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ジム防衛考察スレpart.21

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0001ピカチュウ (6級) (ワッチョイW 53d3-0/00)
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2018/08/05(日) 01:12:40.77ID:bZkG9FPs0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑↑↑
スレ立て時に必ず3行になるようコピペ

ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

※前スレジム防衛考察スレ Part.20
http://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/pokego/1531703140/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0250ピカチュウ (ワッチョイW c670-rnvB)
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2018/08/13(月) 00:33:16.76ID:zWgH4uw00
日付順に並べて一番下の最古参6体でパーティ組むとなかなか良いメンツだったのでこいつらをフル強化してパーティに登録した
ちなみに
ナッシー、ウインディ、クロバット、ギャラドス、リザードン、レアコイル
だった
0252ピカチュウ (アウアウカー Sacb-xqd6)
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2018/08/13(月) 00:51:00.27ID:LGK6mppIa
帰省中だからそこらのジムを好き勝手に荒らし回れて超楽しい
居住地域だと攻撃するのにも忖度が入るけど、ここじゃどうでもいいから日付変わる前に4ジム解体してきたわ
田舎じゃ金ズリも貴重なのか投げてきても一回だったな。都会じゃ有り余るから限度まで余裕で投げてくるのに
0254ピカチュウ (ワッチョイW c6d3-qiom)
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2018/08/13(月) 01:26:27.14ID:KM5KmzG+0
古いの順にだと
ゼニガメカイリュウレアコイル
ニドキングキングドラサンダース

バランス悪いけどカイリュウ居るだけまだましかw
0257ピカチュウ (アウアウウー Sa2f-edN5)
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2018/08/13(月) 01:35:25.67ID:Utm43gr5a
古い順で見たら、サンダース、シャワーズ、ニョロボン、モンジャラ、ポリゴン2、カイリキーだった…

空爆カイリキーいるからなんとかなるか。
0258ピカチュウ (ワッチョイ 67e9-irNJ)
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2018/08/13(月) 01:36:01.18ID:eejl3mzs0
>>255
バンギラス、サイドン、ケッキングを置く奴が悪い
その状態で金ズリ防衛やることになったらハピナスとカビゴンにしかズリのみあげないわ
0261ピカチュウ (ワッチョイ ff59-jv9m)
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2018/08/13(月) 02:03:03.42ID:ssYQVrIi0
>>255
ハピ置いた奴が投げてるとは限らんぞ
俺も金ズリ節約する時は空腹の自分のポケモンよりハピにだけ投げとく時もあるし
0262ピカチュウ (スップ Sd8a-rnvB)
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2018/08/13(月) 03:02:03.95ID:VwzU+Meyd
>>255
ハピもイマイチだが、ハピ以外がクソすぎる
このカビは多分無強化だろ
CP4000超えてそうなケッキングの方がまだマシ
0267ピカチュウ (アークセー Sx03-0u5N)
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2018/08/13(月) 09:29:48.77ID:ua+0NZF0x
>>259
そんなサーナイトでも黄色でポケセンヨコハマ15時間防衛とか出来ちゃうからなぁw
柔らかくても倒すと先攻者に追い付いて二段落とし失敗やエラーの原因になるから倒せないジレンマを活用するのよw
0269ピカチュウ (アークセー Sx03-0u5N)
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2018/08/13(月) 09:34:38.74ID:ua+0NZF0x
>>268
激戦エリアで単体を二段落としするバカは居ないぞ
0270ピカチュウ (ワッチョイW ca4f-xqd6)
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2018/08/13(月) 09:35:06.92ID:bUCnRwTa0
先頭ハピナスの次にサーナイトってあんまり意味ないよな
とりあえずハピナスだけ追い出すから交代の手間と言っても一回だけだし
0271ピカチュウ (アークセー Sx03-0u5N)
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2018/08/13(月) 09:39:30.48ID:ua+0NZF0x
ハピナス落ちたら10分粘って再建を前提に金ズリ投入するでしょ
0274ピカチュウ (アークセー Sx03-0u5N)
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2018/08/13(月) 09:49:03.76ID:ua+0NZF0x
>>273
見てくれば?
空室ができるとジム乞食が群がってきて逆にめんどくさくなるぞ
0275ピカチュウ (スププ Sdea-vObg)
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2018/08/13(月) 10:08:15.56ID:jtqpepgxd
>>274
話のすり替えしてるのかな?

先行者に追いついて二段落とし失敗する

これは2段落としを理解してないから出る発言
もうちょい情報集めましょう(笑)
0277ピカチュウ (アークセー Sx03-0u5N)
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2018/08/13(月) 10:11:39.95ID:ua+0NZF0x
嫌なものを最初に終わらせたら後はモチベMAXや
0278ピカチュウ (アウアウカー Sacb-rnvB)
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2018/08/13(月) 10:13:52.94ID:9SIMO38ua
ラッキーは最後尾安定じゃね?
先頭のハピが落ちてもラッキーが耐えれば再度置けるし

1469ラッキー置くのが気持ちいい
0281ピカチュウ (アークセー Sx03-0u5N)
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2018/08/13(月) 10:23:35.31ID:ua+0NZF0x
面倒だけどハピナス倒し終えた残りカス体力のカイリキーでラッキーは片付いちゃうのがなぁ
ラキハピの方が好きやわ
0283ピカチュウ (スップ Sd8a-5X8u)
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2018/08/13(月) 10:30:58.20ID:JAvBZwZ1d
先頭に100カンスト3219ハピ、次鋒に100カンスト1469ラキ
殆どが景気良くハピを抜いてくるが次鋒のラキで引っかかる奴が半分くらいいる
ラキでタイムオーバーしたら先頭に戻ってハピから2枚目削りに進む奴は非常に少ない
それでもやめない奴は絶対壊す、ジム取り目的だから多分どれだけ金ズリ投げてもやめない奴
0284ピカチュウ (ワッチョイW ff5c-rnvB)
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2018/08/13(月) 10:34:51.44ID:2f1bZ4jO0
ハピラキはカイリキー持ちからしたら連戦できてウキウキだろ
ハピの次はサナ、ピク、グランブル当たりじゃねやっぱり
0286ピカチュウ (アークセー Sx03-ccx6)
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2018/08/13(月) 11:10:38.90ID:ziy0ckxpx
>>277
早く勉強しろよガキ
0287ピカチュウ (ワッチョイW ca4f-xqd6)
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2018/08/13(月) 11:15:53.46ID:bUCnRwTa0
>>284
ハピラキ連戦しねーわ。とにかくハピを一秒でも早く叩き出さないと話にならん
ハピラキ連戦とか金ズリ飛んでこない楽な地域なんだろうな。そういう地域ならゆっくり倒すだけだから順番とか関係ない
0288ピカチュウ (ワッチョイW ff5c-rnvB)
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2018/08/13(月) 11:27:02.61ID:2f1bZ4jO0
>>287
めんどくさいと思わせるのが狙いよ
俺はもちろん1匹ずつ消すよガチの時は
0289ピカチュウ (ワッチョイ aaad-2km2)
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2018/08/13(月) 11:31:30.09ID:/ClMjTEB0
金ズリ欲しくてジムたくさん叩きたいときはあえて一週ずつ削る
ギフトから出た薬が捨てても捨てても減らないし
0290ピカチュウ (ワッチョイ 03dc-SkTr)
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2018/08/13(月) 11:56:52.22ID:rmXWTycp0
キラソーナンスでたからとりあえずネタとして育ててみる。
0291ピカチュウ (ワッチョイ c666-8FTb)
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2018/08/13(月) 13:02:10.69ID:/a3TpoRw0
ラキハピが一番うざいだろ
ハピ突破するためにラキ叩く必要があるし突破してハピ叩いてる間に六番目になる
0292ピカチュウ (アークセー Sx03-0u5N)
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2018/08/13(月) 13:21:43.91ID:ua+0NZF0x
最近のマイブームはハピソーラキ
おすすめ勢は簡単に追い払える
後は金ズリ暇つぶし加減しだい
0293ピカチュウ (アウアウウー Sa2f-W0rs)
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2018/08/13(月) 13:30:31.52ID:AmMyb1LXa
サーナイトはザコでも持ってるボスゴドラ先生に弱いのが最高の欠点
0294ピカチュウ (アークセー Sx03-0u5N)
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2018/08/13(月) 13:33:17.54ID:ua+0NZF0x
>>293
メガホーンサイドン使う人の方が多いのでは?
何故かハピナスにダメ出ちゃうし
0295ピカチュウ (オイコラミネオ MMeb-aKkM)
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2018/08/13(月) 14:41:35.84ID:0lcXxMS8M
バンギケッキングボスゴドラカビゴンラッキーハピナスの並びがキツい
カビゴンが異常に硬く感じてしまう(笑)
0296ピカチュウ (スップ Sd8a-rnvB)
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2018/08/13(月) 15:28:02.07ID:VwzU+Meyd
昨日から防衛してるジムに単発の削りがチョイチョイ入る
近くにジム戦のタスクでもあるんかね
0298ピカチュウ (アウアウカー Sacb-rnvB)
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2018/08/13(月) 17:52:13.68ID:747MRsEqa
とっておき持ちカンストシャワーズありでしょうか?
0300ピカチュウ (スップ Sd8a-IOKZ)
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2018/08/13(月) 18:34:17.27ID:iR2sXTKyd
先頭ハピナスが削れてるだけで煙が出やすくなるから
あまり暇じゃない時でも立ち去りつつハピナスだけ倒してる
GO!直後さえ離れすぎてなきゃエラー出ないからね
3Kハピは薬の消費に最適だし
0301ピカチュウ (スップ Sd8a-rnvB)
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2018/08/13(月) 18:46:04.70ID:VwzU+Meyd
先頭ハピと先頭ラッキー
どっちが嫌?
0302ピカチュウ (アークセー Sx03-0u5N)
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2018/08/13(月) 18:55:47.76ID:44hxP+Prx
ハピナス倒したあとのラッキーは簡単に倒せるけど
ラッキー倒したあとのハピナスは時々事故る
0303ピカチュウ (ワッチョイ ffa1-2km2)
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2018/08/13(月) 19:03:17.14ID:CS5GA0us0
>>298
確かにライコウやフシギバナ相手にダメージは
水の技より多く与えられるけど、
発動遅いという欠点を考慮しなければならない。
0305ピカチュウ (アウアウカー Sacb-ehwD)
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2018/08/13(月) 19:25:07.58ID:SlObbi2Aa
>>301
ハピナスは殴らせないと意味ないからな
ハピナス殴らせて落とされたらその他5体で粘ってハピナス再設置
ってことで先頭ハピナス
0306ピカチュウ (ワッチョイWW 0b71-hUij)
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2018/08/13(月) 19:31:36.17ID:Wb7opEaC0
>>263,303
シミュ上は攻め側が回避しない前提ならとっておきはアクアテールよりダメージが1多く与えられるが、ドロポンには完敗だしとっておきのメリットはエフェクトだけでは?


ポケマピのシミュ結果(いずれも個体値100%・PL40)

対フシギバナ(蔓ハード)回避無し
シャワーズのSPわざ:与ダメージ
とっておき:65
ドロポン:79
アクテ:64
水の波動:49

ライコウ(電気S・WV)回避無し
シャワーズのSPわざ:与ダメージ
とっておき:63
ドロポン:98
アクテ:78
水の波動:60
0307306 (ワッチョイWW 0b71-hUij)
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2018/08/13(月) 19:48:22.69ID:Wb7opEaC0
>>306に追記

天候ブースト考慮で時々曇りの場合

フシギバナへの与ダメージは65→74に
ライコウへの与ダメージは63→71に
なるが、それでもドロポンの方がダメージ期待値は高い。

わざの仕様が変わる可能性を考慮するとレガシー的な扱いで各種1体のみとっておきにしておけば十分だと思う。
0310ピカチュウ (アウアウカー Sacb-xqd6)
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2018/08/13(月) 21:45:20.10ID:51ZyCPpSa
アクテもドロポンも優秀な技だからあえて不一致のクソ技にするメリットはないな
爆パン撃った直後にとっておき被せられても回避できるくらいのノロマ技だし
0311ピカチュウ (ワッチョイ ea98-xcAt)
垢版 |
2018/08/13(月) 22:32:59.81ID:hwx2Ev/u0
シャワーズがとっておきないならブラッキー(もちろん防衛用)もとっておきはなし?
悪の波動の方がマシ?
それともカイリキー用にとっておき?でも発動遅いらしいし・・・
とっておきブラッキーは今晩しか作れないので悩んでますww
0313ピカチュウ (ワッチョイ 67e9-irNJ)
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2018/08/13(月) 22:39:13.63ID:eejl3mzs0
>>311
・ゲージ技を避けられる前提
・天候ブースト考慮あり
ならとっておきもあり
対カイリキーなら倒されるまでの時間は誤差であくのはどう>とっておき、反撃ダメージは誤差でとっておき>あくのはどうだから好きな方でいいと思う
0314ピカチュウ (ワッチョイ ea98-xcAt)
垢版 |
2018/08/13(月) 23:24:24.05ID:hwx2Ev/u0
>>312
技マシンそんなにないのであんま使いたくないですww

>>313
細かくありがとうございます!
今はわずかにとっておきじゃない方に気持ちが傾いてます…
ちなみに色違いです
今からお風呂入ってくるのでもうちょっと悩みます笑
0315ピカチュウ (ワッチョイWW de64-qfJG)
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2018/08/13(月) 23:29:12.43ID:N2Md+uoH0
晒しスレで晒されて発狂したカスの末路wwwwww
すごく早口で言ってそうwwwwwwwwwwww


490 ピカチュウ (ワッチョイW 4b4f-d96C [110.134.155.198])[] 2018/08/12(日) 23:04:24.07 ID:mFr2q/2H0
>>486
今時IPアドレス調べてドヤ顔する情弱かよw
そりゃ複垢にボコられてここに泣きつくわなwww

「死ね」しか言えない貧弱な語彙も笑えるし、もはやカワイイぞお前ww

491 ピカチュウ (ワッチョイW 4b4f-d96C [110.134.155.198])[] 2018/08/12(日) 23:04:56.34 ID:mFr2q/2H0
安価ミスった・・・

493 ピカチュウ (ササクッテロ Speb-d96C [126.35.3.146])[] 2018/08/12(日) 23:16:05.94 ID:90H13iTDp
律儀にレスし直してんなw

俺も>>489の「ケーブルテレビ」のくだりに爆笑した。
こんな複垢の金ズリを落とせずに愚痴ってる奴がIPアドレスを検索している姿を想像すると腹痛いわ

494 ピカチュウ (ワッチョイW 4b4f-d96C [110.134.155.198])[] 2018/08/12(日) 23:26:25.21 ID:mFr2q/2H0
>>488

えーん金ズリ飛んで来てジム落とせないよぅ。。

そうだ!俺様が落とせないという事は複垢偽装確定だから2chに晒そう!

うわ!擁護された!はは〜ん閃いた!、こいつ本人だな?

IP調べたらケーブルテレビ!死ね!死ね!

・・・この馬鹿な思考回路、小学校高学年かよw

次にどんなレスが来るか楽しみでならん。まぁ馬鹿だから「死ね」しか言えないんだろうけど。
0319ピカチュウ (ワッチョイ db41-SkTr)
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2018/08/14(火) 00:04:26.32ID:x4BmL+Vl0
>>298
等倍ではいるのでライコウとかにチェンジせずカイリキーのままの相手に効くのかと思い調べてみたが 
対カウ爆カイリキー脳死連打 カイリキーの受けるダメージとかほぼ一緒だった
ドロポンは発動早いので当たりやすい利点あるから敢えてとっておきシャワーズ置く理由はなさそう
0320ピカチュウ (アークセー Sx03-0u5N)
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2018/08/14(火) 00:14:05.60ID:wD47+Ugex
スカイツリージムの先頭ソーナンス100%カンストで11時間防衛できたw
0321ピカチュウ (ワッチョイ ea98-xcAt)
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2018/08/14(火) 00:25:40.78ID:js5vr0aw0
>>318
大事なこと書き忘れてましたww
ノーマルカラーのとっておきブラッキーは既に作ってあります
それでも色違いもとっておきの方がいいでしょうか?
0322ピカチュウ (スフッ Sdea-Rf1C)
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2018/08/14(火) 00:34:57.92ID:FzI+VHojd
>>317
他のスレのことをこっちで晒してるやつな
0323ピカチュウ (アウアウエー Sac2-H+uU)
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2018/08/14(火) 01:44:31.36ID:UNQQmi7ra
コミュニティデイ参加できなかったからとりあえず持ってたFDDをとっておきブラッキーに進化させたが今になってこいつ強化しても使う事ないだろうなと後悔(´・ω・`)まあ♂だし記念かな
0324ピカチュウ (アークセー Sx03-0u5N)
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2018/08/14(火) 03:23:16.35ID:1KuN/Yn4x
さっき初めてとっておき出されてタイミング分からなくて当たったわ
もう当たることはないだろう
0333ピカチュウ (ワッチョイWW 8a8c-fDcU)
垢版 |
2018/08/14(火) 12:37:22.74ID:7REK7LSD0
ハピラキ置いてるのは、ピンクで揃えたいからってわけじゃないといつ分かってくれるのだろう近所の民よ…
0335ピカチュウ (スップ Sd8a-aQsG)
垢版 |
2018/08/14(火) 15:07:24.90ID:QaI43s0Td
複垢は何故ハピの後にラキを置く習性があるのか
ハピサナの方が狙われにくいのに
0339ピカチュウ (ワッチョイ 6388-2km2)
垢版 |
2018/08/14(火) 18:53:24.99ID:MDQ+i2F10
ようやくサーナイト雑魚説も浸透してきたね
おれが最初に言い出した時はおまえらにあほか死ねとか散々言われたけどなw
0340ピカチュウ (スップ Sd8a-5X8u)
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2018/08/14(火) 18:57:03.05ID:yivaLZ+Zd
>>337
近所の青BBAは家ジムでハピラキ置かれた後の3段目以降にしか置かない
延々と金ズリ投げてくるよ
それで自分が先頭になると3発ぐらいで諦める
0341ピカチュウ (ワッチョイWW cab0-iHW+)
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2018/08/14(火) 19:06:30.56ID:wme4uz0I0
おれも雑魚とは思うけどハピラキカビ以外基本何置いても雑魚なんだよな
そのなかで如何に面倒と思わせるかで
0342ピカチュウ (アウアウカー Sacb-rnvB)
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2018/08/14(火) 19:12:45.45ID:icdBT4X4a
先頭のメタグロ倒して5分ぐらいでまた同じヤツがメタグロ一番後ろに置き直して単打が仕様変わった?
0343ピカチュウ (スップ Sd8a-aQsG)
垢版 |
2018/08/14(火) 19:22:25.38ID:QaI43s0Td
まぁ何度言われようがハピの後は優先的にサナ置くわ
この順で粘着で狙われたことないからな
高CP主義にわかな同色からもピクベトナンスとかよりも嫌われないし
0345ピカチュウ (アウアウカー Sacb-xqd6)
垢版 |
2018/08/14(火) 19:57:24.90ID:jZNVUEpEa
>>341
粘着して攻撃してくるガチ相手に先頭ハピ二番手サナなら避けてくれると思うか?そんな奴らは金ズリ投げまくってなんとかするしか手はない
パッと見でミドル層以下に面倒と思わせるのはむしろハピラキカビとスタミナお化けが並ぶジムじゃないの
0346ピカチュウ (アウアウカー Sacb-xqd6)
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2018/08/14(火) 20:03:26.50ID:jZNVUEpEa
あとサーナイトってミドル以下が自動選択で使うボスゴドラに相性悪いからな。もちろんガチに対策立てられたら紙切れ
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