい気持ちは俺も本物だぜ!
だからゲームを汚す事はしないつもりだ
これで〆にしよう
お騒がせして済まなかった
それとレスアンカーがおかしいですってなって変なアンカーで済まん
0481名も無き冒険者 (ワッチョイ 9307-y8PE [203.168.89.211])
垢版 |
2024/05/01(水) 23:19:20.94ID:TTQtPxsV0
らっかみ!の終了は予定していませんと発表あったけど終わるの?終わらないの?
0484名も無き冒険者 (ワッチョイ 49f3-y8PE [14.13.194.97])
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2024/05/02(木) 12:55:10.53ID:c1VRZCQ70
>>481
お知らせのどこかに今年中だか来年中だかに終了予定みたいなことが書いてあったはずだが
消されてしまったのか見つからないな
ただ毎年恒例のカレンダーやトップページのPC出演が「今回で最後」といった
匂わせ記述は残ってるから当初は新作と入れ替わる形で終了を考えていたけど
その新作の開発が滞ってるんで結局らっかみの後日談で引き延ばす感じか
0485名も無き冒険者 (ワッチョイ 13b9-y8PE [125.12.225.29])
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2024/05/02(木) 15:56:56.28ID:uqoVj1GG0
次作のためのプログラマー募集で出した内容がなぁ
PBW好きなプログラマーのPLさんが、お友達価格の格安でやってくれない?
とでも言わんばかりだったし

来はしたけど安かろう悪かろう的な人で、案の定に難航していたりしてな
0486名も無き冒険者 (ワッチョイ 53ee-u/MS [240f:5f:9f0:1:*])
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2024/05/02(木) 19:29:06.58ID:Y4yIGrRB0
昨日すげぇことになってたのな……
なんというか、他人がどう思うかってのがすっぽ抜けてて怖いわ

他のPBWで使うためのイラストです! なんてリクエストで絵師が描きたいって思えるのかとか(受理されなかったら富に入れた金どうすんのかも)
いくらいいイラストだからって、富で描いてもらったやつをURLでステシに飾ったとしても、他のロスアカプレイヤーがどう思うのかとか……(ロスアカに砂かけしておいてチヤホヤされるわけないだろ)
0488名も無き冒険者 (ワッチョイ 49f3-y8PE [14.13.194.97])
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2024/05/03(金) 02:43:23.17ID:huV2Plyh0
銀行から融資下りません、何度も断られましたなんて、まともな神経の経営者なら
自虐ギャグになんか出来んだろ……
プログラマー募集の件もそうだが、そこまで何度も銀行員に塩対応されるのって
PBWの認知度ではなくいい加減な経営態度を見透かされてるのが原因なんじゃないのか
0496名も無き冒険者 (ワッチョイ fb41-y8PE [119.228.64.188])
垢版 |
2024/05/03(金) 16:06:25.21ID:yPbE2RvY0
どうだろう?
チェンパラが「過去形式の継承」を宣言しながら
実質第六と同じ個人型になってるし。

始まってみたら実質相談型とかありうる。
0497名も無き冒険者 (ワッチョイ ab10-0xPc [113.21.63.29])
垢版 |
2024/05/03(金) 16:10:05.26ID:6hGo3f860
第六MSは継続して続けられるらしいから第六に近い形式だと思われ
チェンパラは一本さんに任せてるし外部の協力もお願い出来たから上様がもう一作する余裕が出たんだろうな
第六は自作PBWの受け皿として続けるつもりみたいだし
0499名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b3d-csLq [153.120.206.136])
垢版 |
2024/05/04(土) 02:43:03.10ID:cRI7Vk5l0
第六が何でも出来る自由空間として色んな意味で出来上がってるから、同タイプの新作出されても自由度の減った味変にしかならなそうな…
まあ企業としては他社への牽制や新作需要でのブーストも必要なんだろうけど
0502名も無き冒険者 (ワッチョイ 13b9-y8PE [125.12.225.29])
垢版 |
2024/05/04(土) 11:40:37.82ID:af8ZIoGh0
>>500
力量のあるGMさんならまだしも、今残ってるパブリックシナリオを多く担当してくれる顔ぶれを考えるとね
ああいう内容を担当しそうなGMさんを考えると、そりゃ参加が振るわなくても当然

風呂のPBWは、実はソシャゲ部門の片隅を借りての窓際らしいし
ソシャゲもバブル弾けて、スクエニといった大手も決算で特別損失を何百億出して整理始めてる
PBWの今のスタッフの人件費を賄いたいなら、ソシャゲ部門の片隅として、これくらいは売り上げ出せ! みたいなこととか色々と言われてるんだろうな 
0506名も無き冒険者 (ワッチョイ 1346-kbOQ [123.176.161.39])
垢版 |
2024/05/04(土) 19:33:09.51ID:BWEmzxpq0
しかたねーべ。ネクストは、そもそも戦闘含めてルールが出来てないらしいから判断基準がヤミーの頭の中にしかない
そういう人力構造にして作ってるから、分担がそもそもやり辛いゲームを作ってる
PPPの時からそう言う所があった。まぁ良い悪いっていうより、そういう特徴だな
0510名も無き冒険者 (ワッチョイ 02b9-T7LG [125.12.225.29])
垢版 |
2024/05/05(日) 11:19:50.18ID:zBJsWkk10
エロ絵を頼んだPCは、NPCからの好感度が下がりそうとか思う人も多いのかもな
キャラ設定から考えて言わないようなことも、運営の人間の代弁としてストレートに言わせたりするのも目立つし
0513名も無き冒険者 (ワッチョイ 29c7-Ybxd [2400:2412:3e3:3600:*])
垢版 |
2024/05/06(月) 02:51:49.81ID:cJGaOzNk0
サバター運営が無能なのは事実だけど
ガチ狂人というか、診断名あるんだろうけど
自分とNPC・PCを同一と思い込んでいる野原ひろしなマスターやPLがいることも多いよな、このジャンル。。。。。
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