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ジム防衛考察スレpart.56
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ピカチュウ (5段) (ワッチョイW 71b9-6KWf)
垢版 |
2020/04/03(金) 02:22:56.96ID:D4+eriWK0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして三行になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・複数アカウントに関する話題は関連スレへ
誘導してください

次スレは>>980が立てること。
スレ立てができない人は付近では注意。

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.55
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1581884253/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0851ピカチュウ (ワッチョイW 2db9-f6iC)
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2020/06/03(水) 00:44:44.51ID:xo5p2hNu0
>>846
個人の見解だけど
ミロカロスはSで良いかと!

ベトベトンはB+
ドククラゲはB-
これはミュウツー(サイブレ、きあい)であればハピナス貫通できるためであり、ベトベトンをドククラゲより上にする理由としてはベトベトンにむし、あく技を持たせられる事に差別化できる

フワライドはB-
ダークライ(悪波、きあい)での貫通、ミュウツーのシャドボ、カイリキーのいわなだれによる修正

ギャラドスは2重弱点のため論外、それならカイリュー(はがねのつばさ)の方がいいと思う
どちらもゲージ技を放つ前に沈む恐れがあるなら1技で削れるカイリューがよい

自分なりの感想ではあるけど
0852ピカチュウ (ワッチョイ ca50-uikQ)
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2020/06/03(水) 00:48:10.56ID:Z/krtgAs0
普段使用していない垢も使って
課金なしで100個
気合いを入れれば、時差利用して課金なしで200個(流石に3点はかったるい)
24時間の補充分ね
0854ピカチュウ (ワッチョイW 25aa-fRy6)
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2020/06/03(水) 01:00:20.67ID:X6ZMzElb0
>>851
ミロカロス若干優位は同意、なぜなら格闘系を交代させるか浪費させるか入り直しの選択肢を迫られる
ただしランク上げるほどではない

ベトベトン下げは違うな
サイブレミュウツーなんかをハピ攻めに採用させた時点で仕事はしてる、却下

フワライド下げは同意
こんなん格闘で突っ込む池沼はそうそうおらん
しかも弱点つけばそれほど困らん

どやワイは単垢で攻めてもこの程度は考えてやっとるで
0855ピカチュウ (ワッチョイ 35f3-uikQ)
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2020/06/03(水) 01:22:21.08ID:XFX69Zk80
そうか
一日100個も増え続ける金ズリを枯渇させるのはさすがに骨が折れるから誰もやらなそう
近所の家ジム威嚇おじさんキッスをカイリキーで殴ってるってドヤってたの思い出してしまった
0856ピカチュウ (ワッチョイW 9d41-CWdn)
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2020/06/03(水) 01:39:01.74ID:HSN5Tl3T0
>>840 気を遣うと言うか、自分が雑魚乗っけられたら腹立つから自分は違うぞって所を見せたいだけですね。ランク10だからダイゴポーズさせてるししょうもない事で悪目立ちするのも良くないかなって。
0857ピカチュウ (ワッチョイ 35f3-uikQ)
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2020/06/03(水) 02:07:38.37ID:XFX69Zk80
ジムにバンギとかボスゴとか乗せたら自分は雑魚ですって公言してるようなもんじゃん
狙われやすくなる口実をわざわざ用意するメリットはない
0858ピカチュウ (ワッチョイW 2db9-f6iC)
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2020/06/03(水) 03:48:16.31ID:xo5p2hNu0
先頭をハピナス固定として

かくとうポケモン
・ルカリオ
・ローブシン
・カイリキー
・キノガッサ
・ハリテヤマ(ライトユーザー)

きあいだま会得ポケモン
・ミュウツー
・ダークライ
・ランドロス
・マニューラ(力不足あり)

上記のポケモンはハピナスから突貫しやすいからハピナスの後に何を置くか…
0859ピカチュウ (スップ Sdea-QlSv)
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2020/06/03(水) 05:51:18.10ID:inNKZCnbd
>>858
かくとう相手に弱点付けるのが良い
ダメなのが、メタグロス、カビゴン、ラッキー等
かくとう耐性のある、エスパー、毒、フェアリー、ゴースト、虫、ひこうを置くのが良い
ハピナスの後にノーマル、こおり、あくはダメだな
攻撃すると簡単に抜ける
ようはタイプをジクザクに置くのが良い
0860ピカチュウ (ワッチョイW 25aa-fRy6)
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2020/06/03(水) 07:40:54.65ID:X6ZMzElb0
>>858
マニューラをきあいだま運用中!?えww
ハリテヤマライトはたしかに存在するし燃費はいいけどさ…
それら入れるくらいなら、バシャーモやフーディンがなぜいないw

>>859
ハピのあとエスパーが良いのにメタグロスがダメ!?えww
しねんサイコさん…

ごめんこれマジレスしたらアカン流れやった?
0861ピカチュウ (ワッチョイW 1593-WXGR)
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2020/06/03(水) 08:04:27.40ID:G3Y2bJiL0
やっとこさ見つけた残り一枠ジムがピンクポケモンしかいなかった時の絶望感

空気読んでピクシー置いてきました…
0862ピカチュウ (ワッチョイW 2d6c-BXQ0)
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2020/06/03(水) 08:13:00.03ID:2dbYqwgO0
自分んちの家ジムで蹴りだしや不義理なジム落とししてる他色見つけたら自分も複垢で一緒に入って不気味だなコイツと思わせるようにしてる
ジム落としても当然置かない
相手のジム崩しのメンツからTLを判断してそいつの本垢らしき垢に徹底粘着する
0865ピカチュウ (スップ Sdca-yUNz)
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2020/06/03(水) 10:02:17.52ID:g8PmJD6bd
>>864
ミュウツーのシャドボ当てられるって理屈かね
まあミュウツー気合玉をハピナスにあてるという前提がなんともだけど

金ズリ入った時にミュウツーでハピをダラダラ叩くことが俺はあるけどw
0867ピカチュウ (ワンミングク MM5a-UJGr)
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2020/06/03(水) 10:18:03.08ID:OCebWnf7M
多分はがねで格闘弱点だと思い込んでるニワカでしょ
(エスパーで相殺して等倍が正しい)

また、ちまたで置かれてることが多いのはニワカがコメパンはがね統一で置いていることからも役に立たないと思われる原因

置くのはエスパー統一かつ、格闘弱点後という条件なら悪いはずがない
というのがこのスレの常識だよね
0868ピカチュウ (スップ Sdca-yUNz)
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2020/06/03(水) 10:53:31.11ID:g8PmJD6bd
まあコメパン覚えてないグロスも大概の産廃だけどな
サイキネが2ゲージになって置物として辛うじて息を吹き返した経緯がね
0869ピカチュウ (スップ Sdca-BXQ0)
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2020/06/03(水) 11:06:29.42ID:10Y3YSf8d
家ジムで上手くやる方法
50コインにこだわらずに相手を立てながら30コインは一日最低獲得する
存在感示しつつ、そこまでがっつかないと理解が得やすい
0870ピカチュウ (ワッチョイW 89f1-f6iC)
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2020/06/03(水) 11:31:35.12ID:Qc8x0+Z+0
>>829
DFFはCP2719になるから2750より低いけど使えるぞ
0871ピカチュウ (ワッチョイW 89f1-f6iC)
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2020/06/03(水) 11:35:11.53ID:Qc8x0+Z+0
>>846
メタモンとギャラドス入れているのはギャグか?
0872ピカチュウ (ワッチョイW 3eee-f6iC)
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2020/06/03(水) 11:40:54.27ID:MYtKz2Yu0
>>855
攻め手の垢数、相手の垢数、相手がレイド課金してるかによる。単垢や2垢程度なら執着し続けていれば尽きるよ。流石に6垢フル課金は滅多にいないとは思うが。貴方は何垢?
0873ピカチュウ (ササクッテロ Sped-f6iC)
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2020/06/03(水) 12:15:17.34ID:qZyQVmq6p
>>860
火力不足感じない?
0874ピカチュウ (ササクッテロ Sped-f6iC)
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2020/06/03(水) 12:17:14.55ID:qZyQVmq6p
>>860
火力不足感じない?
マジカルシャインでなければ被ダメージは抑えられるけど…
時間の考察はしてないから次回やってみるけど、体感的に削りが弱い気がする
0875ピカチュウ (ササクッテロ Sped-f6iC)
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2020/06/03(水) 12:26:23.89ID:qZyQVmq6p
>>871
メタモンは前のポケモンが何かによるのでは?
かくとう弱点の後は確実にアウト
0877ピカチュウ (ワッチョイ 3e6e-1bbd)
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2020/06/03(水) 12:40:55.07ID:aLRJ+VZ10
もうグロスなんてレシラムのオバヒで多段で簡単に落ちる運命、そうじゃなくてもダークライゲージで簡単だった
ミロカロスもゼクロムきたら即落とされる運命
0881ピカチュウ (ワンミングク MM5a-UJGr)
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2020/06/03(水) 12:53:31.05ID:OCebWnf7M
別にギラオリとかブラバンリザードンとかで充分だろ

ハピ以外はアタッカーなんか誤差だし
そもそもオーバーキルの方が多くなるから
2ゲージじゃなきゃジム使いには不便

レシラムはレイドメイン
0882ピカチュウ (アウアウウー Sa11-IvEy)
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2020/06/03(水) 12:55:51.58ID:UB3GoQkXa
>>879 スペシャルアタックのタスク最近みないから、1ゲージ技でも問題ないわ。
0883ピカチュウ (ワッチョイ ca50-Alfg)
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2020/06/03(水) 12:58:00.53ID:4ir/Ix950
満タン状態のグロスをワンパンできれば楽
1戦目だけレシラム入り使って2戦目以降はヒードラン入りにするなり使い分ければいい
0884ピカチュウ (ワッチョイ 3e6e-1bbd)
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2020/06/03(水) 12:58:23.68ID:aLRJ+VZ10
>>881
だから金ズリ入れる時間減らすためにゲージ抱えて対峙して即撃つ必要あるんだよ
2ゲージだと2発以上撃つから時間かかる
金ズリ想定しないならレシラムつかわねーよ
0886ピカチュウ (ワッチョイW 89f1-f6iC)
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2020/06/03(水) 13:03:39.70ID:Qc8x0+Z+0
>>875
何にしても弱過ぎるよ
0887ピカチュウ (スッップ Sdea-TFLH)
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2020/06/03(水) 13:07:46.45ID:UZkl070Td
わいカンストエスパーグロスよく置くわ
ハピカビケッキンうしろとか
0889ピカチュウ (ワッチョイW 863a-WXGR)
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2020/06/03(水) 14:00:57.25ID:iutrvsGs0
>>846
アローラベトベトン弱くね
0891ピカチュウ (スップ Sdca-7JrA)
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2020/06/03(水) 14:23:59.28ID:e3lRbt6xd
ドリュウズをジム崩しメンに入れてる人がどれくらいおるかって話しやな
アロベト多用する奴が地元におるなら採用価値はあると思うが、そういう防衛意識あるやつなかなかいない
0896ピカチュウ (ワッチョイW 2db9-f6iC)
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2020/06/03(水) 15:38:22.28ID:xo5p2hNu0
>>879
雑魚Yは炎の牙、噛み砕くがメタグロに最強になるからと運用するらしいよ
0897ピカチュウ (ワッチョイW 2db9-f6iC)
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2020/06/03(水) 15:43:43.30ID:xo5p2hNu0
>>891
ドリューズの使い所が難しいかな!
メタグロ単騎には強いかもしれないけど、先頭をハピナスとしたら突貫は難しい、せめてかくとう技があれば運用の幅は広がったと思う
0899ピカチュウ (スッップ Sdea-OlgQ)
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2020/06/03(水) 18:47:51.66ID:EbTk3vrGd
馬鹿らしい
こんなもんジム戦やる人が多いか少ないかだけじゃん
誰も来なければ何を置いても同じ
何でジム置きにそんなに気を使うか全く理解不能
0900ピカチュウ (ワッチョイW cab9-rR3e)
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2020/06/03(水) 19:03:39.46ID:jG4Ef0ez0
攻め手のルカリオ意識して馬鹿力カビゴンはどうかな?やっぱりのしかかり推奨?
0902ピカチュウ (ワッチョイW 89f1-f6iC)
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2020/06/03(水) 19:33:29.63ID:Qc8x0+Z+0
>>901
基地外はいくらでもいるってことよ
0903ピカチュウ (ワッチョイW 2a4c-uAIZ)
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2020/06/03(水) 20:00:03.13ID:eE/9NQqS0
>>898
ジムやるだけならカイリキーで十分
0904ピカチュウ (オッペケ Sred-fRy6)
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2020/06/03(水) 21:01:59.89ID:IOpDTiXur
>>874
カンストシャドウフーディン運用してるがさすがにルカリオなんかと比べると火力不足感じるよ
ハピカビの並びで3周目にハピ技1で落としてカビにきあいだま入れるとかならハマる

バシャーモは実装初期にカイリキーの気分転換に使ってた

サイブレミュウツーやらきあいだまミュウツーを許容出来てこれらを否定する道理はないだろう
0905ピカチュウ (オッペケ Sred-fRy6)
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2020/06/03(水) 21:03:48.54ID:IOpDTiXur
>>896
最強かは知らんけどかっこええし使いたい
100ファイヤーも100ヒードランもカンストしとるワイと君みたいな雑魚では状況違うやろけど
0909ピカチュウ (ワッチョイ 35f3-uikQ)
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2020/06/03(水) 23:09:10.96ID:XFX69Zk80
友達とジムするときに遅い端末と最新機種だと明らかに違って
かなり無視できない速度差になった
端末も大事やなぁ・・・
0911ピカチュウ (ワッチョイW 861b-HVk1)
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2020/06/03(水) 23:28:13.81ID:IKrLey0C0
ドサイはルカリオそのまんまで泥かけ個体ならカイオーガ交代
0912ピカチュウ (ワッチョイW c625-Ymyp)
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2020/06/03(水) 23:49:14.45ID:6/AnW6KC0
ジムで使える地面アタッカー居なかったからドリュウズ使いだしたけどいいね。
以前はアロベトは格闘ゴリ押し電気系はサイブレゴリ押しだったけどドリュウズにしたらサクサク。
ただアロベト、電気系あまりジム置きされてる地域でじゃないからほとんど出番無いけどね。
0913ピカチュウ (ワッチョイW c6ee-UJGr)
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2020/06/04(木) 00:05:40.46ID:JXsStB1p0
>>908
ルカリオいたらローブシンいらないってのは違うだろう

耐性が違うんだから

単純な例でも
ルカリオなら地面わざのドサイドンでは交代せざるを得ないけど、
ローブシンなら継戦していく戦法が取れる
(もちろんくさやみずに変える選択肢はあるが)

俺は通常使うパーティーでは先発ルカリオ、2番手にローブシンを入れた構成にしてる
0914ピカチュウ (ワッチョイ be25-KQW1)
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2020/06/04(木) 00:31:22.53ID:OBqXGt2c0
回復面倒なときにおすすめパーティーで戦って
その後も前回と同じパーティー(HP減ってる奴ら)が自動選出されたらいいのにな

一旦ジムを抜けると前回と同じパーティーが消えればなおよし
0917ピカチュウ (ワッチョイW 89f1-f6iC)
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2020/06/04(木) 04:17:10.61ID:HeRxD8vs0
>>916
ルール無視している奴は消えてくれ
0918ピカチュウ (ワッチョイ 25aa-B5RW)
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2020/06/04(木) 04:31:41.72ID:aXXkRWTq0
この1か月くらいで出現し、よく4:50〜5:30くらいに2垢で潰していく人が今日は4:20に潰しに来て潰した
俺が先週二日連続で有り余っている金ズリで防衛したから、さらに早くなったのかな
3時前後に近所を徘徊してくる黄色の30代くらいの女性もいるし、この1か月くらいでジム戦も変わったな
それまでは1時以降ほぼ動きがなく6時くらいまで安泰っていう田舎なのにね
0919ピカチュウ (スップ Sdca-QlSv)
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2020/06/04(木) 05:44:11.29ID:VfPIId1Xd
ジム防衛は簡単だが、時々来る金ジム作りとか言って落としまくる馬鹿が困る
本当死ねばいいのに
0924918 (ワッチョイ 25aa-B5RW)
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2020/06/04(木) 09:05:45.67ID:aXXkRWTq0
朝5時くらいに寝ることが多くて、ポケゴーのジム周りは1〜3時のうちの15分〜1時間くらいやってるけど、
そこで遭遇したらその人って分かるじゃん
あとは近所中心に数匹入れているポケモンが帰ってきた時間をみればだいたい他色でプレイしてるのなんて1〜5時で5人程度だし把握できる
0925ピカチュウ (ワッチョイ 35f3-uikQ)
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2020/06/04(木) 11:49:55.87ID:d7Ba4HhN0
赤と青10レベルくらいでけりだししてる期待の新人現れたわこっちは
久しぶりにおもちゃにできそう
そいつ以外に金ズリ入れて蹴りだしてるわ
0926ピカチュウ (アウアウカー Sa05-uAIZ)
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2020/06/04(木) 12:03:47.92ID:AdhmpM5Ca
>>919
そういうやつのために、ソーナンスラッキーブラッキーツボツボ辺りはジム経験値少ないくせに面倒、という枠
崩しても金ジム作りの旨みがないと思わせるのも防衛の一つ
0931ピカチュウ (スププ Sdea-oBPD)
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2020/06/04(木) 12:45:32.30ID:NbQTxAtVd
>>927
NO RAIDのジムに管理人がいると面倒だな。

レイドによるバトル中断が無いから、引き際に困るかもしれない。
2年近く前だが、深夜2時に崩したらすぐ取り返しに来られて早朝まで防衛したことがあったが、5時過ぎてタマゴ乗ったら諦めてくれたことがあった。
0933ピカチュウ (ササクッテロレ Sped-f6iC)
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2020/06/04(木) 13:17:55.43ID:pTGzX4DEp
>>928
いたら俺はイライラする
ほぼ必ず3回はやらないといけないし、弱点のつかないとさらにイライラする
脳死連打は魅力だけど、俺はツボツボ、ブラッキー、ソーナンス、バリヤードは嫌なジム防衛ポケモン
0934ピカチュウ (ワッチョイ 4d25-B5RW)
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2020/06/04(木) 13:37:28.46ID:dwyY6AmQ0
>>926
金ジム目指してる奴に対してはそういう抑止とか全くの無意味だよ
ツボツボに無限金ズリされても喜んで何時間も殴り続ける人達だよ
0935ピカチュウ (ワッチョイW 25aa-fRy6)
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2020/06/04(木) 14:07:04.79ID:DYQuyqgU0
>>933
アロベトやキッスに延々金ズリ入れられるからそれに比べればええけどなー
というか3回回るのがデフォじゃない基準がちょい低すぎるかな
0936ピカチュウ (スップ Sdea-BXQ0)
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2020/06/04(木) 14:26:42.57ID:MFPjxYswd
家ジム単垢黄色だと恨まれやすいな
色々他色に気使った上で落としてるのに毎晩蹴り出しされるわ
0937ピカチュウ (アウアウカー Sa05-uAIZ)
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2020/06/04(木) 14:31:34.88ID:c20DqPzBa
そりゃ防衛する側も攻撃する側もそれぞれ色や地域や個人の考え方違うから正解不正解はない

俺はジム攻撃する側なら経験値がろくに入らないジムより、CPだけ高い二重弱点や格闘弱点がたくさん乗ってるジムを好んで崩すから
0941ピカチュウ (ワッチョイ c14e-B5RW)
垢版 |
2020/06/04(木) 15:17:11.80ID:RjqSTLBf0
ブラッキーなら格闘弱点で悪技しか飛んでこないから格闘ポケモンが喜んで殴るけど、
ラッキーとソーナンスは弱点を突くポケモンに刺さる技が飛んでくるからウザさは上かなw
0943ピカチュウ (ワッチョイ c14e-B5RW)
垢版 |
2020/06/04(木) 15:31:11.16ID:RjqSTLBf0
非常事態宣言が解除されてジムバトルが活発になったからじゃないかな
0944ピカチュウ (オッペケ Sred-7JrA)
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2020/06/04(木) 15:44:21.52ID:/rmAVXmFr
イキり複垢こどおじY君が出没するようになったからやろ
本スレではNG浸透してシカトされるけどここからみんなかまってくれるからね
0945ピカチュウ (アウアウカー Sa05-uAIZ)
垢版 |
2020/06/04(木) 15:48:22.26ID:+1YJBoSIa
複垢Y君は、複垢のくせにルカリオ1体しか持ってない雑魚だからな
神奈川スレや他のスレにも出没して迷惑かけてる
0948ピカチュウ (ワッチョイW 2d6c-BXQ0)
垢版 |
2020/06/04(木) 19:27:53.33ID:jeuKCmeD0
アロベトフル強化したけどバークアウトとあくのはどうが最適?

バークアウトはレガシー?すごいわざマシンノーマル余ってるから使おうかな
0950ピカチュウ (スッップ Sdea-OlgQ)
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2020/06/04(木) 23:20:28.38ID:9VR8OxkWd
>>943
緊急事態宣言だな
非常事態宣言は地震や台風などの自然災害の時だよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。