櫻坂はなぜここまでファンもアンチも攻撃的で余裕がないのか

2020/10/27(火) 15:35:44.47

短絡的だったり、すぐ結果を求める人が多すぎない？
それとも普通こんなもんなの？

2020/10/27(火) 17:30:37.44

実際キモヲタと言われる楽曲にあまり興味が無い層は欅を悪者にすることで日向に流れたからな

2020/10/27(火) 17:31:48.10

>>17
相関あったか分からないが実際おひさまが欅叩いて界隈の雰囲気悪くすればするほど欅ファンが離れた一方、流れたファンが運営に誘導されて乃木坂だけじゃなく日向坂にも来たからね
俺が貢献したって想いがあるんじゃないの？そしてこれからもって

2020/10/27(火) 17:36:55.82

欅の楽曲がすごさは曲だけ見ると分からんような気がする。例えば【グループを潰す目的の馬鹿みたいないじめ報道やら醜聞が流行る/ファン間の空気が悪くなりアンチが犯罪まがいのことをし始める/メンバーがエゴサして病んでいる可能性が普通にある】
　この辺の条件が揃った上で和音とかエキセンみたいなのが歌われるからめちゃくちゃ説得力があるのよ。アンチを見事に逆手に取ってるというか。俺の知っている限りこんなことしてるアイドルやらアーティストはおらんぞ

2020/10/27(火) 17:39:43.99

子供の反抗期の歌詞を
ある人は反社的な自分の立場に
ある人は体制側と戦う自分に
次々、置き換えていった…と

結果、戦闘中や好戦的な人間が集まったと
歌というのは、聞き手が勝手に置き換えちゃうものだけどね

2020/10/27(火) 17:48:33.02

>>19
仮にそうだとしたらかなりサイコ的な思考だな…
しかも身内の坂道でやるってのが一層不気味…
そもそもファン含めたアイドル業界自体俺には合わないかもしれない…

2020/10/27(火) 17:54:03.41

ファンの関係を両グループのメンバーはどう思ってるのかね…
結構交流ある子もいたよね？
こんなことで気まずくなってないといいけど…

2020/10/27(火) 17:55:24.00

これもややこしい話でアイドル業界特有の陰湿さがあったから欅コンテンツの強烈さが出来上がったという変な構図がある。これはこれで欅の変な魅力なのかもしれんけど

2020/10/27(火) 18:13:21.66

日向坂の本スレ　→　欅、櫻の話NG
櫻坂の本スレ　→　日向坂の中傷OK

これでわかるよな？

2020/10/27(火) 18:16:27.29

だからおひさまが欅櫻板に出張して叩いて
自分達の本スレでは素知らぬ顔をしてるんだよね

2020/10/27(火) 18:19:54.99

逆だよ
一切関わりたくない感じだな
わざわざ出張しないよ

2020/10/27(火) 18:22:45.33

現状はそうではないですよね
一昨日の深夜放送後もおひさまが欅櫻板に出張して叩きまくり

2020/10/27(火) 18:22:51.80

>>25
櫻板にある外仕事スレでヒナカスが櫻中傷して発狂してるんだから何の意味もない
日向板が万歳しか許されない北朝鮮板なだけ

2020/10/27(火) 18:24:44.63

で外仕事の連中はおひさまでも何でもなく欅坂叩くために対比で日向坂持ち上げてるだけ
一番使いやすいから

2020/10/27(火) 18:26:05.55

逆に言えば櫻ヲタは日向板や本スレに乗り込んでまで叩いてないという証明になる
自分らがどれだけ異常なのか気づけよヒナカスは

2020/10/27(火) 18:27:47.90

邪魔な1期がいつまでもしがみついてないで消えればアンチもいなくなる

2020/10/27(火) 18:29:24.56

>>28
見てくるけどどこで？
櫻本スレ？

2020/10/27(火) 18:29:38.23

ほら
童貞がいつもの都合の良い解釈してきたぞ

2020/10/27(火) 18:34:04.99

荒らしをスルーしない人多いが印象
番組の内容とかメンバーのアレが良かったとかを書き込めばいいのにっていつも思う

2020/10/27(火) 18:34:36.56

>>33
ひなあい終わって少し経った午前2時以降の櫻過去スレ
今も大阪府が来てるね

2020/10/27(火) 18:35:49.98

>>30
いやいや日向煽ると顔真っ赤にして噛み付いてくるぞ何匹もw
必死にならなければ成りすましだー！も通用したかもしれないけどねぇアホ丸出し

2020/10/27(火) 18:35:54.31

日向坂に関してはほぼ内ゲバ
櫻や欅はわざわざ叩きにこない

2020/10/27(火) 18:37:58.73

なんでメンバー同士は仲良いのにオタク同士で喧嘩するのよ

2020/10/27(火) 18:38:52.44

>>37
それ乃木坂も一緒でしょ
あそこは欅と櫻のディスだけが許される場所でしょ

2020/10/27(火) 18:38:55.13

ご飯食べてる間にまた荒れてる…
この一方的、短絡的な言い合いが見てて辛いわ…

アイドル楽しみたいならネットのこういう場からは距離置いた方がいいのかね…
Twitterでも挫折した
友人知り合いみんなアイドル興味ないから話し相手欲しいんだけどな…

2020/10/27(火) 18:39:39.58

>>39
上に書いてある理由
欅櫻坂のファンは日向坂に基本興味ない

2020/10/27(火) 18:43:10.76

欅坂のグループの売り出し方からして
痛い人達を釣ってたからしゃーない。
でアンチが攻撃的なのは欅坂が嫌い
というよりかはそんな痛いケヤカスが
嫌いだからだな。大多数の無害な
ファンには可哀想なことだが大体の火種は
ケヤカスが先に殴ってきた過去の
報いなので諦めるしかないね。

2020/10/27(火) 18:45:00.40

と言うのはだいたい欅離脱して移ったおひさま

2020/10/27(火) 18:50:33.81

>>43
その辺の事情は正直詳しくないんだが、メンバーを攻撃するのはどうなのとは思う…
ファンがお互いのグループメンバーを攻撃しあってるのが怖い

2020/10/27(火) 18:51:14.86

スルーしようこれから

2020/10/27(火) 18:56:50.59

>>36
見てきたけどこいつしか

613 確かに存在した名無し(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp11-WW4D) 2020/10/26(月) 02:18:22.03 ID:eGxW8Tesp
日向の後追いでやりたくもないのにぶりっ子とか大喜利とか……これじゃ日向をさんざんディスってきたチェリーボーイの立場がないじゃん

てち……おれくやしいよ

2020/10/27(火) 19:01:02.91

>>43
そういう乃木坂やひらがな叩いてた痛いケヤカスは、不協和音以降にサンキッズヨンキッズやおひさまになりたした
そんで今は欅を叩いてます

そんで叩かれてる欅ヲタは不協和音以降に入ってきたアイドルに興味がない人たちなんで、なんで乃木坂ヲタやおひさまに叩かれてるのか理解できてません

何も関係ないないのにいきなり叩かれてます

2020/10/27(火) 19:01:26.72

日向坂、櫻坂どちらの本スレも見てるが
荒れると
日向はケヤカスのせいにし
櫻坂はヒナカスのせいにしてるだけなんだよな
まあいつまでも不毛だと思うわ

2020/10/27(火) 19:06:23.83

自分がマウントとってる時は楽しいけど
自分がマウントとられるとムカつくよな
気持ちわかるぞ

2020/10/27(火) 19:10:03.79

そもそもケヤカスだのヒナカスだの一括りにして批判するのがナンセンス。煽ったり不快な発言をするのは一部。そいつらが一番しょうもないが反応するヤツもするヤツ

2020/10/27(火) 19:11:15.74

>>48
ごめん、否定したいわけではないんだけど、時々あるその欅坂で他所を攻撃してたファンが今櫻坂を攻撃してるってのはどういう理由でわかったことなの？
単純にずっと疑問だったから聞きたい

2020/10/27(火) 19:12:08.58

外側から標的にされがちなのはケヤカスが攻撃的だったってのもあるだろうけど
欅は徐々に中身の方からも腐っていった印象

2020/10/27(火) 19:13:01.22

>>49
その間に入るK-POPの宣伝が謎過ぎる

2020/10/27(火) 19:14:05.86

元々は好きだったのにあまりの不甲斐なさで歪んだアンチになったやつもいるだろね

2020/10/27(火) 19:20:42.46

>>52
単純にヲタとしての体感だね

Twitterとか現場とかで知り合ったヲタでセゾン以前に熱狂的で他所のヲタに攻撃的だった連中ほど、2017ツアーで平手がああなってから乃木坂やひらがなに推し変して平手や欅を叩きはじめるケースがやたら多かったから

2020/10/27(火) 19:22:57.27

平信って呼ばれている人は
脱退後、この板には居ないんだよね？

2020/10/27(火) 19:23:49.46

>>45
https://i.imgur.com/BcJFa5D.jpg
https://i.imgur.com/dZp3Dza.jpg
https://i.imgur.com/1TEMk2b.jpg
欅坂の現場にメンバーの遺影を持ち込んだ非常識なひらがなヲタ(現日向坂ヲタ)
アイドルヲタク自体一部ではあっても頭のおかしい輩がいるんだよ
他にも握手会のブースでゲロ撒き散らしたりミーグリで下半身露出したりとかね
そういう界隈なんだと認識して付き合うしかない

2020/10/27(火) 19:27:06.06

>>58
うわ…、マジか

しかし、これは防ぎようがない
いなぷぅの接近と同じ
国境も柵もないんだから

2020/10/27(火) 19:29:48.39

余裕ないよそりゃニートネトウヨはww

2020/10/27(火) 19:30:39.84

AKBヲタの成りすましも相当数いるだろうな

2020/10/27(火) 19:39:15.35

>>56
うーん、そうか…
体感と言われたら納得はできないけど否定するわけにもいかないかな…
でも確かに流動的で攻撃的なアイドルファンってのはある程度いるのは間違いなさそうだね

>>58
正直こういうのはいるだろうなと以前から思ってた
なんなら日向までアイドルに興味なかった理由のひとつ
だから諦めてる、運営がどうにかしろよって感じで
ネットでのファン同士の不毛で延々と続く争いは想像してなかった…

2020/10/27(火) 19:42:25.65

執拗に粘着してるアンチは元ねるヲタ、今泉ヲタ、セゾン厨の現ヒナカスだよ

2020/10/27(火) 19:51:35.82

まあ乗せると日向坂と欅坂の違いを饒舌に語り出すしな荒らしてる奴ら

2020/10/27(火) 19:52:59.33

運営も興味なさそうだし荒れっぱなしだろうな欅と櫻の板は

2020/10/27(火) 20:17:45.09

>>65
興味ないかはわからないけど、少なくとも解散じゃなくて改名で済んだんだから盛り返すチャンスはあると思うけどな…
櫻坂の板来て最初に思ったのが、ファンもアンチも即結果求めるような書き込みが多い気がする

例え運営が惰性で続けてたとしても、地道にやってればまだ新しい展開できそうだけどな…
確かに他所と比べると猶予は少ないかもしれないけど、一ヶ月程度ですぐ結果が出るわけでもないし、逆に焦り過ぎかと…

2020/10/27(火) 20:26:13.38

欅推し（これも色々いる）と
欅アンチの中でも日向に推し変したのやら
もうグッチャグチャ
遺影持ちなんて流れてたのか

2020/10/27(火) 22:01:29.49

日向坂ファン、しかもその歴すら浅い自分が事情もよくわからないまま櫻坂の板にこんなスレ立てて申し訳ない
日向坂の子が娘か歳の離れた妹みたいに可愛く思えて、そんな中櫻坂にも興味が出て板覗いたら想定を遥か超えてファンとアンチで荒れてて困惑して出過ぎた真似をした
日向坂が貶されるのはもちろん、櫻坂の子も日向坂と同じく10代20代の若い女の子だから貶されてると気分が悪くて衝動的になってしまった

ただ出来れば双方歩み寄って、攻撃しあう関係がいずれ解消されることを願います…

2020/10/27(火) 22:03:34.72

アンチレスあると乃木オタが～おひさまが～
特定して叩くのマジでヤバい
他からきてるかもとか考え無いのか
兼任の坂オタもそらブチ切れるわ

2020/10/27(火) 22:27:14.86

>>69
つまりスルー以外打つ手なしってことですね…
しかも例え自分が出来ても他の誰かが出来ないかもしれないっていう…
そしてそれでまた更に荒れるという…

アイドルハマるまでどこかから滅多に攻撃される程の規模がないマイナー趣味ばっかだった自分からしたらちょっとしたカルチャーショックですわ…

2020/10/27(火) 22:39:14.14

乃木のameba見てるの多いね
兼ヲタ？

2020/10/27(火) 22:45:41.78

>>69
そんなのどこも一緒
ケヤカスガー乃木カスガーヒナカスガー言ってるから
特にここは乃木日向の実況&櫻OGの悪口言い続けてる外仕事スレがある限り言い訳不能

2020/10/27(火) 22:49:27.91

さらに悲惨なID無しの地下を見てくるといいわ
>>1
まだ坂道グループのがマシ

2020/10/27(火) 22:53:13.28

そういえば乃木坂はずっと大人数での選抜やってるみたいだけど、乃木坂ファン内で強い対立みたいなの無いのかね？
そこまで無いのならどうやったらそうなれるのか気になる

結構あるのなら自分は耐えられない…
それはそれでどうしたら乃木坂ファン続けられるのか知りたいわ…

2020/10/27(火) 22:55:10.00

>>72
ほらこれだよ
ほんとイカれてる

2020/10/27(火) 23:00:03.74

>>73
坂道だけでも充分キツいわ…
そんなこと言われたら地下とか怖くて絶対見れない…

2020/10/27(火) 23:19:52.71

もうついでに疑問全部聞かせて
やっぱり熱愛スキャンダルって許せないもん？
正直プライベートは別にいいだろと思う…
暴く週刊誌も、そこまで縛るアイドルファンもそれってどうなのよって思ってしまうんだけど…

生身の人間にそこまで求めるのがそもそもおかしくない…？

2020/10/27(火) 23:21:58.47

グループが糞だから

2020/10/27(火) 23:22:33.48

ケヤカス改めチェリーボーイの信者どもが異常なほど攻撃性あるのがな

2020/10/27(火) 23:52:58.29

タイタニックで言えばもう真っ二つになった後。

2020/10/27(火) 23:56:27.52

3坂どこかの専オタかつ3坂どこかのアンチの一部の人達が
なりすましでどこかを叩いてる人に乗っかって憂さ晴らししてるのをきっかけに普通のオタも対立していくのがほとんどのパターンな気がするわ

2020/10/28(水) 00:01:34.47

嫌いなグループがあればノギカスケヤカスヒナカスのどれかを使って
○○カスがうちを叩くから正当防衛だっていう主張で嫌いなグループを叩きやすいしな
どこであっても本スレにまで乗り込んで暴れてる数人が最悪の悪者なのに主語を大きくして○○カスとして一括りにしてそこのオタの全員悪者のように語ってる
ここでもそうだけど

2020/10/28(水) 00:14:43.02

なんか一神教のユダヤ、キリスト、イスラムの対立みたいと感じて来た…
ここまでくるともう人類の根源的なものになってくるのかね…

2020/10/28(水) 00:18:06.01

>>83
元をたどれば唯一神秋元康なんだけどな

2020/10/28(水) 00:23:03.46

熱量の差はあるけど坂道全部好きだからどこのメンバーのことも悪く言わないでほしいしオタのことだって悪く言われるのは気持ちいいものじゃないなぁ
少なくとも本スレでは応戦じゃなくてスルーしてNGにしてくれれば余計なスレは見ないから助かるんだが無理だろうな

2020/10/28(水) 00:38:50.45

なんか噛みつき方が不自然なのがいるね
意思を持ってやっているというか
目的があってやっているというか

どこヲタとか、誰推しとか関係なく
誰かを気分悪くさせたいだけって奴もいれば
レスバトルがしたいだけな奴もいるけど

2020/10/28(水) 00:41:37.77

>>1
世界を変えようと自惚れて、いい気になってるから
大義のためなら何をしても良いという感覚で、
多くの人に迷惑をかけていることに気づいていなかったから

2020/10/28(水) 00:44:11.61

攻撃的で余裕のない人があなたに絡むのであって
そうじゃない人はあなたを無視するのであなたには認知できないだけです

2020/10/28(水) 00:51:51.34

歴史は繰り返すだな
欅全盛期の頃はケヤカスって言われたあらしが地下、乃木板にマウントスレ立てまくり、がなスレ荒らしまくってた
今は逆にやり返されてる状態
櫻が全盛期になれば他スレをまた荒らしまくるだろう
まあ残念だけど変わらんよ

2020/10/28(水) 00:59:48.07

余裕がないのはアンチだけ定期
そりゃあファンは、好きなものを否定されて攻撃的にもなるよ

2020/10/28(水) 01:08:00.87

>>87
抽象的でよくわからないけど、もし自分のスレ立てや主張で不快にさせたのなら申し訳ない…
軽率過ぎたなとは自分でも思ってる
自分が発言して何かが変わるとは思ってない
単純に疑問だったことを衝動的に聞きたいと思ってしまっただけなんだ

2020/10/28(水) 01:20:53.12

こんなマトモな人間はここにいるべきじゃないな
毒されないでほしい

2020/10/28(水) 01:39:44.20

>>81
外仕事スレは昔からなりすましの巣窟よ、指毛とのなりすまし合戦は数年前からある

2020/10/28(水) 01:42:04.22

>>86
１行目はその通り、それまで書き込みのなかったなりすまし同士が口汚く罵り合ってスレの雰囲気を悪くする手口

2020/10/28(水) 01:44:16.89

>>64
自分の応援してないグループ、メンバーを棍棒にしてる

2020/10/28(水) 01:52:52.34

遺影系のお方が
また他所でアンチスレをたてていらっしゃる
元のここに、引き取ってもらいたいのだが

2020/10/28(水) 01:55:53.12

>>47
このSBは外仕事スレでも多レス自重と言われたり、スルーされてる、なりすましというより真性の類

2020/10/28(水) 02:28:02.18

オタがいくら推したところで
櫻にはひとつのリターンも期待できないからな

精神削って甘やかして、オタは勝手に荒れてメンバーはぬるま湯

2020/10/28(水) 02:42:41.85

また変なスレ立ったと思ったら良スレでびっくりした

福岡界隈では遺影軍団悪い意味で有名だったな
もちろんおひさまにも乃木オタにもそんな人ばかりでない事は重々分かってるんだけど、こうも欅板櫻板が荒れてると乃木日向のメンバーを見てられなくなってしまう
好き嫌いあるのは人間だし仕方ないと思うけど、それでメンバー叩いたりオタク同士で匿名で叩き合うのは訳が分からんなと思うわ自分たちに出来ることはNGスルーして前向きな話題で埋めることくらいかな...

2020/10/28(水) 03:08:44.12

>>91
ﾜｯﾁｮｲ変わってるけど、スレたてたのと同じ人なの？
別にあんたに言ってるわけじゃなくて、
「攻撃的で余裕がない」理由は「世界を変えられるという自惚れ」から来るものだってことなんだが・・・

2020/10/28(水) 03:15:38.31

常駐アンチは誰がどう見たってヒナカスだろw
県名IDコロコロしてるだけで実数は5人ぐらいのもん

2020/10/28(水) 03:21:07.52

>>47も1人で3IDを使いまわしてﾄﾞｺﾛｸﾞと県名ワッチョイコロコロの3人演じて荒らしてたけど連投し過ぎて途中からキャラ混じってたね
その人たち荒らし慣れやSNSの工作に慣れ過ぎてて怖い

2020/10/28(水) 03:27:34.75

>>47の人は櫻本スレに来る頻度も来たときのしつこさも常軌を逸してると思うんだけど
結果応戦するかたちで日向や日向オタへの罵倒中傷が増えるわけでそれ自体は自衛だし仕方ないと思うけど
それを一切気にせずずっとやってるから対立煽りのなりすましかと思っちゃうんだよなぁ

2020/10/28(水) 03:34:37.67

>>100
ごめん、ネット環境の関係か途中でIDやらワッチョイやらころころ変わってるけど、スレ立てた者です
帰宅してからは酒もだいぶ入ってて読解力がだいぶ下がってるみたい

アイドル（偶像）を信仰するあまり、暴走して思考や行動が独善的になる場合もあるということね
これに関しては自分も注意するべきだな…

2020/10/28(水) 03:53:30.83

世界がもっとニヒルだったら、人間の攻撃性なんてぐんと減る
わざわざ「どうでもいい」と歌詞にして、構ってアッピル全開の「なんちゃって」じゃダメだけどなｗ

ほんとにほんとに消えてほしいなら、自衛なんて考えず、澤部ヘアにでもして悟りを開いてスルーしとけ
そういう環境なら、ガチだろうが成りすましだろうが淘汰されて消える
それが理想の世界なのかは正直わからん、だって賢者タイムまでの熱狂は何だかんだ楽しいもん

赤軍アレルギーだが、欅にアンビバレントという曲があったことだけは評価できる

2020/10/28(水) 04:25:15.63

いままで放置してたからアイツらの妄想だけで展開してまとめサイトに転載→ツイッターで拡散→ゴシップメディアが記事化
でメンバーの言う在りもしない噂が広まってグループ潰されたんだろ
アイツらの狙いはコレなんだよ

2020/10/28(水) 04:25:45.07

昨日日向本スレにほの、るん、れな、まいちゅん、あしゅ、おはよ～の人が
今日乃木本スレにはスッスが
荒らしに来てたけどNGにしようスルーしようって流れだったな
櫻本スレにSBなどがくると数人がスルーせず応戦ついでに他グループの中傷してるな

2020/10/28(水) 04:49:33.27

どこか別のグループのファンとかですらない、ただ攻撃自体が目的の人もいる可能性があると…
やはりコンテンツの規模が大きいといろんな人が集まるんだね…
もうこれに関してはさっぱりわからん…
それで満たされる欲って一体どういったもんなんだろう…

2020/10/28(水) 04:59:09.69

主に歪んだ承認欲求・ごく稀に性欲・アフィカスに限り金銭欲

2020/10/28(水) 04:59:24.50

そういう対立煽りで自己存在を確認してるセミプロ自宅警備員ねらーみたいなのに加えて
自分に都合良いレスを自演で連ねて消えてくアフィ業者もおひさま乃木の基地以外に居てカオス
欅の時は更に平信も居たからね
ファンよりそういう人の方が一時期多かった

2020/10/28(水) 05:28:26.92

金もあるのか…
もう整理できないくらい複雑だし、酒も回りまくってるし眠いしで言葉で上手く表現できないけど、いろいろ勉強になった
変なスレ立ててごめんね
付き合ってくれた人ありがとう

とりあえず日向坂メンバーも櫻坂メンバーもその他全ての子達が幸せでありますように

2020/10/28(水) 06:48:00.59

チェリボもおひさまも乃木カスもお互いにdisりあってるってだけじゃない？スルーできる奴とできない奴の差でしょ

2020/10/28(水) 06:48:49.32

>>12
まあ正しさを追い求める程、社会性なくなるけどな
厨二病とは違う

2020/10/28(水) 06:50:33.58

まあ荒らして叩いてる奴の数が違うよな
櫻欅は多過ぎ

2020/10/28(水) 06:50:59.84

>>66
分かる

2020/10/28(水) 06:53:46.30

社会性って「如何に大多数の平均的な人の基準に合わせられるか」みたいなもんだから

2020/10/28(水) 07:30:35.31

ケヤカスが外に敵作り過ぎたからしょうがない
これまでの報いでしょ