ハイパーリーグ初日の環境考察 • 対策スレ

**ピカチュウ** · 2020/02/10(月) 18:06:25.55

ギラティナ、ラグラージ、レジスチル、カビゴン、フシキバナがとりあえず多そう

**ピカチュウ** · 2020/02/12(水) 22:29:46.05

もうギラティナ1匹殺すためだけのPT組むわ

**ピカチュウ** · 2020/02/12(水) 22:31:58.79

シンオウの石→シンオウの石→銀パイル1→シンオウの石→銀パイル1

技ノーマルすら出ないとか嫌がらせかよ……

**ピカチュウ** · 2020/02/12(水) 22:33:10.34

>>277
初見では無理だと思ってるわ
多分これ最強パーティだと思う
レジスチルを強化して作ってみました
後悔はしてない恐らく本番前にナーフされる

**ピカチュウ** · 2020/02/12(水) 22:37:07.37

ギラティナは鋼で受けるのは余裕なんだけど弱点付きにくいところがあるのかな
先鋒バンギラスとかでもダメージレースで負けるんかな
>>280
言うてスペック高いの三びき並べてるから当然と言えば当然だわな
ただ悪とゴーストの通りがよすぎると思う

**ピカチュウ** · 2020/02/12(水) 22:44:27.62

>>281
アロベトがよく通るのは通る
通るけど分厚すぎる
飾るべき体力が膨大にあるんだと思った
これは技術もクソもないただのゴリ押し
でもまさかそんなパーティ使うなんて誰も想定ひてないから勝てる

**ピカチュウ** · 2020/02/12(水) 22:49:25.22

今のポケモンってレジスチルに支配されてるわ
これマジでナーフされるんじゃないかな本番前に
やめて欲しいわマジで苦労したから
スーパーハイパー用全解放したのに！
色々パーティ悩んだけど今期はこれで行くわ

レジスチルロックオン気合ラスカノ
クレセリアサイコムンフォみらいよち
ギラティナシャドクロ原子ドラクロ

あんまり話題に出ないけどクレセリアは弱点以外では沈めにくいよホント

**ピカチュウ** · 2020/02/12(水) 22:50:12.22

ギラティナ抑えるためにトゲキッス入れたらなんか負けなくなったわ

ギラティナ
ラグラージ
トゲキッス

安定感抜群だわ

**ピカチュウ** · 2020/02/12(水) 23:02:11.45

サイブレミュウツー使いいたけど、
技発動早くて強かったわ

**ピカチュウ** · 2020/02/12(水) 23:25:26.31

>>274
今は鋼対策薄めのパーティー多いから後悔の無いよう今のうちに勝ち星稼いどけ

**ピカチュウ** · 2020/02/12(水) 23:29:50.93

ドラゴン殺しミュウが輝く時だぜと思ったんだけど、あまり強くないのな

**ピカチュウ** · 2020/02/12(水) 23:33:03.49

>>282
なるほどこりゃ固いわ
クレセリア強いな
シミュってみたが対策しとかんと歯が立ちそうにないなこれは
迷ってたがカビゴンいれるか

**ピカチュウ** · 2020/02/12(水) 23:36:09.11

ハイパーはコスパ悪すぎて辞めた
気軽に育成できないのキツすぎんよ

**ピカチュウ** · 2020/02/12(水) 23:37:38.26

>>283
結論パかな？
クレセリアの技２の重さという弱点も他の２体で補えとるんやな
ギラティナレジスチルの技２が早くて重いからシールド温存出来ん

**ピカチュウ** · 2020/02/12(水) 23:41:37.09

シールド使わないでスペシャルアタックノーダメにされて唖然としたわ
そのチートの前後に一枚ずつシールド使ってた、絶対に数え間違いはない
表示の問題というわけでもなく本当にノーダメ処理された
マジではらわた煮えくり返る
TN出ないから晒すこともできないし
終わったあとに相手のTN出るようになんねえかな
それと運営への通報ボタンも試合後に出してほしい
チーターのいるオンゲなら必須だろ

**ピカチュウ** · 2020/02/12(水) 23:44:01.19

等質

**ピカチュウ** · 2020/02/12(水) 23:45:35.18

ラグって必須？
必須ならスーパー1位を強化しようかと
ハイパー26位みたいだし

**ピカチュウ** · 2020/02/12(水) 23:46:13.79

通報システム無いのは職務放棄だよな
ユーザー側から見てグレーなら運営に調査してもらうしかないのに

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 00:13:06.28

ラグは脅威じゃないしSL1をハイパー育成はもったいないな
クレセリアはたしかにカビゴンで冷ビ受けたらまあまあ削られたし固くて体力ゲージ減らないし厄介だった

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 00:27:57.89

3回くらい相手が止まってこっちの技2連発することがあったけどなんか申し訳ない

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 00:38:21.79

相手ギラティナこっちヒードランでこっちのアイアンヘッド二回貯まるより早く相手にドラゴンクロー四回打たれたんだけどこんなもんか？
虫食いなのがよくないのかな

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 00:42:07.97

ラグ4EFの55位を使ってるけど初手ミラー対決になった場合
ほとんど相手に先に撃たれる

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 00:42:34.61

強いけどこれ出したら相手に

はいはいつよいつよい

って思われそうで不安はある

しかし分厚すぎてハイパーの枠を超えてる
クレセリアを超えてもまだ解放ギラティナと解放レジスチルが来る

普通に対策してもほとんど無理
これ用に対策パーティ作れば勝てるかもだけどそんな人いないだろうし

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 01:09:47.45

>>293
SL1位個体以外の
2500以下の適当なカノンラグ育てるのが一択

SL1位は至宝

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 01:10:56.61

ギラティナ減ったね
ラグラージは相変わらず多くてフシギバナジュカインが増えた感じ

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 01:16:52.01

ボックス漁ってたら0eeラグ居たから強化するか
すな全然無いけど

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 03:02:56.33

>>291
俺のぼうけんノートには記録されてるけどアプリのバージョンとかが違うのかな

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 03:11:06.65

>>274
ラグラージピクシーアロベトにボコされるやん

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 06:35:42.63

圧倒的に砂が足りないから頻繁に救済イベントやってくれ

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 07:15:29.58

>>274
ダークライ「せやろか？」

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 09:10:43.48

>>298
ミラーだと同時発動で攻撃高いのが先制だからね

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 09:31:49.68

>>304
外人勢アロベト、ルカリオ多いから、ボコされてる頃だろ

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 09:45:21.98

技解放の砂が重すぎんよ～
もう御三家パーティーだぜ

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 10:02:47.79

ワイの砂はなくなった
ナイアンは砂と飴をコインで売らないところは偉いと思う

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 10:09:33.36

とにかく技マシンをくれよ
また二勝目の報酬シンオウの石だよ
物欲センサーでもついてんのか

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 10:09:59.38

当分ミステリーは砂じゃないと厳しいね
軸すら作れない

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 10:12:46.67

>>274
初手ニョロボン、控えにギラティナとハッサムで潜ってたから戦ってみたかった。
割といい勝負出来ると思う

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 10:21:01.91

>>311
八割ぐらい技マシンだわ
これノーマルはでないの？

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 10:25:59.09

>>314
ノーマルもスペシャルも出てたよ
ランク8に上がった途端出なくなったけど
>>279からまたシンオウの石だよ
どんな確率だよこれ

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 10:35:03.71

>>298
今だと攻撃の値も大事かな？
ミラー対面の時は特に
個体値気にするのは限界まで引き上げなければならないポケモンだけかな？
それもそこまで考える必要かあるかと言われたらう～ん・・・

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 10:54:07.08

詳しい方、教えてください。
ピクシーを使おうと思ってます。あまえるがめっちゃ強いとは聞いてますが、
はたくはどうなんでしょうか？
一度、はたくからあまえるに変えると、もうはたくは覚えられないようなので
変えるのを躊躇してます。

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 10:55:48.56

え、今日メンテ？

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 11:10:32.50

>>311
パス使って４勝すればいいのよ　(^ω^)

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 11:12:40.03

>>317
「はたく」は観賞用として貴重と思うともったいない
ピィとか７ｋ卵からコロコロ生まれるから　それでいいじゃまいか

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 11:14:02.09

>>319
それなら一日一回のレイドパスをこっちでも使わせてほしいわ
一回もレイドしない日が続くこともあるから無駄になってるし

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 11:32:10.83

>>320
ご回答、有難うございました。
やっぱり、ちょっともったいないですよね。

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 11:45:06.96

ビギナーとエキスパートで砂やポケモンのストックに大分差があるし非レイドのレガシー技は上方修正付きで適宜解禁されるんじゃね？

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 12:19:43.12

ラグの件で質問した者です
やっぱりスーパー1位をハイパーで使うのは勿体無いので、CP2000ちょいのラグを強化して使ってみます
レスくれた方ありでした

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 13:56:25.93

フシギバナとラグラージ相手にできるポケモンっている？
つばめ返しジュカインは脆すぎだし現状はバナ同士で消耗戦してる

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 14:01:10.41

>>307
>>316
実はハイカノ持ちラグ4EFの55位のほかに2CFの29位も持ってる
攻撃高めのほうが良いかなと思って前者を育てたんだけどそれでもゲージ技で先行される
もちろん通常技はマッドショット
自分が思ってたより皆攻撃値高いの使ってるんだなあという印象
厳選できず妥協したのが良かったのか、仕様を踏まて意図的かは分からないけど

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 14:59:45.97

aギラティナ
bラグラージ
cフシギバナ、ジュカイン
dトゲキッス、ピクシー

この4グループの中から
1体を選択…4
2体を選択…8
3体を選択…4

※20戦中

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 15:00:05.93

>>325
ギラティナでええやろ

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 15:06:35.36

>>325
念力エナボセレビィ
なおスーパーリーグへの道が閉ざされる模様

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 15:34:20.81

ようやくランク7いけた
レート3300台だけどまあまあなのかな

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 15:46:55.39

攻撃値高いほうが先行有利なら
F00の連続切りジュカインを使えば確実に先手を取れる
って理解で合ってる？

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 15:57:04.94

3300もあったらあと何戦かしたらすぐ9まで上がるぞ
そして勝てなくなるw

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 16:33:47.51

ランク6の1回目まで全部プレパスでその後フリーでやったけど強さが全然違ったな
もちろん負けたがmaoの動画レベルのテクの奴とも2回当たったから解放されたら少しはレートあるだろなとは感じてた
7昇格時戦績は35/45

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 17:47:09.24

わざと負けまくって砂だけ貰ってるんだけど色違いの低cp草初手にするとラグ使いがすぐに入れ替えるのが面白いな
その後ドンカラスの色違い出すとなきごえがいい感じ

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 18:00:43.17

ポリゴンZのおんがえしシールド貼らなかったら
死んだ
おんがえして弱いんじゃないの？

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 18:23:41.47

2/5,4/5でランク9昇格レートプラマイ0
初手ギラティナが5人、その後発にキッスが3人
相手は3200-3300台だけど他のランクよりテンプレ固め多い印象
それより上だと目まぐるしく変化する面白い環境なんだろうな
レジアイス2人いたけど良さそうだった
バナで毒兼用してたけどラグいないから鋼もみれるドクロッグ試してみる

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 18:24:35.11

>>331
ジュカインより攻撃（防御、hpに対する比率）の高いポケモンなら同速の技2発動時ジュカインより早く行動するよ
個体値なんて本当に意味がない
気にするだけ損

特に足し算式の個体値はハイパーとマスターじゃほとんど意味をなさない
攻撃個体値が多少なりとも重要になるのはせいぜいスーパーのマリルリみたいな低攻撃ポケモンくらいだわ

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 18:25:14.89

>>329
クレセリアというぐう蓄。

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 18:43:34.01

>>335
PvPのおんがえしは威力130、必要エネルギー70の火力技となる
直撃したら耐久お化けのクレセリアですら4割は消し飛ぶよ

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 18:44:09.74

ギラ、ラグ、バナで、最近勝てないの…
何外して何をインしたらいい？

初手にカビゴンとか、
咄嗟に誰のどの技が1番刺さるん？！
とかモタモタしてたら2勝3敗に落ち着くように
なった

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 18:48:40.79

>>340
ギラ外してルカリオ

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 19:27:42.25

ハイパーを始めて14連勝でストップ
スーパーと合わせて勝率5割になった

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 19:46:54.98

ギラはいっぱい見るけどレジは全然見ないな
ランク4だけど

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 19:59:06.01

スーパー乗り遅れた復帰勢で今日ランク７入ったけど
まじでいきなり勝てなくなるんだな
楽勝だと思ってた

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 19:59:47.45

>>343
サブじゃスチルは出せんわな

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 20:00:59.86

ハイパーマジでつまんないな
スーパーはいろんなポケモンが跋扈してたし初手だけじゃまだ勝負わからなかったけど、
ハイパーは強いポケモンが限られてて初手じゃんけんで全て決まってしまう

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 20:08:54.70

つまんなくはないけど、新規にはつらい
ポケモン用意する時点できつい

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 20:09:44.28

あまりにバグが多発しすぎて話にならない
スーパーリーグのときはなんともなかったのにどこをいじったんだ

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 20:14:37.67

>>346
マスターの準備期間だと思え

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 20:16:24.96

>>346
おまさんレートは？
高レート帯の強い奴なら不利対面でも巻き返してくるぞ

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 20:16:28.79

>>347
ギラティナと御三家を持っててやっとスタートライン
そこから変なやつを加えるだけの脳死ゲー

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 20:23:19.19

ハイパー否定してる奴はスーパーばかりやってていざハイパー始めたら負けまくってる奴だろ

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 20:23:30.36

>>350
1500くらいだろ

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 20:28:45.58

>>352
まぁタイプ相性を無視してしまうぐらいコミュデイ技が強いのが悪い
他に早い強い固いみたいなやつもいないし

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 20:30:41.38

>>351
スタートライン立てないわ

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 20:32:34.05

ギラティナスチルは復刻したばかりだから用意するのは難しくないはず
だが飴や技マシンは課金するなりタスクやり込んでなければキツイわな

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 20:48:05.75

ギラティナ相性いいはずのアロベトですらちょっと辛いもん

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 20:49:40.41

スーパーでクレセリア作ったけど微妙だからハイパーに転向しても良いかな？
スーパーで使う可能性すごく低いよね？

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 20:51:28.93

マスターは更にスペック足切り激しくなるよ
10匹もいればマスター環境語れそうなレベルになるんじゃ

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 20:53:28.06

ハイパーでこんな使えるならギラティナアナザーフル強化しなきゃよかったわ
ストックはあるけどさすがに強化したくねえ

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 20:57:34.28

マスターでも活躍するラグラージくんを信じろ

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 21:02:18.70

スーパーで3連勝しかできなかったのが
ハイパーで12連勝した。
ハイパーは簡単でいいな。

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 21:35:06.68

>>358
1500以下作るの大変だから寝かしておいた方が良くないか
ハイパー用は新規に作れば？

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 21:41:30.78

>>363
確かに勿体無さはあるね
解放コストがちょっとキツいけど一旦寝かしておくか

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 21:42:46.96

ギラティナアナザーはマスター用にカンストさせちゃったから飴もないという

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 21:43:01.41

相手の後だしラグラージに先に2回ハイドロカノン撃たれて負けた
泥掛け2回分はアドバンテージ取ってたのにあり得ない

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 21:43:50.19

マスター用にラグラージｸﾝを相棒にしとくか

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 21:48:18.86

マスターはディアルガ相棒でハイパーはスチル相棒でいくわ

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 22:08:28.16

相手のスペシャルが一回キャンセルされてもう一回来るあれはなんなん
シールド貼れないんだけど

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 22:15:49.72

1日で環境ガラルと変わるな
昨日9連勝したメンバーで今日9連敗
草3体構成にボコボコにされた

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 22:32:58.87

ギラティナ強すぎてワロタァ

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 22:38:16.44

御三家でもレート2000くらいなら勝てなくもないけど
伝説の技解放してちゃんと戦ってくる奴にはきちい

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 22:40:52.60

俺のラグラージはハイドロカノン持ってないんだよなあ。
サボってたのが悔やまれる。

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 23:06:47.54

同じランク9なのにレート少し上がったら逆にめっちゃ勝てるようになった(時間帯かも？)
ギララグじゃんけんだけじゃなくて対策ポケ入れて事実上弱体化してる俺みたいな構成の人が増えて、五分五分だったのが4/5勝てるようになったわｗ

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 23:10:35.65

ギラティナ弱くないか？
カビゴンの方が勝率高いわ

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 23:25:41.66

ポリゴンzまじで耐久ゴミだけどおんがえしぶっ放すと相手ゴリゴリ削れるから癖になるw

**ピカチュウ** · 2020/02/13(木) 23:32:18.57

デバフ技使ってるやついる？
たまに役に立つ